-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/bi/biodos/biouserimages/98507/128x128-crop/ad_419824_image.jpg)
Анализ РСЗО обстрела Мариуполя 24 января 2015.
Перенос из темы «Теперь — Мариуполь»Теги:
vvk
vvk
новичок
Floyd>> Если придерживаться версии ОБСЕ то промах на 400 метров. Но, из двух точек? Ошибка в координатах?
KrMolot> Промах в 400 метров притянут за уши. Там явно больше. Всё-таки больше на провокацию смахивает. Может, даже не на совсем тривиальную.
1) Может оказаться, что немного подвигай углы-расстояния - и окажется уже не территория ДНР.
2) Есть хотя бы одно фото или видео остатков ракеты Урагана?
3) Для града направление выглядит по видео не на северо-восток, как на Октябрьский, а восточнее.
4) Даже если все углы вхождения померяны правильно и по таблицам для града они прилетели из Октябрьского, то надо еще доказать что это именно остатки градов, ведь для провокации можно было поставить и какую-то западную РСЗО с похожими по диаметру ракетами, но с совершенно другими ТТХ.
5) Если предположить что наши ошиблись, то как они ошиблись два раза да из разных систем? Если это неверные координаты, то почему при стрельбе по площадям рядом с городом никто не посмотрел где это на карте и куда все летит? Выглядит малоправдоподобным.
6) И как-то действительно вовремя для укров...
KrMolot> Промах в 400 метров притянут за уши. Там явно больше. Всё-таки больше на провокацию смахивает. Может, даже не на совсем тривиальную.
1) Может оказаться, что немного подвигай углы-расстояния - и окажется уже не территория ДНР.
2) Есть хотя бы одно фото или видео остатков ракеты Урагана?
3) Для града направление выглядит по видео не на северо-восток, как на Октябрьский, а восточнее.
4) Даже если все углы вхождения померяны правильно и по таблицам для града они прилетели из Октябрьского, то надо еще доказать что это именно остатки градов, ведь для провокации можно было поставить и какую-то западную РСЗО с похожими по диаметру ракетами, но с совершенно другими ТТХ.
5) Если предположить что наши ошиблись, то как они ошиблись два раза да из разных систем? Если это неверные координаты, то почему при стрельбе по площадям рядом с городом никто не посмотрел где это на карте и куда все летит? Выглядит малоправдоподобным.
6) И как-то действительно вовремя для укров...
инфо
инструменты
Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России [Balancer#25.01.15 03:01]
Следим за руками риторикой: Генсек ООН осудил ракетную атаку на Мариуполь Пан Ги Мун отмечает, что ракеты были запущены без разбора по мирным районам, что может представлять собой нарушение международного гуманитарного права. // ria.ru Генсек ООН осудил обстрел автобуса в Донецкой области Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун призвал все стороны конфликта в Донбассе соблюдать перемирие и придерживаться минских соглашений. // rian.com.ua Генсек ООН потребовал расследовать обстрел автобуса под…// Украина, Крым, Новороссия
AndreySe
еще версия,про западный обстрел
на 6.50 обломанный козырек здания,надо бы определить дом на карте.И на 9.06 снаряд во дворике 5ой школы,думаю соориентировать так же можно.
Кстати,на видео опять какой то наемник балакает на английском на 14.25
Valentin Trushnin added 3 new photos.
5 hrs · Edited ·
Друзья, это очень важно. Прочитайте внимательно. Пожалуй, это самое важное, что я постил за последний месяц. По крайней мере это важно для меня - знать, что я по-прежнему на правильной стороне.
Итак, сегодня в Мариуполе упал Град. Как обычно - ВСУ обвинили ополченцев. Ополченцы обвинили ВСУ. Теперь отключаем эмоции, только сухой анализ картинки, которую сняли бойцы батальона Азов на месте трагедии. Вот ссылка на это видео.
По воронке от Града всегда хорошо видно откуда прилетел снаряд. Осколки не разлетаются вокруг. Основная сила взрыва идет по направлению полета, как бы по инерции. Поэтому по картинке вполне реально определить откуда прилетел снаряд. Нужно лишь четко привязаться к местности.
На видео есть школа №5, во двор которой прилетел снаряд. Изучим стоп-кадр. (фото №1)
По воронке четко видно, что снаряд прилетел слева направо по кадру.
Теперь найдем эту школу на снимке из спутника (фото№2). По видео видно, что к школе оператор подходит с юго-восточного угла (таймкод 08.17), а заходит в школу с южной стороны, то есть снизу по картинке. Именно там расположена площадка, где проходят линейки и именно там мы видим козырек от входа (он же есть и на видео). На первой фотке слева по кадру мы видим небольшую пристройку во внутреннем дворике, она же видна и на снимке из космоса. Ошибки быть не может. Сопоставив эти две фотки определяем: снаряд прилетел с запада, то есть со стороны центра, то есть со стороны территории, подконтрольной ВСУ.
Очевидно так же, что обстрел был непреднамеренный, слишком уж большое палево. По карте (фото №3) видно, что школа №5 - это восточная окраина города (метка 1). Скорее всего ВСУ лупили по приближающимся к городу со стороны Новоазовска (т.е. с востока) ополченцам, но промазали. Недолет. Прошу максимально распространить эту информацию. И главное - сохранить видео пока его не удалили. Приветствуются не лайки, а репосты.
на 6.50 обломанный козырек здания,надо бы определить дом на карте.И на 9.06 снаряд во дворике 5ой школы,думаю соориентировать так же можно.
Бійці Азова евакуюють поранених і вивозять загиблих маріупольців (18+)
Бійці полку спеціального призначення Азов після обстрілу терористами Маріуполя евакуюють поранених і вивозять тіла загиблих місцевих жителів. // 24tv.uaВалентин Трушнин | Facebook
Валентин Трушнин на Facebook Присоединяйтесь к Facebook, чтобы связаться с Валентином Трушниным и найти других друзей. Facebook предоставляет возможность... // www.facebook.comКстати,на видео опять какой то наемник балакает на английском на 14.25
Это сообщение редактировалось 25.01.2015 в 04:39
Balancer> Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России [Balancer#25.01.15 03:01]
очень мне интересно где пан был когда убили мариупольцев в мае?Когда сожгли милиционеров в участке,когда БМП гоняли по городу и некий Ляшко светился на видео с пулеметом?
очень мне интересно где пан был когда убили мариупольцев в мае?Когда сожгли милиционеров в участке,когда БМП гоняли по городу и некий Ляшко светился на видео с пулеметом?
AGRESSOR
s.u.> Если не врут это Киевская 48а. Я думаю понятно по состоянию подъезда будет откуда прилетело?
Вопрос на засыпку.
Если БЧ "Града" вырезать из РСа, положить в нужном месте и рвануть, откуда прилетело?
Еще вопрос - кто-нибудь хвостовики РСов "градовских" видел?
Вопрос на засыпку.
Если БЧ "Града" вырезать из РСа, положить в нужном месте и рвануть, откуда прилетело?
Еще вопрос - кто-нибудь хвостовики РСов "градовских" видел?
В общем, тот прилет который я пытался анализировать (около трансформаторной подстанции, рядом со школой) не очень простой. Разрыв на асфальте — как будто прилетело параллельно школе, но землю набросало — как будто прилетело с севера востока, если верить схемам типичного разброса земли которые вставляли в другие темы. Хотя я не специалист. Т.е. вообще.
В общем, хотелось бы услышать заявление России на данный счет. Т.е. если в течении ближайших дней заявления не последует, то можно будет принимать заявление ОБСЕ как за основу?!
В общем, хотелось бы услышать заявление России на данный счет. Т.е. если в течении ближайших дней заявления не последует, то можно будет принимать заявление ОБСЕ как за основу?!
Это сообщение редактировалось 25.01.2015 в 08:16
KrMolot> В общем, хотелось бы услышать заявление России на данный счет. Т.е. если в течении ближайших дней заявления не последует, то можно будет принимать заявление ОБСЕ как за основу?!
А что по твоему должна заявить РФ?
А что по твоему должна заявить РФ?
Tikhn-reloaded> Кто-то ещё сомневается, что в случае угрозы хунте теракты на атомных станциях будут обязательно?
Не, станции денег стоят и продаются.
А люди для хунты - не только бесплатные, но ещё и забот меньше.
Не, станции денег стоят и продаются.
А люди для хунты - не только бесплатные, но ещё и забот меньше.
Floyd> А что по твоему должна заявить РФ?
Выложить данные армейской разведки, объявить нато редисками и показать как надо делать правильно. Причем открыто. Ну надоело это уже, честно. Понятно, что мы не уступим, так зачем тянуть кота за хвост? Чтобы потом было еще хуже?
Выложить данные армейской разведки, объявить нато редисками и показать как надо делать правильно. Причем открыто. Ну надоело это уже, честно. Понятно, что мы не уступим, так зачем тянуть кота за хвост? Чтобы потом было еще хуже?
Serg Ivanov
S.I.>> http://politikum.in.ua/images/posts/2014-07/bd26bdd4e4183897465a0.jpg
ReST> На сколько я понимаю речь идёт о полёте снаряда(не стрельбе), а не ракеты и из гипотетического ствола, который не ведёт, не откатывается и т.п. Это так, ремарка.
Нет. Речь идёт конкретно о БМ-21. Ну и остальные системы работают аналогично - Гауссово распределение, в отличие от выборов. Снаряд не с агитируешь лететь куда хочется..
ReST> На сколько я понимаю речь идёт о полёте снаряда(не стрельбе), а не ракеты и из гипотетического ствола, который не ведёт, не откатывается и т.п. Это так, ремарка.
Нет. Речь идёт конкретно о БМ-21. Ну и остальные системы работают аналогично - Гауссово распределение, в отличие от выборов.
Снаряд не с агитируешь лететь куда хочется..Снаряд 9М22 имеет баллистический индекс ТС-74. Максимальная дальность стрельбы 9М22 - 20,4 км, а минимальная дальность фактически превышает 5 км. Теоретически можно стрелять и на 1,5 км, но при этом рассеивание снарядов составляет многие сотни метров. При максимальной дальности рассеивание по дальности составляло 1/130, а боковое - 1/200.
Это сообщение редактировалось 25.01.2015 в 10:55
B.E.> Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине (Мариуполь) произвела анализ воронок, экспертиза показала что воронки оставлены ракетами Град и Ураган. По следам взрывов, ракеты Град были пущены с северо–востока, в район Октябрь, 18 км на северо–восток от Олимпийской улицы и ракеты Ураган были пущены с востока, в район Зайченко, 15 км на восток от Олимпийской улицы, оба места пусков контролируются ДНР.
B.E.> Spot report by the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), 24 January 2015: Shelling Incident on Olimpiiska Street in Mariupol | OSCE
Кроме всего прочего у Града есть ещё и такая фишка:
Эксперты про это знают? Т.е. углы падения могут быть одинаковыми при совершенно разных дальностях стрельбы.
B.E.> Spot report by the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), 24 January 2015: Shelling Incident on Olimpiiska Street in Mariupol | OSCE
Кроме всего прочего у Града есть ещё и такая фишка:
Для стрельбы на меньшую дальность были предусмотрены оригинальные приспособления - малые и большие тормозные кольца. Для улучшения кучности при стрельбе на дистанции от 12 до 15,9 км на снаряд 9М22 надевается малое тормозное кольцо, а при стрельбе до 12 км - большое тормозное кольцо.
9К51 "Град" Реактивная система залпового огня
Military informant.Военный Информатор.Основы военной доктрины // military-informer.narod.ruЭксперты про это знают? Т.е. углы падения могут быть одинаковыми при совершенно разных дальностях стрельбы.
Неуправляемый реактивный снаряд М-21ОФ | Ракетная техника
(Реактивный снаряд) взрыватель, головная часть, ракетная часть. // rbase.new-factoria.ru
Совбез не смог принять заявление об обстреле Мариуполя
Совету Безопасности ООН не удалось принять заявление по обстрелу Мариуполя. Об этом сообщили в постоянном представительстве России при организации. Согласовать документ не получилось из-за позиции Великобритании. // www.vesti.ruСогласовать документ не получилось из-за позиции Великобритании. Её представителей не устроили формулировки: они требовали осудить отдельные заявления ополченцев. По данным пресс-службы постпреда РФ при ООН, весь день 24 января обсуждалась возможная реакция членов Совбеза на события в Мариуполе.©
Грач>> подождем чего еще прояснится, хотя что то подсказывает что все опять сведется к "все не так однозначно" при совершенно однозначном росте жертв ...
S.I.> Да жертвы есть и будут от обеих сторон. Но когда наступают ВСУ это замалчивается, когда ВСН - выпячивается.
все спорное будет трактоваться сторонами в свою пользу ... фактическая нынешняя данность в том что трактуется в свою пользу вообще все, даже вполне очевидное. к тому же весь цивилизованный мир будет давать трактовку сразу, не дожидаясь "тщательного расследования" и "принимать меры" по этому же алгоритму. поэтому любое злодейство все едино будет приписано вполне определенному персонажу - России. только цепочки "логики" к этому ведущие будут разной длины и заканчиваться могут не прямым обвинением (которое когда то да может быть фактически опровергнуто) а по принципу мы конечно не можем сказать кто но это Путин.
S.I.> Да жертвы есть и будут от обеих сторон. Но когда наступают ВСУ это замалчивается, когда ВСН - выпячивается.
все спорное будет трактоваться сторонами в свою пользу ... фактическая нынешняя данность в том что трактуется в свою пользу вообще все, даже вполне очевидное. к тому же весь цивилизованный мир будет давать трактовку сразу, не дожидаясь "тщательного расследования" и "принимать меры" по этому же алгоритму. поэтому любое злодейство все едино будет приписано вполне определенному персонажу - России. только цепочки "логики" к этому ведущие будут разной длины и заканчиваться могут не прямым обвинением (которое когда то да может быть фактически опровергнуто) а по принципу мы конечно не можем сказать кто но это Путин.
- Balancer [25.01.2015 13:08]: Перенос сообщений из Теперь — Мариуполь
д.к.с.> Наверное еще от высоты полета зависит, ибо на высоте скорость ветра скорее всего больше.
она может быть и меньше и больше и вообще в другую сторону
она может быть и меньше и больше и вообще в другую сторону
д.к.с.>> Наверное еще от высоты полета зависит, ибо на высоте скорость ветра скорее всего больше.
vladre> она может быть и меньше и больше и вообще в другую сторону
vladre> она может быть и меньше и больше и вообще в другую сторону
Обсуждение Правил и жизни форума вообще VII [Massaraksh#08.07.13 19:48]
Занимаюсь сейчас разработкой ПО для содаров. Приведу здесь несколько картинок. По оси Z - высота в метрах, по XY - скорость ветра.// РакетомодельныйОбсуждение Правил и жизни форума вообще VII [Massaraksh#08.07.13 22:09]
… ...но не всегда.)// Ракетомодельный
Beholder44
Отчёт ОБСЕ по обстрелу Мариуполя, подписала Ирина Гудима.
Эта та тварь, что отказала в расследовании трагедии на футбольном поле школы №63 в Донецке.
Представитель наблюдательной миссии ОБСЕ Ирина Гудима 8 ноября в эфире телеканала 112 Украина заявила, что миссия не будет проводить расследование обстоятельств обстрела школы №63 в Донецке.
ВСЁ ясно теперь.
- dmirg78 [25.01.2015 16:54]: Перенос сообщений из Теперь — Мариуполь
KrMolot> Выложить данные армейской разведки, объявить нато редисками и показать как надо делать правильно. Причем открыто. Ну надоело это уже, честно. Понятно, что мы не уступим, так зачем тянуть кота за хвост? Чтобы потом было еще хуже?
Потому что Россия ничего открыто на Донбасе не делает, и формально не является стороной конфликта. Поэтому комментировать что-либо по поводу провокация или ошибок России не требуется.
Потому что Россия ничего открыто на Донбасе не делает, и формально не является стороной конфликта. Поэтому комментировать что-либо по поводу провокация или ошибок России не требуется.
S.I.> Вести.Ru: Совбез не смог принять заявление об обстреле Мариуполя
S.I.> Согласовать документ не получилось из-за позиции Великобритании.
англичанка гадит. традиционная позиция на горшке - хроническая Диарея Головного Мозга ..
S.I.> Согласовать документ не получилось из-за позиции Великобритании.
англичанка гадит. традиционная позиция на горшке - хроническая Диарея Головного Мозга ..
Floyd> Потому что Россия ничего открыто на Донбасе не делает, и формально не является стороной конфликта. Поэтому комментировать что-либо по поводу провокация или ошибок России не требуется.
Нато всегда действует открыто, публично разъясняя то, что они хотят сделать. Впрочем, ладно. Не моё это дело, как грится. Остается только надеяться, что это опять не забуксует и мы не получим очередной кровавый мир и очередной никому не нужный виток агрессии в дальнейшем. Т.е. до Польши.
Нато всегда действует открыто, публично разъясняя то, что они хотят сделать. Впрочем, ладно. Не моё это дело, как грится. Остается только надеяться, что это опять не забуксует и мы не получим очередной кровавый мир и очередной никому не нужный виток агрессии в дальнейшем. Т.е. до Польши.
- Александр Леонов [25.01.2015 17:35]: Предупреждение пользователю: NDMG#25.01.15 17:12
KrMolot> Остается только надеяться, что это опять не забуксует и мы не получим очередной кровавый мир и очередной никому не нужный виток агрессии в дальнейшем. Т.е. до Польши.
Я тут не хочу сойти за стратега, но на мой взгляд все эта хрень будет продолжаться до тех пор пока из краины не выжмут все соки сведя ее к пресловутой федерации или внеблоковому статусу. Если хохлы наедятся задавить конфликт, не идя на какие-либо уступки и компромиссы, значить эту давилку нужно им сломать. При этом совсем не обязательно идти до Днепра.
Ну а то что крайними остаются жители Донбасса, никого в данной ситуации не волнует. Не краину, не РФ, не ЕС и тем более США.
Я тут не хочу сойти за стратега, но на мой взгляд все эта хрень будет продолжаться до тех пор пока из краины не выжмут все соки сведя ее к пресловутой федерации или внеблоковому статусу. Если хохлы наедятся задавить конфликт, не идя на какие-либо уступки и компромиссы, значить эту давилку нужно им сломать. При этом совсем не обязательно идти до Днепра.
Ну а то что крайними остаются жители Донбасса, никого в данной ситуации не волнует. Не краину, не РФ, не ЕС и тем более США.
Floyd> При этом совсем не обязательно идти до Днепра.
Есть мнение, что пока они будут иметь возможность проводить мобилизации они не остановятся и от своих идей не откажутся. А уж нато найдет какую рухлядь им поставить, дабы их кровавое дело не останавливалось.
Floyd> Ну а то что крайними остаются жители Донбасса, никого в данной ситуации не волнует. Не краину, не РФ, не ЕС и тем более США.
Нет, мне кажется, что на счет РФ вы все же не совсем правы. У нас слишком сильно перемешана кровь. Украинские фамилии есть во всех структурах власти. Поэтому, я думаю, что РФ это как раз таки волнует.
Есть мнение, что пока они будут иметь возможность проводить мобилизации они не остановятся и от своих идей не откажутся. А уж нато найдет какую рухлядь им поставить, дабы их кровавое дело не останавливалось.
Floyd> Ну а то что крайними остаются жители Донбасса, никого в данной ситуации не волнует. Не краину, не РФ, не ЕС и тем более США.
Нет, мне кажется, что на счет РФ вы все же не совсем правы. У нас слишком сильно перемешана кровь. Украинские фамилии есть во всех структурах власти. Поэтому, я думаю, что РФ это как раз таки волнует.
KrMolot> Нет, мне кажется, что на счет РФ вы все же не совсем правы.
Сам решай:
Прямая линия, 17 апреля 2014
PS: Тут это уже оффтоп.
Сам решай:
Прямая линия, 17 апреля 2014
Звонок из Иркутска:
- Возможен ли ввод наших войск на юго-восток Украины?
Путин:
- Мы не должны входить в эйфорию. Надо исходить из реалий. Национальный состав юго-востока Украины отличается от Крыма. Он этнически примерно 50 на 50. Но мы должны сделать все, чтобы помочь этим людям защитить свои права, вот за это мы будем бороться. Напоминаю, что Совет Федерации предоставил мне права на ввод войск в Украину. Очень надеюсь, что мне не придется этим правом воспользоваться.
PS: Тут это уже оффтоп.
- Balancer [25.01.2015 19:48]: Предупреждение пользователю: NDMG#25.01.15 17:30
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 24.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
