Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

Бяка>> Там упоминают Украину. Не спорю. Где то секунд 30 в новостях. Раз в час.
Novann> Jahr 2014 - TV-Monitoring, Trendanalysen, Senderprofile, Sendeplatzprofile, Programminnovationen Вот тут показана статистика топ десяти новостей на немецком телевидение, за все месяцы 2014 года. Кризис на Украине всегда находится в тройке основных новостей. Я даже посчитал.
Novann> 4 раза третье место
Novann> 1 раз второе место
Novann> 7 раз первое место
Novann> Не думаю что в январе 2015-го года что-то изменилось.

Телевидение не является в Германии главным поставшиком новостей для населения. Эту роль выполняют местные радиостанции.
А так как они не получают господдержки - они передают то, что более интересно для немцев. Поэтому там градация важностей иная. Особенно в обсуждениях новостей.

я.у.> Газ со скидкой идет.

Неа, цена вполне рыночная, на пределе посильности для Украины

я.у.> Да и уголь во всяком случае дешевле африканского.

то-то от резервов осталось чуть более, чем ничего.

Манарага> ИМХО очередной ход в игре под названием "Крым взамен на Донбасс". Только очень кровавый.

Нет там такой игры. Там есть игра "Украина-2 без Крыма взамен Украины-1". Это принципиальная разница.

xab> А ваши СМИ продолжают кормить вас жвачкой о событиях в местном футбольном клубе.
Народу это более интересно. Надо выполнять его желания.

xab> Ну действительно, зачем быдлу что-то знать о действительно важных вещах, которые заставляют срываться двух топов.
Это не скрывают. Но это лишь новость. О каких то дикарях.
xab> Быдло лучше держать в неведении ( во избежании ) и кормить его ни чего не значащим дерьмом.
Да какая немцам разница то от того, по каким причинам Иван и Мыкола морды бьют друг другу?

3X> Семен сомневается..., а ему на койке виднее
Не знаю, в чём конкретно сомневается Семён, а у меня полное разочарование.
Посмотрел выступление Путина перед журналистами...
Начало было как бы правильным, но я как-то сразу насторожился. Почему договорились прекратить огонь 15-го всего лишь? Почему не сегодня в полночь? Соглашения подписаны рано утром. При современных средствах связи в течении дня главнокомандующие обеих воюющих сторон могут опустить приказ "Не стрелять" до каждого отделения... А тут решили продолжать бойню ещё почти 3 суток... Даже в 1 МВ огонь прекратили оперативнее.
Дальше Путин как бы объяснил почему... Когда стал рассуждать о "Дебальцевском котле", при том этим рассуждениям выделил странно большую часть своего выступления. Основная мысль Путина - успеют ли ополченцы заставить капитулировать окружённую группировку ВСУ или нет? Вот и вопрос - действительно ли Путин посредник и миротворец?
Мой личный ответ - нет! Якобы позже Захарченко добавил, типа, больше не будет никаких меморандумов, мы даём Украине последний шанс одуматься и исправиться.
Тут все сомнения и рассеиваются. Никаким компромиссом даже не светит, никакого мира не будет...
Дай Бог, что бы я ошибался со своим мрачным прогнозом.

TT> Подозреваю что разговор идет не о ДНР и ЛНР, а о более широких вопросах, таких как возможный раздел Украины, ..
речь идет о более широком чем возможный раздел Украины .. да и развал Украины еще в 2014 году из категории возможный перешел в категорию свершившегося

metalius> Тут все сомнения и рассеиваются. Никаким компромиссом даже не светит, никакого мира не будет...

Ну есть еще абизяна Обама и есть укры, которым мир не нужен, а ополчению нужно додавить котел.
Основные выгодопреобретатели - Европа и РФ.
Все видели и засвидетельствовали - мы за мир. ЕС за мир и РФ за мир. Про Вовочку засвидетельствовали сами М и О, что де Вовочка старался и даже сепаратистов понагибал. В итоге ЕС себе отчасти развязывает руки, чтобы двигаться в любом направлении. Можно не вводить санкции против РФ,см. выше. А можно и вводить - виноваты в срыве и т.д. и т.п. Можно давить на Порошенко, а можно и не давить. Единственное но - черный хозяин никуда не делся.
Украина возможно получит передышку, для восстановления армии и подготовки нового наступления, а ополчение - возможную паузу в обстрелах городов. А может быть и не будет паузы ни для кого. Но во всяком случае Меркель, Олланд и Путин старались, аж дым шел.

3 Вот и вопрос - действительно ли Путин посредник и миротворец?
Однозначно, миротворец!
А какие условия мира Вы предполагаете:

1.Пиндохохлопов?
2. Европиндосов?
3. России?
4. Ваши личные?
А серьёзно?

Грач> речь идет о более широк чем возможный раздел Украины .. да и развал Украины еще в 2014 году из категории возможный перешел в категорию свершившегося

Она еще очень долго может разваливаться и мало того может вполне сохранится, Россия слишком коряво выступила в этом раунде. Огрызок в виде ДНР и ЛНР во многом предостережение сепаратистским тенденциям, другие видят что Москва зассала, поэтому никто подыматься не будет, а руководство на местах поняло что с Россией дела иметь нельзя, продадут как Харьков, Одессу, а потом чуть Луганск с Донецком не слили. Дураков устроить в своей области войну нет. Крымский сценарий из-за глупости, трусости и слабости России не был распространен на другие области, последний шанс был утрачен в мае, когда еще можно было ДНР и ЛНР признать и вооружить до зубов либо поддержать план Порошенко и слить, но для этого надо было четкие заявления делать, а не вилять жопой.

AlexSlon> 3 Вот и вопрос - действительно ли Путин посредник и миротворец?
AlexSlon> Однозначно, миротворец!

Кстати да. Уж кто кто, а Вовка спит и видит какой-нибудь вшивенький мир, только бы без капитуляции и с сохранением лица, хотя бы и в лохмотьях. Он не хочет наступать ни на Киев, ни на Львов, ни войны с НАТО.

Будь я на его месте, уже бы не существовало государства Украина, а в худшем случае и ряда других государств.

metalius> Дальше Путин как бы объяснил почему... Когда стал рассуждать о "Дебальцевском котле"

Этих дурачков провоцируют, а они и стараться рады.

TT> Она еще очень долго может разваливаться и мало того может вполне сохранится, Россия слишком коряво выступила в этом раунде. Огрызок в виде ДНР и ЛНР во многом предостережение сепаратистским тенденциям

Верно. Если украина развалится, то по внутренним причинам. Причины правда имеются, но не факт, что больной быстро помрет.

я.у.> Но во всяком случае Меркель, Олланд и Путин старались, аж дым шел.

Интересно, как бабуля не скопытилась за 15 часов? Я бы стал терять концентрацию.

PS; Или она всетаки проспала до утра )

я.у.> Верно. Если украина развалится, то по внутренним причинам. Причины правда имеются, но не факт, что больной быстро помрет.

Не ранее чем будет проведена альтернативная труба в ЕС. Когда это будет хрен его знает. 5-10 лет. Или когда трубу в Китай достроят, если с Турцией не получится.

я.у.> Верно. Если украина развалится, то по внутренним причинам. Причины правда имеются, но не факт, что больной быстро помрет.

Ты я вижу сторонник 100% эффективных решений - живительная афтаназия вместо лечения. Только клятва Гиппократа требует именно лечения, странно.

Floyd> Интересно, как бабуля не скопытилась за 15 часов? Я бы стал терять концентрацию.
Floyd> PS; Или она всетаки проспала до утра )

А я вот думал о том выходит ли она в туалет или в памперсе сидит. А если выходит, то охранники туда заходят или нет?

vyacheslav>> Пипец... Бяка, а какие СМИ самые популярные в Германии?
Бяка> Радио. Чтоб ты знал. Самая большая аудитория именно у радио. На УКВ диапазоне.
Бяка> Вот тебе инфа по радиостанциям.
Бяка> Radiostationen, Radiosender, Radios, Hörfunk, Rundfunk, Runkfunkanstalten
Бяка> Ну а количество радиоприёмников учёту просто не поддаётся. Почти во всех транспортных средствах стоят радиоприёмники. Почти во всех кабинетах транслируются радиопередачи.
Бяка> За пятнадцать лет моей жизни тут меня ещё никто не спросил, видел ли я вчера новости по телеку или читал ли я о них в газете. Спрашивали, слушал ли я новости по радио.
Бяка> Потому, что именно радио имеет макимальную аудиторию и доступность.
Бяка> А новости по телеку тут считают почти таким же зомбятником, как и в России. И ссылться на такие новости - моветон.

Бяка, ты утверждаешь, что самая большая аудитория у радио. Во-первых, что такое аудитория в твоем понимании, а во-вторых, список радиостанций в подтверждение своего тезиса приводить немного неправильно. В третьих, я ездил сегодня в машине и слушал радиостанции спецом, все новости начинались с Украины, даже на местном хессенском радио. Ну и жду ссылки на максимальную аудиторию и доступность. Особенно в стране, где все пользуются интернетом. И коллеги новости сегодня смотрели в айфонах своих, а не радио слушали.

Манарага> ИМХО очередной ход в игре под названием "Крым взамен на Донбасс".
Еще весной заметил, что возвращение Крыма нанесло жителям Украины сокрушительный психологический удар, просто тектонический сдвиг, который вызвал последующее абсолютное неприятие России и Путина, а так же широкую поддержку войны на Донбассе и агрессивности в отношении России в целом. Общаешься с вроде абсолютно вменяемыми людьми с Украины, а как задевается тема Крыма - все, прёт обида жуткая, если не злость...

Я даже допускаю, что Крым был приманкой для России, от которой она не могла отказаться, целенаправленной провокацией с прицелом на возбуждения братоубийственной войны во имя интересов штатов. Войны не произошло только потому, что Украина физически была неспособна на нее в тот момент, а потом Россия грамотно уклонялась от прямого конфликта.

Манарага> Только очень кровавый.
Да уж, потеря 3-5 тысяч голов сбродных сил в Дебальцево - это жестокий удар...

xab>> А ваши СМИ продолжают кормить вас жвачкой о событиях в местном футбольном клубе.
Бяка> Народу это более интересно.

Народу сказали, что это ему более интересно.
Сколько человек посещает матчи этой команды?

Бяка> Это не скрывают. Но это лишь новость. О каких то дикарях.

Ничего так, что задействанны дикари, которы могут весь мир, в том числе и Германию, в порошок стереть?

Бяка> Да какая немцам разница то от того, по каким причинам Иван и Мыкола морды бьют друг другу?

Если бы немцам не было разницы, Меркель не сидела бы ночами в Минске, как ни кто из глав не сидел в Нуакшоте.

vyacheslav>> Пипец... Бяка, а какие СМИ самые популярные в Германии?
Бяка> Радио. Чтоб ты знал. Самая большая аудитория именно у радио.

Кстати, легкое гугление дает следующее:. В 2008 радио в среднем немец слушал 176 минут в день, телевизор смотрел 219.

Bell> Еще весной заметил, что возвращение Крыма нанесло жителям Украины сокрушительный психологический удар, просто тектонический сдвиг, который вызвал последующее абсолютное неприятие России

Ну ваще-то во всем были виноваты москали, а тягнибок предложил за размовление на кацапском сажать на 7 лет. Крым подвел под это дело материальную базу.

AlexSlon>считаю достигнутое соглашение оптимальным.

Оно абсолютно не решает вопрос войны, которая продолжается. Но в рамках посидели-потрындели, оно оптимально. Мы пахали, старались, очки зарабатывали.

metalius> Тут все сомнения и рассеиваются. Никаким компромиссом даже не светит, никакого мира не будет...
metalius> Дай Бог, что бы я ошибался со своим мрачным прогнозом.
Меркель выразила свои сомнения, правда другими словами.

Что касается мира.... Ну какой может быть мир между сторонами, которые даже сесть за один стол, переговорить, не могут?