Действия России и международное право

HT>> Не всякий русский - военнослужащий ВС РФ.
7-40> Но всякий солдат родом из России с российским гражданством - российский солдат.
Джоха́р Муса́евич Дуда́ев-???генерал-майор авиации,Чечня была и есть часть РФ, т.е в чечне русские солдаты воевали сами с собой?

O.O.> т.е в чечне русские солдаты воевали сами с собой?

Так вроде уже разобрались. Они там воевали с украинскими солдатами.

Kosh>> Гиркин не служит в ВС РФ.
7-40> Зато является российским солдатом, воюющим против армии соседнего государства.
Нет, не прокатывает. Глаз режет.
"Гиркин - россиянин" - верно.
"Гиркин - солдат" - сойдёт именно в широком смысле, т.е. в зависимости от контекста.
А вот "Гиркин - российский солдат" применительно к Украине глаз режет. Потому что в русском языке смысл словосочетания это не всегда точная сумма смыслов отдельных слов. Указание принадлежности к стране меняет оттенок смысла, это уже не солдат в широком смысле, это вовсе не "я старый солдат и не знаю слов любви". Это солдат в более узком смысле: военнослужащий регулярных войск этой самой страны, "солдат России".
Прокатит "Гиркин - русский солдат", т.е. военный человек конкретной национальности.

7-40> Когда антиправительственные комбатанты скрываются среди жилих кварталов и прячутся за спины мирных жителей, совершенно естественно, что направленный на них удар может попасть в тех, за чьи спины они прячутся. Вот если бы товарищи федералисты вели свою войну с правительственными войсками в чистом поле, а правительственные снаряды попадали в городскую застройку - тогда дело ясное, изверги в мирных жителей целят. Но товарищи федералисты предпочитают воевать в городских кварталах, за спинами детей и женщин.
Это что у Вас, шутки такие, или последствия влияния местных СМИ?
Вы что, всерьёз считаете, что нахождение террористов в городе автоматически даёт правительственным войскам карт-бланш на уничтожение своих соотечественников, их жилых домов и вообще всей инфраструктуры города?
Вы вообще в курсе, что официальная украинская точка зрения такова: город захвачен горсткой русско-чеченских террористов, местные жители - все, как один, патриоты великой и неделимой Украины взяты в заложники, идёт антитеррористическая операция по их освобождению.
Ну а осуждение террористов за то, что они не хотят быть раскатанными танками и авиацией в чистом поле я уже не в первый раз читаю. В первый раз читал в детстве в какой-то книжке: немцы тоже сетовали, что террористы-партизаны не желают вести с ними войну по их немецким правилам.

7-40> Сейчас всё.
МПХ с медвежью лапу в оба конца ЖКТ! Делирий? Да такой жестокий!

Mr.Z> Указание принадлежности к стране меняет оттенок смысла, это уже не солдат в широком смысле, это вовсе не "я старый солдат и не знаю слов любви". Это солдат в более узком смысле: военнослужащий регулярных войск этой самой страны, "солдат России".

Право слово, мне кажется уже смешным, что спор о терминах может так затянуться и что можно так долго обсасывать оттенки смысла. По-моему, с самого начала было чётко сказано, в каком смысле употреблено выражение, да это было с самого начала ясно по контексту. Может быть, само по себе оно и не вполне удачно, когда пишешь на форуме, не занимаешься вычиткой каждого поста. Вполне вероятно, сочетание "российский комбатант" выглядело бы стилистически правильным, хотя тогда пришёл бы депутат Госдумы и всех бы оштрафовал за иностранщину. Но уж после данных исчерпывающих объяснений, по-моему, уже просто смешно и нелепо продолжать большой толпой оспаривть то, что было сразу откомментировано.

Mr.Z> Прокатит "Гиркин - русский солдат", т.е. военный человек конкретной национальности.

Уверен, что здесь нашлось бы много людей, которые не согласились бы и с этим. Тем более что "русский солдат" - это, на мой взгляд, сугубо положительная фигура с точки зрения стилистики, а Гиркин фигура не слишком положительная. Так что уж русским солдатом я бы его назвать точно постеснялся.

7-40> Вполне вероятно, сочетание "российский комбатант" выглядело бы стилистически правильным
По-русски это называется ополченец или доброволец.
См. англо-бурская война.

O.O.> Джоха́р Муса́евич Дуда́ев-???генерал-майор авиации

СССР

>Чечня была и есть часть РФ, т.е в чечне русские солдаты воевали сами с собой?

Не путай божий дар с РФ.

7-40> а Гиркин фигура не слишком положительная.
Дык, кому и кобыла невеста Обама фигура сугубо положительная.

7-40>> Сегодня у Украины действительно появился внешний враг, от которого она побежит в сторону НАТО быстрее лани.
HT> Грузия уже побежала. Шестой год бежит.

"Здесь надо бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте"

HT>> Зато видела бомбардировки Югославии, и ей было пофиг.
7-40> Да. И сегодня подвергшаяся бомбардировке страна стремится в эту самую Европу.

Так если от бомбивших 3,14дарасов иначе не защититься никак? Так-то "своих", пусть даже сдавшихся, авось да больше не станут.
"Жить-то хоцца".

7-40> Тебе напомнить, каково было мнение большинства граждан Чечни? Сколько проголосовало за Дудаева в начале 90-х?

Вообще-то сильно после начала 90-х в Чечне был еще плебисцит, ежели вы не в курсе.

Mr.Z> Прокатит "Гиркин - русский солдат", т.е. военный человек конкретной национальности.

оф. [показать]

7-40> Потому что послевоенная Европа не видела аннексий.
А как же аннексия твоей Эстонии Евросоюзом?
Она же проходила между прочим по точно такому же сценарию - сначала провозглашение независимости наплевав на законодательство государства в которое она входила, затем ввод войск НАТО и включение в состав ЕС.
Разница лишь в том насколько быстро всё происходило.

7-40> Сегодня у Украины действительно появился внешний враг, от которого она побежит в сторону НАТО быстрее лани.
Но не догонит.

7-40> При другой системе образов Россия могла бы уже быть членом НАТО, находиться на завершающих стадиях интеграции с Евросоюзом
НАТО и ЕС сами отказались от этого, притом ещё в 90х. Что и стало причиной рассматривать их как не желающих дружбы.

7-40> Опять-таки тут нет спора. Но обрати внимание, что при аншлюссе ГДР вся страна была включена в состав ФРГ целиком, и это, по-видимому, соответствовало желаниям большинства населения этой страны; при этом не осталось пострадавших стран. Вот если бы ФРГ аннексировала часть ГДР, и вторая часть была бы этим недовольна, то ситуации были бы сопоставимы.

Фантазии становятся реальностью

sam7> Фантазии становятся реальностью
sam7> Госдума может принять заявление об аннексии ГДР со стороны ФРГ - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM

Да, дружеские отношения с Зимбабве и Северной Кореей заставляют партнёров подниматься до новых высот, чтоб соответствовать.

ждан72> в рамках того что украина признала Россию агресором неплохо было бы вывести от туда свой бизнес (я так понимаю его там уже не много) и арестовать на нашей территории ураинский. ну разорвать торговые договора. вот сейчас можно прекратить поставки газа угля и электричества, т.к. "они первые начали"

Ну Рада, как любой парламент, площадка исключительно для п**дежа. Вот если бы президент/премьер такое заявили, было бы здорово! Фактическое объявление нам войны. Но нам так не повезет, к сожаление они там не настолько долбо**ы...

7-40> Да, дружеские отношения с Зимбабве и Северной Кореей заставляют партнёров подниматься до новых высот, чтоб соответствовать.
про Верхнюю Вольту забыли ...
в Эстонии я так понимаю составляют свои списки друзей России? чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало

7-40>> Да, дружеские отношения с Зимбабве и Северной Кореей заставляют партнёров подниматься до новых высот, чтоб соответствовать.
Грач> про Верхнюю Вольту забыли ...

Нет, Верхняя Вольта сохраняет нейтралитет.

Грач> в Эстонии я так понимаю составляют свои списки друзей России?

Зачем же свои? Списков генассамблеи ООН хватает.

Грач>> в Эстонии я так понимаю составляют свои списки друзей России?
7-40> Зачем же свои? Списков генассамблеи ООН хватает.
с удовольствием вас разочарую многие из входящих в эти списки не разделяют ни устремления Зимбабве ни устремления Эстонии ...

Грач> с удовольствием вас разочарую многие из входящих в эти списки не разделяют ни устремления Зимбабве ни устремления Эстонии ...

А в чём разочарование-то?

sam7> Фантазии становятся реальностью
sam7> Госдума может принять заявление об аннексии ГДР со стороны ФРГ - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM

История повторяется только в виде фарса.
Нынешние коммунисты - это фарс на прежних. И действия у них такие же.

PSS> [i] А теперь — после принятия Верховной Радой соответствующей резолюции — продвигать тему признания России стороной конфликта и как агрессора


В ответ на такие заявления следует слать официальный запрос. И обнародовать его.
И прямо спрашивать, считает ли другая сторона Россию военным агрессором ?
При положительном ответе на заданный вопрос считать такое заявление официальным обьявлением состояния войны. И предложить, в случае возникновения такого состояния, мирные переговоры. Условия проведения переговоров должны быть согласованы отдельно.

В промежуток между обьявлением состояния войны и согласованием условий переговоров можно много что сделать. Гордиев узел нужно разрубать. В состоянии "ни война ни мир" конфликтные вопросы ещё не решались никогда.

7-40> Да, дружеские отношения с Зимбабве и Северной Кореей заставляют партнёров подниматься до новых высот, чтоб соответствовать.

ну вот как оказалось и греки нам не враги.
ох и тяжко им сейчас придется, наверно какой нибуть Керри уже в самолете и летит к ним в гости. смогут ли выдержать нажим, вот вопрос вопросов. мнится мне что новый премьер Греции сошлется на занятость и американцам придется разговаривать с дежурным конюхом.

ждем Италию и Чехию.