спокойный тип
инфо
инструменты
Mitko
BigLoM Севастополь
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.globalsecurity.org/space/systems/images/128x128-crop/kei-sm3-image01.jpg)
Каков будет будущий российский эсминец? [2]
Теги:
Shoehanger> Редуктор, СУ, чи що?
если ты не троллишь (есть такая надежда ещё), то попробую пояснить на примере ДДА12000
надеюсь как-то тебе прояснилось
если ты не троллишь (есть такая надежда ещё), то попробую пояснить на примере ДДА12000
Дизель-дизельный агрегат ДДА12000 предназначен для работы на гребной винт фиксированного шага. ДДА 12000 укомплектован двумясовременными дизелями 16Д49 мощностью по 6000 л. с. каждый, имеет двухскоростную редукторную передачу, обеспечивающую совместную и раздельную работу дизелей со звукоизолирующей композитной муфтой, локальную систему управления, защиты и контроля, построенную на микропроцессорной базе. Микропроцессорная система управления позволяет выравнивать нагрузку по дизелям, осуществлять режимы реверса и отключать, при необходимости, один из дизелей.
надеюсь как-то тебе прояснилось
В.1.> Я ж не зря тебе указал, из чего состоит АЭУ. Тебе не только надо будет разработать собственно ППУ. Тебе надо будет сконструировать и ПТУ, а потом это всё попытаться увязать в едином "организме",
Не вижу каких-то непреодолимых сложностей. Даже если говорить о совершенно новой ни на что не похожей установки для НК, но такой нужды нет, можно действительно адаптировать что-то из имеемой линейки лодочно-ледокольных установок. Есть действительно сложность в увязывании при совместной работе, но схожая задача решалась уже на других кораблях, на 1144 вообще увязали ППУ и КТУ
В.1.> И вдогонку - небольшое отступление: у амеров в 70-80-е гг. было немало БНК с АЭУ (я не об АВ, а о крейсерах/фрегатах). Вопрос - где они сейчас и почему уже почти несколько десятков лет в строю ВМС США, кроме АВ, нет ни единого БНК с АЭУ. Почему? Может, всё-таки были какие-то причины?
Обсасывалось стопицот раз. У американцев совершенно другая система базирования и обеспеченья, у их флота другие задачи. Здесь нам не нужна калька с них.
Не вижу каких-то непреодолимых сложностей. Даже если говорить о совершенно новой ни на что не похожей установки для НК, но такой нужды нет, можно действительно адаптировать что-то из имеемой линейки лодочно-ледокольных установок. Есть действительно сложность в увязывании при совместной работе, но схожая задача решалась уже на других кораблях, на 1144 вообще увязали ППУ и КТУ
В.1.> И вдогонку - небольшое отступление: у амеров в 70-80-е гг. было немало БНК с АЭУ (я не об АВ, а о крейсерах/фрегатах). Вопрос - где они сейчас и почему уже почти несколько десятков лет в строю ВМС США, кроме АВ, нет ни единого БНК с АЭУ. Почему? Может, всё-таки были какие-то причины?
Обсасывалось стопицот раз. У американцев совершенно другая система базирования и обеспеченья, у их флота другие задачи. Здесь нам не нужна калька с них.
тащторанга-01> Не вижу каких-то непреодолимых сложностей.
Так я и не говорю о "непреодолимых сложностях". Всего лишь пытаюсь объяснить человеку, что создание АЭУ с нуля - это не одно и то же, что и создание с нуля ГТУ.
тащторанга-01> У американцев совершенно другая система базирования и обеспеченья, у их флота другие задачи. Здесь нам не нужна калька с них.
Не спорю - тупо калька не нужна. Но и не воспринимать их "опыт" и не учиться на их ошибках - тоже, как мне кажется, не совсем правильно.
А насчёт базирования/обеспечения - так тут уж точно есть что позаимствовать.
Так я и не говорю о "непреодолимых сложностях". Всего лишь пытаюсь объяснить человеку, что создание АЭУ с нуля - это не одно и то же, что и создание с нуля ГТУ.
тащторанга-01> У американцев совершенно другая система базирования и обеспеченья, у их флота другие задачи. Здесь нам не нужна калька с них.
Не спорю - тупо калька не нужна. Но и не воспринимать их "опыт" и не учиться на их ошибках - тоже, как мне кажется, не совсем правильно.
А насчёт базирования/обеспечения - так тут уж точно есть что позаимствовать.
24.02.2015 00:12, Заклинач змій: +1: Непонятно с какого нуля. Но было, у Лахезис, сравнение, что сложность ядерной технологии сравнима с созданием реактивной техники. Интегрально где-то так и есть. Что лодочную, что авиационную на нк. Одна хрень получится.
Shoehanger> А, ок. Эсминец на дизеле.
лучше всего будет CODAG, как на 22350 только в двойном комплекте
лучше всего будет CODAG, как на 22350 только в двойном комплекте
24.02.2015 14:19, Заклинач змій: +1: Мне больше нравится интегрированная корабельная электросистема из 2-х главных ГТГ, 2-х вспомогательных ГТГ, и 2-х 35МВаттных ЭД, на худой конец устроит 75МВаттный гибридный привод на четырёх LM2500...
Shoehanger>> А, ок. Эсминец на дизеле.
с.т.> лучше всего будет CODAG, как на 22350 только в двойном комплекте
Главком иначе считает
с.т.> лучше всего будет CODAG, как на 22350 только в двойном комплекте
Главком иначе считает
Главком ВМФ: Россия строит новый эсминец с атомной энергоустановкой
Идут проектно-конструкторские работы эсминца нового поколения со специальной двигательной установкой, заявил главком ВМФ РФ адмирал Виктор Чирков. Он отметил, что приоритетное направление в создании эсминца — эсминец с атомной энергетической установкой. // ria.ru
sam7> Главком иначе считает
Ну подумаешь, Главком считает. Пока дело дойдет да строительство эсминца, тем более атомного, главком сменится, и не раз. Вообще строит эсминца с ЯЭУ потому что нет ГТУ это полной сюрреализм.
Ну подумаешь, Главком считает. Пока дело дойдет да строительство эсминца, тем более атомного, главком сменится, и не раз. Вообще строит эсминца с ЯЭУ потому что нет ГТУ это полной сюрреализм.
24.02.2015 14:47, Заклинач змій: +1: Что делать? После санкций парадигма Сердюкова, плохое в ГОЗ включать не будем, будем закупать за границей хорошее, приказала долго жить.
sam7>> Главком иначе считает
Mitko> Ну подумаешь, Главком считает. Пока дело дойдет да строительство эсминца, тем более атомного, главком сменится, и не раз. Вообще строит эсминца с ЯЭУ потому что нет ГТУ это полной сюрреализм.
да, над главкомом тучи сгущаются...
Mitko> Ну подумаешь, Главком считает. Пока дело дойдет да строительство эсминца, тем более атомного, главком сменится, и не раз. Вообще строит эсминца с ЯЭУ потому что нет ГТУ это полной сюрреализм.
да, над главкомом тучи сгущаются...
Mitko> Ну подумаешь, Главком считает. Пока дело дойдет да строительство эсминца, тем более атомного, главком сменится, и не раз. Вообще строит эсминца с ЯЭУ потому что нет ГТУ это полной сюрреализм.
А может быть морякам нужны корабли сопровождения для двух тяжелых атомных крейсеров, которые у нас случайно есть)).
Никто не отрицает, что нужны эсминцы с ГТУ и не такие крупные, этак под 8 тыс тонн.))) Но может быть морякам сперва надо построить хотя бы серию фрегатов по 4500 тонн для начала.... ) и для начала наладить выпуск качественных ГТУ на своих предприятиях.
А может быть морякам нужны корабли сопровождения для двух тяжелых атомных крейсеров, которые у нас случайно есть)).
Никто не отрицает, что нужны эсминцы с ГТУ и не такие крупные, этак под 8 тыс тонн.))) Но может быть морякам сперва надо построить хотя бы серию фрегатов по 4500 тонн для начала.... ) и для начала наладить выпуск качественных ГТУ на своих предприятиях.
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 16:21
paralay> С авиком, за компанию 
а почему у эсминца ЗАК на каком то барбете? его ни на схемах, ни на макетах не видно.
а почему у эсминца ЗАК на каком то барбете? его ни на схемах, ни на макетах не видно.
paralay>> С авиком, за компанию
Dima1971> а почему у эсминца ЗАК на каком то барбете? его ни на схемах, ни на макетах не видно.
Всё с макета. А там вот так
Dima1971> а почему у эсминца ЗАК на каком то барбете? его ни на схемах, ни на макетах не видно.
Всё с макета. А там вот так
Прикреплённые файлы:
с.т.> лучше всего будет CODAG, как на 22350 только в двойном комплекте
На форуме неоднократно писали, что на 22350 - CODOG, причем не самой удачной реализации
На форуме неоднократно писали, что на 22350 - CODOG, причем не самой удачной реализации
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 16:54
B.С.> Всё с макета. А там вот так
пардон. пардон. там на спонсонах кормовые ЗАКи. на на спонсонах еще что то из электроники на носовой надстройке.
пардон. пардон. там на спонсонах кормовые ЗАКи. на на спонсонах еще что то из электроники на носовой надстройке.
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 16:52
с.т.>> лучше всего будет CODAG, как на 22350 только в двойном комплекте
Pryde> На форуме неоднократно писали, что на 22350 - CODOG, причем не самой удачной реализации
ну атомная установка (как и гибридные и тп) - это для массового корабля почти как фотонная установка на энергии жидкого вакуума
при всём богатстве выбора варианта реальных два - или по типу 1164 или по типу 22350, форсажные М90ФР и что-то к ним в довесок
всё остальное - повторит путь 1144 и 956
ps точно CODOG? там вроде двухскоростной редуктор на дизелях стоит, логично предположить что это CODAG
Pryde> На форуме неоднократно писали, что на 22350 - CODOG, причем не самой удачной реализации
ну атомная установка (как и гибридные и тп) - это для массового корабля почти как фотонная установка на энергии жидкого вакуума
при всём богатстве выбора варианта реальных два - или по типу 1164 или по типу 22350, форсажные М90ФР и что-то к ним в довесок
всё остальное - повторит путь 1144 и 956
ps точно CODOG? там вроде двухскоростной редуктор на дизелях стоит, логично предположить что это CODAG
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 19:18
ну да, эсминец это на замену 956+1155+1164...однозначно массовый корабль, тикоберк
кстати насчёт ""мировой стандарт" перестроится на LCS, SES, SCS,.." - они сейчас наоборот говорят - "почему мы называем фрегат мудрёными словами LCS\SSC если это ФРЕГАТ" =))
[показать]
кстати насчёт ""мировой стандарт" перестроится на LCS, SES, SCS,.." - они сейчас наоборот говорят - "почему мы называем фрегат мудрёными словами LCS\SSC если это ФРЕГАТ" =))
[показать]
Это сообщение редактировалось 24.02.2015 в 19:42
если серия меньше 956 а размер под 15000 - значит это крейсер, не?
оффтопик и всё такое
кстати это последний мой ответ тебе на такой интересный способ общения...пиши нормальные ответы
оффтопик и всё такое
кстати это последний мой ответ тебе на такой интересный способ общения...пиши нормальные ответы
24.02.2015 19:54, Заклинач змій: +1: Это же к теме перспективного эсминца отношения не имеет, впрочем не навязываюсь. Будет что интересное -- сопровожу комментарием, так или иначе.
с.т.> если серия меньше 956 а размер под 15000 - значит это крейсер, не?
Не, крейсера будут, ну так предполагается. А вот нишу ЭМ заполнить потребуется. У законодателей с Зумвальтом тоже рост показателя.
Не, крейсера будут, ну так предполагается. А вот нишу ЭМ заполнить потребуется. У законодателей с Зумвальтом тоже рост показателя.
с.т.> кстати насчёт ""мировой стандарт" перестроится на LCS, SES, SCS,.." - они сейчас наоборот говорят - "почему мы называем фрегат мудрёными словами LCS\SSC если это ФРЕГАТ" =))
это было понятно при сравнении ТТХ, главной последовательности не избежать.
это было понятно при сравнении ТТХ, главной последовательности не избежать.
Кто хочет, чтоб вштырило- читать перед обедом.
Новый фрегат оснастят ядерным реактором
Чудес масса. Трудно понять правда, кто там все это рассказывал про прогоревшие котлы в ГТУ и т.д.- журналист, штатный чудотворец госп. Борисов, Чирков или, таки не дай Бог, Касатонов.
Новый фрегат оснастят ядерным реактором
Новый фрегат оснастят ядерным реактором
Главком ВМФ России поставил точку в многолетних спорах специалистов о том, каким двигателям нужно отдать приоритет в... // vz.ruЧудес масса. Трудно понять правда, кто там все это рассказывал про прогоревшие котлы в ГТУ и т.д.- журналист, штатный чудотворец госп. Борисов, Чирков или, таки не дай Бог, Касатонов.
Andy6012> Кто хочет, чтоб вштырило- читать перед обедом.
Andy6012> Новый фрегат оснастят ядерным реактором
Andy6012> ВЗГЛЯД / Новый фрегат оснастят ядерным реактором
к этому уже стоит привыкнуть... их задача тупо написать..
Andy6012> Новый фрегат оснастят ядерным реактором
Andy6012> ВЗГЛЯД / Новый фрегат оснастят ядерным реактором
к этому уже стоит привыкнуть... их задача тупо написать..
Andy6012> Кто хочет, чтоб вштырило- читать перед обедом.
Мне вот все же интересно другое. Если предполагаются ЭМ - логично предположить, что будут и крейсера. И что это будут за корабли? Современная версия 1144?
К этому же пришли и американцы. У них атомный реактор стоит только на авианосцах и атомных подводных лодках. Но и корабли класса «эсминец» они давно не строят.
Мне вот все же интересно другое. Если предполагаются ЭМ - логично предположить, что будут и крейсера. И что это будут за корабли? Современная версия 1144?
Andy6012> Чудес масса.
ORLY? Очевидная очепатка есть.
ORLY? Очевидная очепатка есть.
Аndy6012> Чудес масса. Трудно понять правда, кто там все это рассказывал про прогоревшие котлы в ГТУ и т.д.- журналист, штатный чудотворец госп. Борисов, Чирков или, таки не дай Бог, Касатонов.
Про газотурбинные эсминцы 956 пр. у которых горели котлы... это что то. Там еще много несуразицы. Я думаю журналист все перепутал. Касатонов наверное говорил про ненадежность турбинных установок на 956 проекте. А так как ранее говорилось о преимуществе атомных реаторов над газотурбинными, то журналист смешав все в кучу выдал эту чушь.
Про газотурбинные эсминцы 956 пр. у которых горели котлы... это что то. Там еще много несуразицы. Я думаю журналист все перепутал. Касатонов наверное говорил про ненадежность турбинных установок на 956 проекте. А так как ранее говорилось о преимуществе атомных реаторов над газотурбинными, то журналист смешав все в кучу выдал эту чушь.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
wstil> Если предполагаются ЭМ - логично предположить, что будут и крейсера.
Поясните какую логику Вы находите. Но чисто практически, для начала я бы подождал ЭМ спуска.
Поясните какую логику Вы находите. Но чисто практически, для начала я бы подождал ЭМ спуска.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
