Получение СО из жидкого топлива

 
1 2 3 4
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Anika> И какой же будет желаемый результат? ;)

химическая неполнота сгорания. наверно можно на входе в трубу дросселировать по воздуху с похожим результатом. возможно потребуется нагревать трубу извне. есть вероятность что гореть не будет хотеть.
 35.035.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Anika>> И какой же будет желаемый результат? ;)
ждан72> неполнота сгорания.

Боюсь, результатом будет остывший труп Евгения :( С угарным газом шутки плохи.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  35.035.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
U235> Боюсь, результатом будет остывший труп Евгения :( С угарным газом шутки плохи.
так я и говорю, все процессы в трубе. на входе горелка на выходе ... ну не знаю что он там придумал. бочка-сепаратор :D или холодильник и компрессор.
 35.035.0

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
я.у.>сжечь керосин/соляр так чтобы получить как можно больше СО

Так это газогенератор в чистом виде. Они, конечно, в основном на твёрдом топливе делались, но были и на жидком. Тема проработана давно и тщательно. Изучай. Ничего нового (и путнего при том) наверняка не насоветуют уже.
 40.0.2214.9440.0.2214.94
+
+1
-
edit
 
U235> Боюсь, результатом будет остывший труп Евгения ..

Зато розовый! :p
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
IL digger #05.02.2015 17:09  @ждан72#05.02.2015 06:52
+
-
edit
 

digger

аксакал

Известный фашистам и по-видимому самый дешевый метод - гонять ДВС на неправильных режимах.
 35.035.0
RU я уехал #05.02.2015 17:20  @digger#05.02.2015 17:09
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес


digger> Известный фашистам и по-видимому самый дешевый метод - гонять ДВС на неправильных режимах.

Получится не СО, а мусор, плюс износ ДВС.
 
RU я уехал #05.02.2015 17:22  @U235#05.02.2015 06:53
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес


Anika>>> И какой же будет желаемый результат? ;)
ждан72>> неполнота сгорания.
U235> Боюсь, результатом будет остывший труп Евгения :( С угарным газом шутки плохи.

СО как вы понимаете промежуточный агент. Но сейчас он неактуален. Я придумал другой процесс. Более эффективный и без СО.
 
RU ждан72 #05.02.2015 17:30  @TEvg-2#05.02.2015 17:22
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
я.у.> Я придумал другой процесс. Более эффективный и без СО.

ну нормально. народ побросал все дела и два дня думает как собрать угарный газ и не угореть, а он значит передумал. слов нет!!
;)
 35.035.0
+
-
edit
 
U235> Тогда ж строили не как сейчас, а с высокими потолками и большими комнатами.
СО разве легче воздуха?
 26.026.0
RU Валентин_НН #05.02.2015 19:35  @ждан72#05.02.2015 17:30
+
+2
-
edit
 
я.у.>> Я придумал другой процесс. Более эффективный и без СО.
ждан72> ну нормально. народ побросал все дела и два дня думает как собрать угарный газ и не угореть, а он значит передумал. слов нет!!
ждан72> ;)

Ну, мы любим Женю не только за это :D
 
?? Татарин #05.02.2015 19:37  @Bredonosec#05.02.2015 19:27
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
U235>> Тогда ж строили не как сейчас, а с высокими потолками и большими комнатами.
Bredonosec> СО разве легче воздуха?
Да - молярная масса 28, как у N2. А в воздухе ещё О2 (32) и аргон (40).
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.9440.0.2214.94
RU я уехал #05.02.2015 19:40  @Татарин#05.02.2015 19:37
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес


U235>>> Тогда ж строили не как сейчас, а с высокими потолками и большими комнатами.
Bredonosec>> СО разве легче воздуха?
Татарин> Да - молярная масса 28, как у N2. А в воздухе ещё О2 (32) и аргон (40).

Значит азот тоже собирается у потолка?
 
?? Татарин #05.02.2015 19:42  @TEvg-2#05.02.2015 19:40
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Да - молярная масса 28, как у N2. А в воздухе ещё О2 (32) и аргон (40).
я.у.> Значит азот тоже собирается у потолка?
Не вижу связи.
Вообще, сколь-нить заметное расслоение газов при н.у. по массе - это просто живучая городская легенда. Логика на уровне ребёнка, которому про закон Архимеда рассказали.

Облако газа "всплыть" может, но только пока оно именно облако, пока диффузия ещё не успела всё перемешать.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.9440.0.2214.94
RU Anika #05.02.2015 20:01  @Татарин#05.02.2015 19:42
+
-1
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Татарин> Вообще, сколь-нить заметное расслоение газов при н.у. по массе - это просто живучая городская легенда. Логика на уровне ребёнка, которому про закон Архимеда рассказали.
Да ладно, не гони. Совершенно нормальная логика. И, действительно, без нормальной вентиляции лёгкие газы скопятся вверху, а тяжёлые внизу. Диффузия штука такая.
Конечно, первое же движение воздуха их снова перемешает ;)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  35.035.0
LT Bredonosec #05.02.2015 20:32  @Татарин#05.02.2015 19:37
+
-
edit
 
Татарин> Да - молярная масса 28, как у N2. А в воздухе ещё О2 (32) и аргон (40).
насколько помню, молярная масса воздуха считается как 29.
Или я совсем забыл химию?
 26.026.0
+
-
edit
 
Anika> Да ладно, не гони. Совершенно нормальная логика. И, действительно, без нормальной вентиляции лёгкие газы скопятся вверху, а тяжёлые внизу. Диффузия штука такая.
ы? То есть, сепаратор азота можно построить в виде просто комнаты закрытой с клапаном в потолке? ))))
Остается вопрос, чего ж у земли азот вообще гуляет, да еще в тех же процентах, что и выше ))
Почему он в верхние слои атмосферы не отслаивается ))
 26.026.0
RU я уехал #05.02.2015 20:39  @Bredonosec#05.02.2015 20:34
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес


А можно сделать сепаратор азота-кислорода в виде мембраны какой-нибудь?
 
?? Татарин #05.02.2015 20:44  @Anika#05.02.2015 20:01
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Anika> Конечно, первое же движение воздуха их снова перемешает ;)
Слово "снова" тут неуместно. И движения воздуха тут не нужно - энтропия и так сработает. :)
Газ может всплыть ТОЛЬКО если он изначально идёт чистым, отличным по составу и массе от окружающего воздуха. И только на время, пока не смешается (что неизбежно за счёт диффузии).
Само по себе расслоение не идёт, только наоборот - перемешивание.

Для заметного расслоения нужно чтобы mgh для молекулы газа было бы сравнимо с её тепловой энергией kT (если пренебречь градиентом температур и прочими возмущениями), причём h должно быть сравнимо со свободным пробегом. Ну или более наглядно - нужно чтобы молекула, за время подъёма до столкновения теряла бы сколь-нить значительную часть своей энергии и скорости.

Скорости молекул при комнатной температуре - порядка сотен метров в секунду, свободный пробег при н.у. - что-то там типа сотни нанометров. Заценить, насколько на частную молекулу влияет гравитация, можешь отсюда сам. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.9440.0.2214.94
Это сообщение редактировалось 05.02.2015 в 20:59
?? Татарин #05.02.2015 20:44  @Bredonosec#05.02.2015 20:32
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Да - молярная масса 28, как у N2. А в воздухе ещё О2 (32) и аргон (40).
Bredonosec> насколько помню, молярная масса воздуха считается как 29.
Bredonosec> Или я совсем забыл химию?
Нет, не забыл. Ну так сам же видишь, что СО - легче. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.9440.0.2214.94
?? Татарин #05.02.2015 20:47  @TEvg-2#05.02.2015 20:39
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
я.у.> А можно сделать сепаратор азота-кислорода в виде мембраны какой-нибудь?
Конечно. Мембрану только придётся купить. Сам не осилишь. :) Они для таких применений - или трековые, или ещё какой манотех. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.9440.0.2214.94
Это сообщение редактировалось 05.02.2015 в 20:58
RU я уехал #05.02.2015 21:03  @Татарин#05.02.2015 20:47
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес


я.у.>> А можно сделать сепаратор азота-кислорода в виде мембраны какой-нибудь?
Татарин> Конечно. Мембрану только придётся купить. Сам не осилишь. :) Они для таких применений - или трековые, или ещё какой манотех. :)

Да купить конечно. Но где? Название бы. Зацепку.
 
?? Татарин #05.02.2015 21:12  @TEvg-2#05.02.2015 21:03
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
я.у.> Да купить конечно. Но где? Название бы. Зацепку.
"мембранные картриджи", "азотные мембранные разделители", "мембранные газоразделители" и т.п.
Производителей дофига.

Только учти, что к мембране ещё полагается компрессор с фильтром и осушителем. Компрессор, чтоб прихода Христа не ждать, а фильтр - чтоб не запороть мембрану на первом же прогоне.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.9440.0.2214.94
RU Anika #05.02.2015 21:20  @Татарин#05.02.2015 20:44
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Татарин> Для заметного расслоения нужно чтобы mgh для молекулы газа было бы сравнимо с её тепловой энергией kT (если пренебречь градиентом температур и прочими возмущениями), причём h должно быть сравнимо со свободным пробегом.
Эко заумно ты, барин, излагаешь...
Мы тупые, считаем проще - сравниваем sqrt(2gh) со скоростью звука в воздухе.
Да, величины на полтора порядка различаются. Но эффект уже можно заметить. Особенно при желании :)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  35.035.0
?? Татарин #05.02.2015 22:11  @Anika#05.02.2015 21:20
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Anika> Мы тупые, считаем проще - сравниваем sqrt(2gh) со скоростью звука в воздухе.
?
Хм. Но почему со скоростью звука-то? Скорость звука почти на порядок десятичный от среднеквадратичной скорости молекул отличается (по меньшей мере при н.у.). :)
Впрочем, это по мелочи.

Anika> Да, величины на полтора порядка различаются.
Величины чего? :)
Если величины отличаются на полтора порядка, это что за h туда подставлено? Средний рост индийского слона, что ли? :)

Впрочем, по порядку - средняя высота комнаты тоже подходит. :D Показать, где ошибка, или сам увидишь?

Anika> Но эффект уже можно заметить. Особенно при желании :)
Эээ... где?! но, Холмс, как? :)
Вообще, это ж золотое дно - гравитационная сепарация газов, обогащение урана и прочие кошерные процессы... :D
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.9440.0.2214.94
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru