Бортовое радиоэлектронное оборудование ракет III

Serge77>Не буду углубляться в теорию, но мой магнитный датчик срабатывает при наклоне в любую сторону, при любом исходно положении. Могу провести любые эксперименты, если есть предложения.
Есть. Ставим датчик вертикально. Компасом определяем направление магнитной линии. Поворачиваем датчик вокруг этой линии как вокруг оси. Его положение относительно магнитного поля при этом НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Соответственно не на что будет реагировать.
Не знаю, как ваш датчик, но стрелке компаса всё равно, перевёрнут компас вниз стеклом или нет, лишь бы стрелка была направлена по магнитной линии...

Гы-гы-гы!
Конечно, горизонтальная составляющая магнитного поля в десять раз больше вертикальной в наших широтах, но сбрасывать ее со счета не стоит. Датчик на нее реагирует, его чувствительности достаточно.

Но, в принципе, да. Есть геомагнитный экватор, на котором, теоретически, такой фокус осуществим. Вопрос в том - как туда попадет ракета?

Не надо. Напряжённость поля есть вектор, и ни на какие составляющие он реально не делится. Суперпозиция! Не только на экваторе, мягко выражаясь. И вокруг этого вектора как магнитный датчик ни оборачивай - один хрен. Другое дело, что вектор может быть наклонным. Но и так может случиться!
А кроме того, так как ракета вращается вокруг продольной оси, магнитный датчик в апогее хрен знает что выдаст. И "железные" критерии апогея тут отсутствуют...

Piroman, 18.03.2004 18:36:27 :

Ну и я вставлю слово.
Почему вы зациклились на герконе ?
оптронная пара по крайней мере не будет испытывать дребезга контактов.
Например так, для 3-х режимов : ускорение положительное, нулевое , отрицательное. С двумя тригерами можно установить точку апогея (нулевое ускорение после положительного и отрицательного промежутков)

 

Такая схема будет работать только если задемпфировать пластину. В противном случае мы получим Бог знает что!

> Напряжённость поля есть вектор. И вокруг этого вектора как магнитный датчик ни оборачивай - один хрен.

Ты совершенно прав. Если ракета вращается вокруг одной оси (а не вокруг нескольких одновременно) и эта ось совпадает с направлением силовой линии магнитного поля, то датчик ничего не почувствует.

Только компас к этому не имеет отношения, потому что он чувствует только горизонтальную составляющую магнитного поля. Я имею в виду компас стандартной конструкции, т.е. горизонтальная стрелка на игле. Такой компас на полюсе ничего не покажет, а ведь магнитное поле там есть, но силовые линии вертикальны.

А на наших широтах силовая линия не вертикальна, а отклонена от вертикали примерно на 25 градусов. Вот если ракету вращать вокруг оси, совпадающей с этой линией, тогда датчик ничего не почувствует. Но я не представляю полёта, во всё время которого ракета так себя ведёт.

Вот на экваторе датчик может не сработать, потому что магнитная линия горизонтальна и ракета в апогее может провернуться точно вокруг этой линии.

Обо всём этом написано в статьях, на которые есть ссылки на моей страничке о магнитном датчике:

Балург, 19.03.2004 09:53:54 :

Не надо. Напряжённость поля есть вектор, и ни на какие составляющие он реально не делится.

 

Именно потому, что напряженность поля есть вектор, то он точно разлагается на какие угодно составляющие ! В частносто - горизонтальную и вертикальную .

Этот спор о физических принципах датчиков апогея возникал уже.
Мое мнение - на первом месте альтиметр (по надежности определения апогея).
Если не считать бортовых или наземных локаторов. (что не для любителей).
Только для засечения факта прохождения апогея надо приличный участок высоты, заведомо больший чувствительности прибора.
Плюс обработка данных (контроллер).
Магнитный датчик в этом выигрывает (по крайней мере на наших широтах).
Но уж больно слабое наше магнитное поле. Намагниченный прут направляюшей, какая то железяка, ненароком поднесенная к стартовому столу может вызвать срабатывание. Т.е. надо быть очень щепетильным.
Можно включать после старта, но все это усложнение и т.п.

> Мое мнение - на первом месте альтиметр (по надежности определения апогея).

Альтиметр на каком принципе? Барометр?

> Магнитный датчик в этом выигрывает (по крайней мере на наших широтах).
> Но уж больно слабое наше магнитное поле. Намагниченный прут направляюшей, какая то железяка, ненароком поднесенная к стартовому столу может вызвать срабатывание. Т.е. надо быть очень щепетильным.

Это верно. Но на самом деле не такой он и чувствительный к железу и магнитам. Батарею отопления чувствует на расстоянии 40-50 см. Думаю, что такую массу железа ты к старту случайно не поднесёшь. А кусок железа массой в 100-200 г чувствует на расстоянии 2-3 см. Думаю, что можно запомнить, что лазить плоскогубцами к включённому датчику не нужно.

Нержавейку не чувствует вообще.

Конечно, железная направляющая просто исключена. Я буду делать алюминиевую.

>Конечно, железная направляющая просто исключена. Я буду делать алюминиевую.

Незнаю почему так котегорично, у меня датчик нереагоровал на направляющую НИКАК.

Lioxa, 19.03.2004 17:12:40 :

Незнаю почему так котегорично, у меня датчик нереагоровал на направляющую НИКАК.

 

А зачем рисковать? Сегодня не реагирует, а завтра железка от чего-то намагнитится и среагирует.

Privet ot vnov' zaregistr. Posylaiu 2 foto. Pervoe: obeschannyi maiatnikovyi datchik apogeia na base gerkona y flapsa, uderzhivaiushego magnit v nizhnem polozhenii (Prototip). Vtoroe foto: plata timera s accelerometrom na base gerkona. Printsip, ia dumaiu, poniaten. Posle okonchania uchastka aktivnogo razgona, skol'ziaschiy po inertsii po napravliauschey (medno-nikelevyi splav) kol'tsevoi magnit zamykaet kontakty gerkona (vnutri trubki) y taimer aktiviruet account. Dalee - vsie po obychnomy stsenariu. Dannaia sistema byla klonirovana v raznykh masshtabakh y NIKOGDA ne imela otkazov po filosofii funktsionirovania (odin raz soskotschil pin s pirotekhnicheskogo ustroistva. Ispol'zovalas' s solid motorami klassov D-I...
Esli budut problemy s image, pishite na e-mail. Est' v registratsii. Udachi.

Перед запуском есть режим световой индекации. Можно перевернуть ракету поднести к направляющей и т.д. короче при таком испытании ложное срабатывание исключино.

Lioxa, 19.03.2004 22:45:17 :

Перед запуском есть режим световой индекации. Можно перевернуть ракету поднести к направляющей и т.д. короче при таком испытании ложное срабатывание исключино.

 

Проверка - это обязательно. Но представь, что проверка показала, что направляющая в этот раз намагничена и датчик от неё срабатывает, хотя в предыдущие разы всё было в порядке. Что делать? Сворачиваться и ехать домой? Я такого не вынесу ;^))

Ну тогда предётся идти в ближайший лес , рубить орешник , вбить его в землю и запускать !!!!!

Я непонял в Analog Deices прикольнутся решили или я нетакой корпус выбрал ?
Сегодня пришли акселерометры ...... во картинка.

Интересно эта штука боится паяльника или неочень. Боюсь сжеч пока паяю

Lioxa, 22.03.2004 22:42:35 :

Я непонял в Analog Deices прикольнутся решили или я нетакой корпус выбрал ?
Сегодня пришли акселерометры ...... во картинка.

 

У меня таких коробочек полно уже. Сегодня вот OP296 парочку прислали. для усиления сигналов ADXL

"недорогой" приемник на 433 МГц

termostat > а как ты паяишь их ? или гнёзда какиенибудь есть ?

Lioxa, 23.03.2004 10:11:16 :

termostat > а как ты паяишь их ? или гнёзда какиенибудь есть ?

 

Контакты у них на боковую поверхность выходят. Ставишь акселерометр на плату с площадками по рисунку из ДатаШита и паяешь с боку.

Мне в таких корпусах ADXL202 и ADXL311 присылали.

Паяльник заточи поуже, и используй лучше паяльныю пасту, иль флюс активный на вазелин похож. Перегреть не бойся, пайка очень быстро происходит. Не обязательно ж сразу все контакты запаять, дай остыть.

Главное постарайся ось правильно расположить.

Я например сробираюсь у края платы припуск оставить и после припайки акселерометра уже обработать внешний край платы по тому как чип встанет.

Не в тему.
Но обсуждали ранее, а сегодня ненароком нашел.
Кварц на 1 КГц. На одном кристалле две зоны. Наверное берет биения.
Стоял в телекодовой приставке КШМ Р-142М. Схемы включения нет.

RLAN, 25.03.2004 22:35:33 :

Не в тему.
Но обсуждали ранее, а сегодня ненароком нашел.
Кварц на 1 КГц. На одном кристалле две зоны. Наверное берет биения.
Стоял в телекодовой приставке КШМ Р-142М. Схемы включения нет.

 

Такой кварц работает на крутильных колебаниях, схема включения у него стандартная, за исключением того, что у него очень большое динамическое сопротивление. Генератор стоит строить на мощных полевиках или чем-нибудь подобном. Или специализированных микросхемах.

Самое меньшее, что я сам заводил - 10 кГц. Его было слышно, как он тоненько и тихонько пищал. Тихонько потому, что а) баллон вакуумный б) подвесы в точках узлов.

Как соединять выводы - в две группы, но по фото не скажу, нужно баллон брать. В книжках есть теория крутильных кварцев, ищи там.

Андрей Суворов, 25.03.2004 23:40:32 :

Такой кварц работает на крутильных колебаниях, схема включения у него стандартная, за исключением того, что у него очень большое динамическое сопротивление. Генератор стоит строить на мощных полевиках или чем-нибудь подобном. Или специализированных микросхемах.

Самое меньшее, что я сам заводил - 10 кГц. Его было слышно, как он тоненько и тихонько пищал. Тихонько потому, что а) баллон вакуумный б) подвесы в точках узлов.

Как соединять выводы - в две группы, но по фото не скажу, нужно баллон брать. В книжках есть теория крутильных кварцев, ищи там.

 

Не собираюсь я его заводить. Просто нашел, и все .
Я уж и не думал, что он сохранился, в ящике с дерьмом всяким (электронным)за 17 лет должны от него были остаться осколки. Ан нет.

Что-то я со своим датчиком переворота не в ту тему залез.
Господа, всю ночь не спал. И вот чего придумал. Интересно, будет ли это работать. В частности, будет ли всплывать шарик в сосуде, полость которого не соединена с атмосферой? Ну а по поводу стартового ускорения, ему не дадут "утонуть" его сверхмалый вес и сопротивление жидкости. Может я не прав?