Бортовое радиоэлектронное оборудование ракет III

 
1 2 3 4 5 6 7 12
+
-
edit
 

karlos

втянувшийся
Кстати, нашёл такое:

Конденсатор 10 Ф х 2,3 В, способен дать несколько ампер разрядного тока (если правильно понял, внутренное сопротивление 0,18 Ом), время полуразряда 160 час.

Стоит тут (я в Германии) такой 7,70 евро. Тут вся серия:
 
+
-
edit
 

Campus

втянувшийся
HARRY>Господа, всю ночь не спал. И вот чего придумал.

Для того, чтобы эта схема работала более меннее нормально, размеры шарика должны быть меньше ("много меньше" (с) ) размеров трубки. Правда оперение ракеты должно быть весьма серьезным.
 
RU CaRRibeaN #29.03.2004 00:41
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>"недорогой" приемник на 433 МГц

АМ, и чувствительность поганая. Плюс он достаточно большой, я видел ЧМ головки лучшего качества 35х35 мм.
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 
>АМ, и чувствительность поганая
Потверждаю, я с такими работал.
 

HARRY

втянувшийся

Господа, не судите строго за хамство, но разрешите задать вопрос - летал ли кто-нибудь с kmz реально, или пока что это дело только на "макетках"?
 

Lioxa

втянувшийся
Я летал, пока что неудачно (не по вине KMZ) в ближяйшие 2 недели опять полечу, какрас сейчас паяю схему на KMZ.
 

HARRY

втянувшийся

Я летал, пока что неудачно (не по вине KMZ) в ближяйшие 2 недели опять полечу, какрас сейчас паяю схему на KMZ.
 


А по какой схеме ты строил усилитель? И на какой базе?
Я вот тут пока не могу достать KMZ, и собрал статическую индукционную систему подобную ИД-2, входящего в комплект ГИК-1. Кстати, работает!
Сигнал там порядка 17-25mV. Так вот "дифу", а после него компаратор напряжения, удачно получилось собрать на сдвоенном КА358 (LM358).
 
?? Alexander from Kiev #29.03.2004 17:56
+
-
edit
 

Alexander from Kiev

втянувшийся
HARRY, 29.03.2004 14:38:30 :
Господа, не судите строго за хамство, но разрешите задать вопрос - летал ли кто-нибудь с kmz реально, или пока что это дело только на "макетках"?
 


Летать пока не летал, но датчик уже спаял, настроил. Схема которую выложил у себя на сайте Serge77 работоспособна. По крайней мере что на земле, что на 9 этаже работает аналогично. Буду надеяться что на высоте до 1 км все будет хорошо.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

> А по какой схеме ты строил усилитель? И на какой базе?

Насколько я понял, он делал по схеме, описанной здесь:



> Я вот тут пока не могу достать KMZ, и собрал статическую индукционную систему подобную ИД-2, входящего в комплект ГИК-1. Кстати, работает!

Мне ничего не остаётся, как потребовать описание ;^))

> Сигнал там порядка 17-25mV.

А с KMZ получается изменение сигнала от 1 до 8 мВ. У тебя в 3 раза больше!
Мне ничего не остаётся, как потребовать описание
 


Конструктив простой: три элемента, расположенные по сторонам равностороннего треугольника, имеющие сердечник и по две обмотки – силовую и сигнальную. Обмотки, в моем случае собраны по схеме звезда-звезда (не знаю как в ИД-2). Силовые имеют 800, а сигнальные 200 витков провода d=0,06мм. Еще читаете?…
Ну вот, на силовые обмотки, от трехфазного генератора, подается сигнал с параметрами 1В, 3кГц (у ИД-2 - 1,7; 0,4). С сигнальных, снимается индуцированное напряжение, выпрямляется (но не схемой Ларионова, а активным мостовым выпрямителем на «операх»), и подается сначала на пороговый усилитель (которым и выставляется «ноль» в горизонтальном положении датчика), потом на «дифу» и, затем, на УПТ. Так вот с порогового усилителя и снимается сигнал 0мВ (горизонталь) и 17-25мВ (вертикаль).
Я думаю, что по описанию этого «монстра» понятно – в ракету ему не влезть! Он на столе то внушает «уважение», поэтому повторять его не стоит. Я просто хотел проверить, как это все работает и, может быть, как-то миниатюризировать это устройство. А может быть и что-то «изобрести». Ну, а 1-8мВ у KMZ – это очень мало! Я с УПТ работаю очень много и часто (причем с измерительными) и знаю, как они «плывут». И, по условиям калибровки, снятие МХ, должно производиться не менее чем через 1 час после подачи питания на устройство.
 

HARRY

втянувшийся

Конструктив простой
 


Почему то опять меня GUESTом обозвали.
 
+
-
edit
 

timochka

опытный

Guest, 30.03.2004 07:17:39 :
Конструктив простой: три элемента, расположенные по сторонам равностороннего треугольника, имеющие сердечник и по две обмотки – силовую и сигнальную. Обмотки, в моем случае собраны по схеме звезда-звезда (не знаю как в ИД-2). Силовые имеют 800, а сигнальные 200 витков провода d=0,06мм. Еще читаете?…
 


Конструкция напоминает магнитный компас. А что такое ИД-2 ?
И если можно схему выложи, а то не понятно как ты сделал питающий генератор и как выпрямляется сигнал.
 

HARRY

втянувшийся

А что такое ИД-2 ?
И если можно схему выложи, а то не понятно как ты сделал питающий генератор и как выпрямляется сигнал
 


ИД-2 - это же индукционный датчик, входящий в состав гироиндукционного компаса ГИК-1.
Схемы у меня все на "портянках", в электронном виде нет. Это или фоткать надо, или рисовать на "ящике".
Генератор - самый банальный транзисторный трехстабильный мультивибратор.
А выпрямители - активные, их выхода суммируются на резистивной матрице и сумма подается на вход повторителя.
 
RU Андрей Суворов #30.03.2004 09:49
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Генератор лучше сделать на CMOS микросхемах, а для создания трёхфазки использовать полтора корпуса 74HC74, соединенных по схеме сдвигового регистра с перекрестными связями. Оставшийся триггер можно использовать для понижения частоты задающего генератора и заодно повышения точности формы.
Значит, берем часовой кварц - 32768 - собираем генератор на инверторе - делим пополам - делим еще на шесть на сдвиговом регистре - получается шесть фаз частотой 2730 Гц.
Вместо активного выпрямителя на операционниках я бы взял активный детектор на синхронных ключах на базе буржуйского аналога 564КП1 (впрочем, можно и советскую микруху поставить) или 164КТ1. Такая схема весьма точна (мы получали не хуже 1 мВ при частоте коммутации 500 кГц, ниже - точнее).
Итого я насчитал четыре корпуса SOIC14. Многовато, но не чересчур.
 

HARRY

втянувшийся

Генератор лучше сделать
 


Абсолютно согласен со всем нижесказанным далее.
Просто делаю я пока не "на показ", как говориться, а просто чтобы проверить жизнеспособность этого техрешения в принципе. Если все нормально, то потом можно подумать о деталях и красоте схемных решений. Но все-таки самый "большой" элемент системы - сам индукционный датчик. Вот его бы чем- нибудь заменить удобоваримым.
 
Это сообщение редактировалось 30.03.2004 в 10:37
RU termostat #30.03.2004 11:31
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Андрей Суворов, 30.03.2004 08:49:14 :
Итого я насчитал четыре корпуса SOIC14. Многовато, но не чересчур.
 


...или на МК сделать.

Генерация 3-х фазного сигнала есть в примерах к VMLAB 3phase.prj
Это сообщение редактировалось 30.03.2004 в 11:44
+
-
edit
 

Guennady

опытный

HARRY, 28.03.2004 10:24:30 :
Что-то я со своим датчиком переворота не в ту тему залез.
Господа, всю ночь не спал. И вот чего придумал. Интересно, будет ли это работать. В частности, будет ли всплывать шарик в сосуде, полость которого не соединена с атмосферой? Ну а по поводу стартового ускорения, ему не дадут "утонуть" его сверхмалый вес и сопротивление жидкости. Может я не прав?
 


У меня была подобная идея. Шарик, действительно должен быть меньше диаметра трубки - чтобы жидкость могла его нормально обтекать при перевороте. Плюсы, которые я вижу - отстроенность от вибрации и резких изменений ускорений - шарик подвешен в демпфирующей жидкости. Минусы - некоторая инерционность срабатывания. И чем меньше ускорение - тем больше инерционность - тем медленнее всплывает шарик ;) .
 

HARRY

втянувшийся

Шарик, действительно должен быть меньше диаметра трубки - чтобы жидкость могла его нормально обтекать при перевороте. Плюсы, которые я вижу - отстроенность от вибрации и резких изменений ускорений - шарик подвешен в демпфирующей жидкости. Минусы - некоторая инерционность срабатывания.
 


Ну естественно меньше, я его и нарисовал меньше. А некоторая инерционность не такой большой минус. Ведь это же система спасения.
Главное, чтобы ракета не воткнулась в землю или во что-то похуже.
 
+
-
edit
 

karlos

втянувшийся
Вчера купил KMZ51 (5 EUR) и всё остальное для схемы Galejs. Так сегодня читаю, что вроде бы в оригинальной схеме Galejs были глюки (http://www.alaska.net/~aleckson/magnet.htm). Так вопрос у меня из двух частей :)

1) схема в http://www.cmass.org/member/Robert.Galejs/Magnet3.PDF оригинальная или исправленная?
2) есть ли глюки в той схеме? мои глаза не видят никаких глюков, два усилителя, один диф. усилитель/фильтр и триггер Шмита.

Буду благодарен, если кто-то ответит хоть на один из вопросов.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

karlos, 30.03.2004 11:15:24 :
Вчера купил KMZ51 (5 EUR) и всё остальное для схемы Galejs. Так сегодня читаю, что вроде бы в оригинальной схеме Galejs были глюки
 


Посмотри ссылки на моей страничке:



Там было упоминание про ошибки и их исправление.
+
-
edit
 

karlos

втянувшийся
Так оттуда и началась паника, так как на второй ссылке говорится, что та схема Galejs, которая опубликовалась в Sport Rocketry, содержала ошыбки (но не указано, какие). Вот поэтому и вопрос, могу ли я доверять схеме Galejs на его сайте. Схема Scott Aleckson мне не очень-то нравится, так как там компаратор сравнивает очень небольшие сигналы.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

karlos, 30.03.2004 11:44:49 :
Так оттуда и началась паника, так как на второй ссылке говорится, что та схема Galejs, которая опубликовалась в Sport Rocketry, содержала ошыбки
 


Понятно. К сожалению, я тут ничего тебе не подскажу, я в электронике не спец.
+
-
edit
 

Guennady

опытный

HARRY, 30.03.2004 11:39:06 :
Шарик, действительно должен быть меньше диаметра трубки - чтобы жидкость могла его нормально обтекать при перевороте. Плюсы, которые я вижу - отстроенность от вибрации и резких изменений ускорений - шарик подвешен в демпфирующей жидкости. Минусы - некоторая инерционность срабатывания.
 


Ну естественно меньше, я его и нарисовал меньше. А некоторая инерционность не такой большой минус. Ведь это же система спасения.
 


Я имею ввиду, что значительно меньше. Но схема мне нравится, и я попробую чего-нибудь подумать в этом направлении.

Смотрю я на твою схему с башмаком - долго думал - по идее должна работать, но что-то мне в ней не нравится. Не поставил бы я ее на свою ракету ;) .

Звено с башмаком - очень уж какое-то стремное. Тормозящее усилие от башмака на магнитик - неодинаковое в случае положительной и отрицательной перегрузки. Если произвести большую серию опытов - можно стопроцентно удостоверится в том, что работает. Да и то - зимой коеффициенты трения будут другие - работать будет чуть по другому. Хотя может если будет скомпенсированно - и от этого уйти можно.

А вот с шариком в воде - интересно. Но экспериментировать нужно.

А вообще такие вещи из области ПТМ (Приборов точной механики) мне нравятся ;) .
 
+
-
edit
 

karlos

втянувшийся
Шарик всплывает/тонет в воде только при наличии веса воды/шарика. Вы снова изобрели акселерометр, т.е. инерционный датчик.. От ртутного он отличается более медленной реакцией, но как это помогает уловить апогей (в котором невесомость, т.е. шарик может находиться где угодно)?
На ISS трудно рыбу в аквариуме держать - пузыри воздуха не всплывают и не тонут.
 

HARRY

втянувшийся

Звено с башмаком - очень уж какое-то стремное. Тормозящее усилие от башмака на магнитик - неодинаковое в случае положительной и отрицательной перегрузки
 


Согласен со всем. В середине Апреля буду всего лишь третий раз летать на этом датчике, там и посмотрим - сразу на свалку или продолжать использовать. С другой стороны, считаю, что из вот таких технических "казусов" и складывается в конечном счете что-то стоящее. И чем больше у нас будет "бредовых" идей и наработок, тем лучше сможет стать результат коллективного мышления. Поэтому, несмотря на все недостатки изобретаемых нами изделий, останавливаться, и тем более "опускать" друг друга не надо!

в котором невесомость, т.е. шарик может находиться где угодно
 


Да не нужен мне апогей в чистом виде. А когда невесомость, пора подумать и о спасении. Ведь в конце концов мы создаем систему того, чтобы не разбить ракету. Так давайте думать вместе!
 
Это сообщение редактировалось 31.03.2004 в 03:24
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru