Европа и Россия. Газ и жидкое топливо против дров в отоплении.

DDR> При средней зарплате 300-350 € в месяц

Серьезно такая низкая средняя зарплата???
В России на сентябрь 2014 31071 руб, что даже по новому дикому курсу больше...

Bobson> В России на сентябрь 2014 31071 руб, что даже по новому дикому курсу больше...
Он имел ввиду минимальную зарплату, у нас 380 евро

Bobson>> В России на сентябрь 2014 31071 руб, что даже по новому дикому курсу больше...
3X> Он имел ввиду минимальную зарплату, у нас 380 евро
Нет, минимальная у нас установленная правительством на 1 января 2015 г. - 300 EUR.
Врач, семейный доктор, с 40-летним стажем получает 345 евро. Так что це европа ...

DDR> Врач, семейный доктор, с 40-летним стажем получает 345 евро. Так что це европа ...
хм..плохо, у нас семейные начиная от 2500 евро, в среднем ближе к 4000

DDR> Врач, семейный доктор, с 40-летним стажем получает 345 евро. Так что це европа ...
У нас он в принципе тоже может так получать, но тогда он просто не работает семейником. Смысл?

У нас (наверное, у вас тоже) доход семейного врача напрямую зависит от того, какой у него пул клиентов (а как это ещё назвать?). Если несколько, то и на минималку не хватит... если много - то суммы приличные.

DDR>> Врач, семейный доктор, с 40-летним стажем получает 345 евро. Так что це европа ...
3X> хм..плохо, у нас семейные начиная от 2500 евро, в среднем ближе к 4000
Что, Латвии семейный доктор, работая в поликлинике получает такие деньги?
В Германии может быть, но в Латвии ...

DDR> Что, Латвии семейный доктор, работая в поликлинике получает такие деньги?
DDR> В Германии может быть, но в Латвии ...
У нас тоже не Германия.
Не всякий, далеко не всякий семейник столько получает. Но может - это да.

У нас они не обязательно в поликлиниках работают. Фактически, это частный бизнес, которому государство аутсорсит первичную обработку клиентов, чтоб снять нагрузку со специалистов (вот спецам уже платит государство). У этого частного бизнеса есть куча своей специфики, конечно, но это тем не менее частный бизнес. Уж сколько наработаешь. Доход семейникам не сводится к оплате визитов к ним через страховку, им ещё капает от фармацевтов за продвижение товаров и какие-то, вроде, деньги за "охват", за то, что граждане вообще стоят на учёте у врача.
Наверное, в Латвии так же.

Татарин> У нас тоже не Германия.
Скорее всего и не будет ...
Татарин> Не всякий, далеко не всякий семейник столько получает. Но может - это да.
Так сколько в среднем? У нас считают примерно так - один получает 20000, другой 15000, третий и четвертый по 500, а в среднем они получают ... От сюда и выходит средняя.
Татарин> У нас они не обязательно в поликлиниках работают.
У нас так же.
Татарин>Фактически, это частный бизнес, которому государство аутсорсит первичную обработку клиентов, чтоб снять нагрузку со специалистов (вот спецам уже платит государство).
В поликлинике частный бизнес? У нас все поликлиники - Общественное учреждение такая то поликлиника. Все частные клиники и есть частные. Дохода от пациентов, они (наши) плюс доят государство. Кроме того, из частных клиник люди все равно идут к специалистам в поликлиники, т.к. своих спецов, в подавляющем большинстве частных просто нет, как и нет оборудования и пр.
Татарин>Доход семейникам не сводится к оплате визитов к ним через страховку, им ещё капает от фармацевтов за продвижение товаров и какие-то, вроде, деньги за "охват", за то, что граждане вообще стоят на учёте у врача.
У нас в поликлиниках зарплату устанавливает директор. В частных хозяин, который совсем может быть не медик. За визиты у нас не платят вообще. Их упразднили давно. Ходят на визиты, только в неходящим, у кого полный уход (лежащие) и пр. От фармацевтических тоже ничего. Так что сооооовсем не Германия и даже не европа.
Татарин> Наверное, в Латвии так же.
Сомневаюсь.

DDR> Что, Латвии семейный доктор, работая в поликлинике получает такие деньги?
у нас минимальняа зарплата самого молодого врача 700-1000 евро, нормальные в больницах зарабатывают далеко за 2000, а семейные-просто бизнесмены, за нифига получают половину неиспользованных денег пациентов в конце года, у врачей имеющих 2000 пациентов доходы далеко за 4000
DDR> В Германии может быть, но в Латвии ...
в германии ближе к 10 000
DDR> Так сколько в среднем? У нас считают примерно так - один получает 20000, другой 15000, третий и четвертый по 500
у семейного все зависит сколько у него пациентов, у хирургов сколько операций провел

3X> у нас минимальняа зарплата самого молодого врача 700-1000 евро,...

DDR>> В Германии может быть, но в Латвии ...
3X> в германии ближе к 10 000
Ну не совсем так, меньше ...
Молодой врач в Германии, специалист получает около 4000. Было по крайней мере так в октябре прошлого года.

DDR> Молодой врач, специалист получает около 4000. Было по крайней мере так в октябре прошлого года.
у них 4000 у нас 700-1000, все верно
тот кто у нас 4000 у них 10 000

оффтоп, надо завязывать

3X> в германии ближе к 10 000

Евро в месяц? Ребята, не смешите мои тапочки. Равно как и некие 4000 евро у вас - это выше средненемецких цифр, если что, вас бы уже немецкие гастарбайтеры оккупировали и цены сбили.

3X> в германии ближе к 10 000
То ли Вам дурят мозги, то ли Вы сами их себе задурили. Не путайте доходы от праксиса с личными доходами врача.
Личные доходы где то около 5 тыс. Даже меньше. В среднем.

DDR> Молодой врач в Германии, специалист получает около 4000. Было по крайней мере так в октябре прошлого года.

А налог? 40% или около того

Татарин>> У нас тоже не Германия.
DDR> Скорее всего и не будет ...
Это точно.

DDR> Так сколько в среднем? У нас считают примерно так - один получает 20000, другой 15000, третий и четвертый по 500, а в среднем они получают ... От сюда и выходит средняя.
В 2013 - около 1200 чистыми а руки. Но разброс большой: у кого-то, может, и 500 выходит (чем-то другим зарабатывает), у кого-то, допускаю, и 4000. Вопрос в том, кто сколько работает, кто как работает, какие дополнительно деньги с практики капают и как он их себе платит... ну и т.п.

Татарин>> У нас они не обязательно в поликлиниках работают.
DDR> У нас так же.
DDR> В поликлинике частный бизнес?
?! Весь диалог специально оставил. Блин, ещё раз: причём тут поликлиника? Это частный бизнес.

И да, в поликлиниках тоже есть частный бизнес - стоматологи, семейные врачи, окулисты арендуют там помещения на вполне коммерческой основе.

DDR> За визиты у нас не платят вообще. Их упразднили давно. Ходят на визиты, только в неходящим,
Нет, визит к врачу. Само посещение врача платно. Врачу идут деньги. Если человек работает (школьник или студент, стоИт на бирже и т.п., короче, имеет легальный источник дохода), то визит оплачивается обязательной медстраховкой (т.н. "больничная касса" - это название конторы такое).
Для пациента, если он хоть где-то работает, это пофигу. А врачу нет. Ему на счёт вполне реальные деньги капают. То ли 10, то ли 20 евро за визит.

На дом семейный тоже, конечно, может выехать, но страховка это точно оплачивать не будет, а сколько нужно заплатить врачу, чтоб договориться - это частное дело пациента и врача. Думаю, чтоб врач сорвался с кабинета, договорился отменил/перенёс назначеные приёмы или выудило время, и доехал до пациента - это должна быть ощутимая сумма, уж точно не пара десятков евро.

я.у.> на порядок. Т.е. газ должен не менее 120 баксов стоить. А учитывая комфорт и экплуатационные преимущества - как раз под трехсоточку. Все правильно. Укр за всё заплатит.
женя, не путай один куб и тысячу кубов.

ждан72> куб дров дает тепла как 200 литров бензина. почем у вас бензин?
сейчас подешевел. Один евро за литр.

DDR> жидкое топливо(мазуты), – 15 евро за тонну, нефтяной газ и газовые углеводороды – чуть больше 300 евро за тонну. Данные на сегодяшний день с официальнго сайта МФ Литвы.
эээ речь именно о тонне или о тысяче кубов?

DDR>> При средней зарплате 300-350 € в месяц
Bobson> Серьезно такая низкая средняя зарплата???
заглядывайте иногда в темы о прибалтике
Я публиковал официальную статистику от налоговых органов

В переводе на теперешнюю валюту - эот примерно 500 евро.
данные за 11 год - просто руки не доходят отпринтскринить картинки за более свежие годы. Но картина там не изменилась.

Bobson> В России на сентябрь 2014 31071 руб, что даже по новому дикому курсу больше...
вот именно. "Свободная младоевропа" с завистью смотрит на богатого соседа, отчего в немалой степени и срет кирпичами от злости.

kirill111> А налог? 40% или около того
более 50, если правильно помню.

Bredonosec> вот именно. "Свободная младоевропа" с завистью смотрит на богатого соседа, отчего в немалой степени и срет кирпичами от злости.
Не знаю, как у вас, но у нас такого нет.
У нас все абсолютно уверены, что за эстонской границей - мрак, развал и адъ. Наш агитпроп лучше.

Не веришь - почитай других товарищей из Эстонии, я ж тут не один.

я.у.> Столько же весит куб дров. Куб дров стоит... баксов 12.

Почему так дешево? 600 кг чего-либо за $12 - это дешевле,чем просто набрать,завезти и продать,хоть песок.

я.у.>> Столько же весит куб дров. Куб дров стоит... баксов 12.
digger> Почему так дешево? 600 кг чего-либо за $12 - это дешевле,чем просто набрать,завезти и продать,хоть песок.

Песок у нас дороже. А каменюки еще дороже. 12 баксов это не дешево. Бабушке чтобы зиму протопить, нужно минимум месячную пенсию отдать. И даже продавщице из магазина - месячную зарплату.
600 кг - это всего на неделю.

я.у.> 600 кг - это всего на неделю.
100 кг в день? А порядок величины не перепутали,может около 10? Примерно столько - топить раз в день русскую печь.

Погуглил : от 3 до 12 кубов дров за сезон практически,в зависимости от размера дома и прочего.Теоретически теплопотери/калорийность и постоянно топить - выходят несуразные величины порядка 5 кг дров в час.

asoneofus>> Газ используют только ночью, если "прозевать" досыпку в бункер.
wstil>.... Как можно за такой долгий срок забыть досыпать?

А это как раз и есть достоинство газификации.
Есть время, силы , здоровье - запасаешь и заправляешь печь дровами.
Нет ...забыл, устал, запил, заснул ...проснулся АОГВ работает.
Расплата раз в месяц.
Труд, затраченный на отопление воздается.

Родственник в Кишиневе внезапно обеднел. А дом огромный, поскольку цыган, стена из котельца, а не как у молдаван из навоза, отопление потому разорительно.
Ум, не пропьёшь.
Вырыл яму под газовым камином. Камин у него стоял в центре комнаты (50 кв м., потолок 4 м). внизу горелки газовые , сверху конус, собирающий дым с водяным котлом подвешен посередине комнаты к потолку в метре от пола. По бокам переносные, или передвижные стенки дверки.

Так вот выкопал яму под газовой горелкой, вставил из нержавейки бочку (отСССР осталась) На бочку крышку с отверстием.
Закладывает в бочку всё что горит закрывает крышкой , зажигает газовую горелку.
В бочке в отсутствии кислорода идет тление, вырабатывается СО. Угарный газ попадает в газовую горелку и доокисляется до углекислого без образования сажи и копоти в дымоходе и в котле. Процесс саморегулируемый. Газовая горелка пропускает вниз ровно столько молей кислорода, сколько способна дожечь молей угарного газа.
По подсчетам родственника, до трети энергии ему дает мусор, сжигаемый в бочке.
Топливо он берет с огорода (лоза, початки кукурузы, ветки деревьев).
На вопрос, почему он не допокупает дрова на рынке. Объясняет, что дрова дорогие и газовая горелка не позволяет ему сжигать большую долю дров, чем он сжигает сейчас. Рисковать жизнедействием газовой отопительной системы он не хочет. В случае прогара газового котла у него не будет средств купить новый.
Поставить дополнительный котел дровяной у него нет средств и сил на реконструкцию дома.

Поэтому всё как у asoneofus. Уснул, дрова сгорели - газовый котел перешёл из дежурного режима в рабочий и заработал на отопление.
"Спи спокойно, дорогой товарищь " ©.

PS. А если идею, выше высказанную про цену бензина, довести до логического конца и поставить в доме с газо-дровяным отоплением бытовой итальянский компрессор природного газа для заправки природным газом автомобиля.
Пять поленьев дров заменяют тебе один литр бензина.
Ну как тут уснешь, не заправив печку, если завтра на работу ехать!