Контрразведка против домохозяек

Iva>> Пока для ФСБ это дело - репутационные потери.
ZaKos> В чьих глазах?

Да в наших. Нелепо это смотрится на фоне того, что Лавров величает фашиста (виновного в убийствах людей в Мариуполе) "господином Ляшко".

Делать так как Давыдова конечно нельзя, но адекватное решение вопроса - профилактическая беседа в ФСБ.

А если дело вдруг закроют за отсутсвием состава, то вы, товарищ, будете выглядеть дураком.

я.у.> А где вы обнаружили гостайну? Давыдова допуска к гостайне не имеет.

Давыдова умышленно и осознанно оказывала "иную помощь иностранному государству в деятельности направленной против интересов безопасности РФ". Для осуждения за госизмену этого достаточно. Это отдельная от передачи иностранному государству гостайны, что тоже госизмена, формулировка.

я.у.> Нелепо это смотрится на фоне того, что Лавров величает фашиста (виновного в убийствах людей в Мариуполе) "господином Ляшко".

Правильно делает. Он же дипломат. "Гражданином Ляшко" этот деятель станет после решения суда, если оно состоится.

Iva>> Т.е. у ФСБ даже в суде проблемы с обоснованием своих действий.
ZaKos> Можно их услышать, эти проблемы?

Вы о деталях? Они известны только давшим разные подписки - поэтому мы о них никогда не узнаем. А если кто узнает, то не расскажет.

А результат доступен всем - подписка о невыезде.

Iva>>> Т.е. у ФСБ даже в суде проблемы с обоснованием своих действий.
ZaKos>> Можно их услышать, эти проблемы?
Iva> Вы о деталях? Они известны только давшим разные подписки - поэтому мы о них никогда не узнаем. А если кто узнает, то не расскажет.
Iva> А результат доступен всем - подписка о невыезде.

Т.е. проблемы ФСБ в суде - это всего лишь Ваши догадки.

Iva>>> Пока для ФСБ это дело - репутационные потери.
ZaKos>> В чьих глазах?
я.у.> Да в наших. Нелепо это смотрится на фоне того, что Лавров величает фашиста (виновного в убийствах людей в Мариуполе) "господином Ляшко".

В моих - нет. А в глазах Макаревича и Ахеджаковой - да. Это тоже Ваши?

я.у.> Делать так как Давыдова конечно нельзя, но адекватное решение вопроса - профилактическая беседа в ФСБ.

Ну вот - с первым решили. Содеянное - преступление.
Теперь ко второй части. Что именно из известных фактов позволяет вам говорить, что достаточно профилактической беседы?

я.у.> А если дело вдруг закроют за отсутсвием состава, то вы, товарищ, будете выглядеть дураком.

Ну что-ж мне нравится ваша упертость в невиновность Давыдовой. Достойно похвалы. Но я так и не услышал на чём она основана кроме ваших субъективных качеств и взглядов на жизнь.

ZaKos>Содеянное - преступление.

А у вас виндовс на компе точно лицензионный?

ZaKos>>Содеянное - преступление.
я.у.> А у вас виндовс на компе точно лицензионный?

Я недавно сделал замечание молодой паре которая прямо по тротуару подъехала и припарковалась рядом со входом в почту, куда и стремилась. И знаете, что они мне ответили? Что они припарковались рядом с другой машиной, которая уже там стояла. И они в этот момент искренне верили, что так можно. Вы сейчас мне их очень сильно напомнили. Такое же абсолютно бестолковое и совершенно искреннее желание увильнуть.

Ну и по сути - да. Лецинзионный.

Но обсуждаем - Давыдову.

Но не меня, Винвовс, Васю, Петю, следака, его шефа, его бабу и т.д...

ZaKos>>Содеянное - преступление.
я.у.> А у вас виндовс на компе точно лицензионный?

У меня - да. Но какое отношение лицензионный виндовс имеет к теме? Или от того, что я совершаю преступление, другим можно тоже совершать преступления?

ZaKos>>>Содеянное - преступление.
я.у.>> А у вас виндовс на компе точно лицензионный?
maitredesir> У меня - да. Но какое отношение лицензионный виндовс имеет к теме? Или от того, что я совершаю преступление, другим можно тоже совершать преступления?

Тут наш оппонент как бы пытается занять позицию Христа и восклинуть обращаясь к толпе: "Кто без греха - пусть первым бросит в неё камень!"

Ну а поскольку подразумевается, что Виндовс у нас нелицензионный, то и выступать против Давыдовой - нехрена!

ZaKos> Тут наш оппонент как бы пытается занять позицию Христа и восклинуть обращаясь к толпе: "Кто без греха - пусть первым бросит в неё камень!"

Да я как раз пытался намекнуть на то, что Вы в своем сообщении и указали:

ZaKos> Ну и по сути - да. Лецинзионный.
ZaKos> Но обсуждаем - Давыдову.

Но Вы, как Кристобаль Хозевич, успели раньше.

ZaKos> Т.е. проблемы ФСБ в суде - это всего лишь Ваши догадки.

С судами на территории, подконтрольной Путинлэнду, проблема.
Чиновник всегда выиграет суд. Выиграет суд и бенефициар, которого назначит чиновник.
Для отжатия бабла, земельных участков и иных активов, воцарения результатов голосования - этого достаточно.
Но для организации политического суда, важен не только результат , но и содержание суда и следствия, которое надо объяснить людям, и убедить их продолжать поддержку правящему режиму. Так вот для таких судов у Путинлэнда нет судей - одни верховские.

Сегодня мир сложен так, что возрастает влияние и ответственность маленьких винтиков.
Маленький человек Гонгадзе заставляет и сегодня Кучму ехать в Минск и распальцовывать о своих, несуществующих, полномочиях. Маленький человек Шарий - популяризирует в качестве языка здравого смысла для Украины именно русский язык.
Маленький человек Савченко наводит оружие на цели, уничтожая самых ценных бойцов--корреспондентов, маленькая домработница предупреждает сопредельное государство о подготовке оборонительных сил к перемещению, и возможно своим звонком срывает начало полномасштабных военных действий на территориях от Псковской до Ростовской областей.

Будь в Новоросии избрана судьями хотя бы одна тройка, необходимая для заседания, она бы в областном суде оперативно вынесла справедливый приговор и Савченко и десятку подобных персонажей, а поскольку ДНР не входит в ПАСЕ, то тут же приговор привели в исполнение. На фоне того приговора, домработница сама за счастье могла воспринять десятку строгого режима.
Но выборы судей Москва проводить запрещает.
Поэтому самой и барахтаться в дерьме.
Начали процесс с Савченко и вдруг (для чиновников из кооператива) оказалось, что не всё проходит по маслу, а ощущается мягкость натурального вазелина совсем не в оральном отверстии.
Взялись за домработницу. Состав на лицо.Сажай.
А завтра. Особенно после того, как реальную наводчицу с почетом отправят в Европу, сотни маленьких людей, у которых Путинлэнд походя отнял работу, место жительства, родных на тротуаре, у детей перспективы и жизнь, сломал ребра, обманул на выборах, отнял честное имя... не поленятся сделать видеоснимок, сообщение по электронной почте, скан из старого школьного альбома с фотографиями действующих агентов, фотографию вдовы офицера запаса у анонимной могилки.

Ну и кому будут нужны эти два суда в паре.

ZaKos> Ну и по сути - да. Лецинзионный.
maitredesir> У меня - да.

Значит вы оказываете "иную помощь иностранному государству в деятельности направленной против интересов безопасности РФ"

Иную - это экономическую помощь. На заплаченные вами в США доллары, это иностранное государство совершило переворот на Украине и осуществляет деятельность против интересов безопасности РФ.

Посадить вас вряд ли посадят, а задуматься стоит.

>Но какое отношение лицензионный виндовс имеет к теме? Или от того, что я совершаю преступление, другим можно тоже совершать преступления?

Нет, государство должно относится к совершившим преступления одинаково, а оно это делает сильно по разному.

ZaKos> Но обсуждаем - Давыдову.
ZaKos> Но не меня, Винвовс, Васю, Петю.

А Давыдова какая-то особо рыжая что ли?

maitredesir>> У меня - да.
я.у.> Значит вы оказываете "иную помощь иностранному государству в деятельности направленной против интересов безопасности РФ"
Удивительно, но никаких контактов с представителями "иностранного государства" я не имел.

я.у.> Иную - это экономическую помощь. На заплаченные вами в США доллары, это иностранное государство совершило переворот на Украине и осуществляет деятельность против интересов безопасности РФ.
Приобретение товаров и услуг у частной негосударственной компании не имеет отношения к экономической помощи государству, если компания не декларирует официально, что средства пойдут на помощь государственному аппарату. Кроме того, все мои "лицензионные" виндоусы приобритены в качестве ОЕМ-версий, то есть деньги я заплатил ритейлеру, он оптовику, который передал эти деньги китайскому экспортеру, который передал их китайскому производителю, который передал частной компании. Можете поточнее сказать, кто из названных оказал "иную помощь" США "в деятельности направленной против интересов безопасности РФ"?

я.у.> Посадить вас вряд ли посадят, а задуматься стоит.
Задумался. Подумал. Еще раз подумал. Так и не понял, в чем вы меня обвинили.

я.у.> Нет, государство должно относится к совершившим преступления одинаково, а оно это делает сильно по разному.
Я очень рад, что государство относится по разному ко мне, не подозреваемому в совершении преступления, и к г-же Давыдовой, подозреваемой в совершении преступления.

я.у.> Иную - это экономическую помощь. На заплаченные вами в США доллары, это иностранное государство совершило переворот на Украине и осуществляет деятельность против интересов безопасности РФ.

А если ты покупал персики у Махмуда, который и на твои в том числе деньги соседа по базару заказал, то ты - соучастник заказного убийства? Ерунду не говори, и поинтересуйся, что такое субъективная сторона преступления. Если ты осознанно даешь деньги на преступление, зная что они на него пойдут - тогда ты совершаешь преступление, а если ты оплачиваешь услуги или товар, то ты не обязан за продавца думать, куда он твои деньги израсходует, он за это исключительно сам перед законом отвечать будет. Помощь в деятельности направленной против безопасности государства должна быть полностью осознанной, а не "а если бы он вез патроны?"

ZaKos> Т.е. проблемы ФСБ в суде - это всего лишь Ваши догадки.

Конечно.
Но было такое правило у Смерш - качать на косвенных.
Плюс это вполне научный метод.

Если у вас есть набор нелогичных на первый взгляд фактов и нет прямого логичного объяснения цепочки событий ( так как возможно кто-то врет или недоговариват) - то надо найти гипотезу, которая делает набор фактов логичным.

Небольшая гипотеза - "кто-то из сотрудников смоленского ФСБ захотел сделать карьеру деланием из мухи слона" - хорошо объясняет имеющийся набор фактов.
Поэтому является кандидатом номер 1, ввиду отсутствия других гипотез, логично объясняющих набор имеющихся фактов.

Научный подход - он рулит.

ZaKos>> Т.е. проблемы ФСБ в суде - это всего лишь Ваши догадки.
Iva> Конечно.
Iva> Но было такое правило у Смерш - качать на косвенных.

Не всякий кто прочёл в "Августе 44-го", способен "качать на косвенных".

Iva> Плюс это вполне научный метод.
Iva> Если у вас есть набор нелогичных на первый взгляд фактов и нет прямого логичного объяснения цепочки событий ( так как возможно кто-то врет или недоговариват) - то надо найти гипотезу, которая делает набор фактов логичным.

Учитывать нужно все варианты. А вы "играете" только против ФСБ.

Iva> Небольшая гипотеза - "кто-то из сотрудников смоленского ФСБ захотел сделать карьеру деланием из мухи слона" - хорошо объясняет имеющийся набор фактов.
Iva> Поэтому является кандидатом номер 1, ввиду отсутствия других гипотез, логично объясняющих набор имеющихся фактов.
Iva> Научный подход - он рулит.

Научный подход рулит, когда он научный. А когда он ангажирован в какую-то сторону - это лысенковщина...

Ты не путай личную шерсть с общественной ©.

Под тем дивизом, что ты написал во время ВОВ люди шли в полицаи и далее на виселицу.

Что за логика?!!! Не нравится Путин, поэтому я вам всем тут насру 33 кучи...

ZaKos>> Но обсуждаем - Давыдову.
ZaKos>> Но не меня, Винвовс, Васю, Петю.
я.у.> А Давыдова какая-то особо рыжая что ли?

Если ты вруг забыл, то она едиственная из здесь присутствующих получила и передала информацию фактически в ЦРУ.

я.у.> http://www.bel.ru/news/911/2015/02/10/904052.html

И?

ZaKos> Не всякий кто прочёл в "Августе 44-го", способен "качать на косвенных".

Ну так у меня большой опыт научной работы. И любительство - чтение исторических работ тоже способствует. Еще Клаузевиц писал - что каждый историк член определенной партии и каждый утверждает, что его сторона победила. И проверять надо на косвенных

ZaKos> Учитывать нужно все варианты. А вы "играете" только против ФСБ.

Так карта ложиться. Что построить в данном деле гипотезу в пользу ФСБ требуется допустить, что есть много дополнительной информации в пользу ФСБ, которую ФСБ держит при себе.

А имеющаяся говорит против, в частности решение суда. И это же решение говорит о том, что ФСБ никакой серьезной допинформации суду не дало.
Бритвой Оккама сечем, что все должно быть просто - у него такой информации нет.

Я ( и не один я) построили непротиворечивую концепцию. Из нее следуют неприятные для ФСБ выводы - это уже не мои проблемы - это уже проблемы ФСБ. Оно получило репутационные риски, но похоже ему на это насрать.

Поживем - увидим. Пока для меня вопрос закрыт. Будет новая информация - можно будет пересмотреть.

ZaKos> Ты не путай личную шерсть с общественной ©.

"От тюрьмы, да от сумы не зарекаемся" ©

Домработница, помянуемая в теме больше всех, не для своей корысти по телефону звонила, а для пользы тысяч , а может и миллионов людей, которых ещё не убили военными действиями.
Анегдот про отпугивателя слонов знаете, поэтому напоминать не буду.
Военные действия пока не начались. Спасибо Богу, компетентным правителям и рыжей домработнице.

ZaKos> Под тем дивизом, что ты написал во время ВОВ люди шли в полицаи и далее на виселицу.

Под этим девизом в течении суток после вхождения немцев в населенный пункт все засланные агенты НКВД выдавались ими же ранее завербованной агентурой.

Пусть твою политику, политику твоего клана, твоего кооператива поддерживают 99% населения. Но приходит "момент истины" © "расплата наличными" © и успех твоей чудесной войсковой операции может завалить рыжая домохозяйка или самый невнятный агент, на которого есть самый внятный компромат.

Возвращаю Вас к подтеме "почему не будет в России сразу двух судов над Савченко и над Давыдовой"
По поводу ФСБ в суде опять сообщу, что суду посрать на хотелки и косвенные улики спецорганов.
Суд выполняет политическую роль и подчинен только тому, кто его назначил на эту работу.
Нужны нанимателю два скандала? Обоих посадят.
Нет - рыжую назад в ФСБ на опознание всех, кто в маршрутке ездил и болтал про оборонительную операцию... А наводчицу в обмен на нашего шпиона, пойманного в США специально для этого случая.

ZaKos> Что за логика?!!! Не нравится Путин, поэтому я вам всем тут насру 33 кучи...

"Москва далеко, царь высоко" (Русская народная поговорка)
Народ его может поддерживать на 90%, но в войне "зачет по последнему".
"Всемерно возрастает роль каждого бойца, каждого работника тыла"©.
Если кто-то хочет без проведения выборов в стране, без выборов судей , без отмены презумпции невиновности приватизаторов страны поднимать народ на военные тяготы и лишения с целью захвата олигархами земли и бизнеса в Крыму, то после телефонного звонка рыжей домработницы ему объяснят.

Да чего там выборы.
У меня в 1991 году в Сбербанке лежало восемь среднемесячных зарплат за вычетом, образования, медицины и пенсионных накоплений.

Вышел закон, всем компенсировать в соответсвии с официальным курсом инфляции (утверждаемым Правительством).
Так вот , чтобы не компенсировать вклады эти крендели 24 года не подписывают официальную инфляцию. Живем как идиоты между балансовой, кадастровой, рыночными стоимостями.
Цель у кооператив "Озеро" - воровать, потому им насрать на личные сбережения населения.
И конечно они Рыжую домохозяйку и посадить могут и расстрелять из пулемета, как в 1993 году, но вот, что -то подсказывает, что им это не надо.

я.у.> А если дело вдруг закроют за отсутсвием состава,

на мой взгляд сильно вряд ли.
Так как это сильно ударит по ФСБ. Поэтому скорее всего тетке дадут чего-то типа полгода условно, а потом амнистируют, как многодетную мать.

или в мае закроют дело по амнистии к 90-летию Победы. Как многодетной.

я.у.>> А если дело вдруг закроют за отсутсвием состава,
Iva> на мой взгляд сильно вряд ли.
Iva> Так как это сильно ударит по ФСБ. Поэтому скорее всего тетке дадут чего-то типа полгода условно, а потом амнистируют, как многодетную мать.
Вся эта дикая история ударит по престижу ФСБ сильнее, чем провал очередного нашего агента за рубежом, и странно, что их аналитики не просчитывали это, когда раздували эту чушь до уголовного дела, тем более связываясь с многодетной матерью.
Как простой пример, могу сообщить, что в моменты выдвижения советских войск в ГСВГ на учениях и наша военная контрразведка, и немецкая засекали много закодированных звонков в ФРГ от жителей ГДР, но никакой трагедии из этого не делалось, потому что наоборот серьезно работали в этом направлении по выявлению агентуры и предотвращению утечек в случаях реального развертывания.
Здесь же недалекие контрразведчики решили продемонстрировать усердие не по уму, и теперь, как я понял, все хотят спустить это дело на тормозах, потому что скандал надо замять, ибо наш народ не поймет этих деятелей. Странно, что Путин не дал им еще по голове за такую дурость...