Нужен совет по выбору КПК

Други, помогите с выбором наладонника. Сразу предупрежу - некоторые темы читал - нифига не понял. Поэтому прошу изъяснятся доступнее.
Преамбула.
Сначала думал про ноут (и даже обращался к Вам, когда был Циклом). Суровая реальность внесла коррективы - ноут так и остался в перспективе, а сейчас нужна машинка которая:
Включается мгновенно пять раз в минуту. Потому что телефонов в тел. книжке мобильника уже больше 50ти и найти нужный утомительно:( Тем более что к номерам требуются комментарии.
Позволяет полноценную работу с Вордом и (не дай бог) Екселем.
Позволяет работать с хтмл-старницами. В частности чтение скачанных страниц. И конечно интернет. Так же прошу объяснить каким образом КПК подключается к ПК. И можно ли его подключить к локалке? Подключение к мобильному инету - только через инфраред-порты, или есть пролетарские кабельки к обычным телефонам?
Требуется возможность работы с ПК с обычными Виндусами. Лучше бы со всеми имеющимися.
Ну проигрывание МР - в общем то пофигу. Разве что хотелось бы проигрывание видеофайлов.
ДЕнюшкоф хотелось бы в 200-300. Хотя если цена за 300, начинаются мысли о ноуте.

Vidi, 01.04.2004 11:39:40 :

Други, помогите с выбором наладонника.

 

Ну, сперва с платформой определимся.

Linux (Sharp Zaurus) сразу отбрасываем, т.к. это не столько для работы, сколько для времени, убиваемого на наладонник
PVOS - на сегодня устарела
Псионы - удобно, но давно не поддерживается и не выпускается. Тоже в минус.

Остаются PalmOS и PocketPC.

> Включается мгновенно пять раз в минуту.

Любой современный.

>Позволяет полноценную работу с Вордом

Совсем полноценной её не назвать. Ближе всего к ней PocketPC, но документ Ворда, открытый на Покете и отредактированный нередко потом теряет форматирование, если оно хитрое, проблемы со всякими картинками и т.п. Вообще, с большими документами. Открыть мегабайтный DOC - это те ещё тормоза.

Palm - тут серьёзно даже лучше не рассматривать. Есть куча альтернативных читалок DOC'ов, как правило требуют конвертации в свой формат и т.п. Более слабый процессор и ограничения OS не позволяют оперировать с большими документами.

>и (не дай бог) Екселем.

Вот с этим на PocketPC как раз неплохо. По возможностям PocketExcel, естественно, настолному уступает, но все документы, что я открывал, работают хорошо.

>Позволяет работать с хтмл-старницами. В частности чтение скачанных страниц.

И PalmOS и PocketPC. Для Покета есть очень приятные программы, типа чтения сайта, запакованного в ZIP. Т.е. при переходе по ссылкам и загрузке картинок они берутся из архива. И в целом с HTML ситуация лучше на Покетах. Лучше ориентироваться на PocketPC 2003, т.к. там более прдвинутый Internet Explorer. Намного быстрее, точнее воспроизведение, поддержка CSS и т.п.

>И конечно интернет.

Лучше всего на PocketPC. На Пальмах Инет скорее игрушка. Например, из-за его однозадачности, пока грузится одна страница переключиться в другое приложение нельзя, загрузка оборвётся.

>Так же прошу объяснить каким образом КПК подключается к ПК.

- Можно через кредл (по проводу)
- Можно через Bluetooth (по радио)
- Можно через IrDA (ИК)
- Можно по FiWi (тоже по радио)

Лучше всего FiWi и Bluetooth. Для работы в сети лучше WiFi, но он в остальном беден. Bluetooth более наворочанный стандарт, но с некоторыми драйверами могут быть глюки с выходом в локалку.

>И можно ли его подключить к локалке?

PocketPC - да. palmOS - кажется, нет.

>Подключение к мобильному инету - только через инфраред-порты, или есть пролетарские кабельки к обычным телефонам?

Гм. Как раз "обычный пролетарский" - это с ИК. Но это жутко неудобно, т.к. не позволяет пользоваться Нетом на ходу, надо всё время сотовый и КПК держать рядом, порт к порту

Нормальный - это по Bluetooth (FiWi-сотовых пока, вроде, ещё не выпускают).

Можно, конечно, ещё через кабель, но поскольку стандартных таких кабелей обычно нет, то это скорее самодельщикам

>Требуется возможность работы с ПК с обычными Виндусами. Лучше бы со всеми имеющимися.

Это все умеют. Хотя, что значит - "работы"? Обычно это просто синхронизация. Файлы, адресная книга и события в Outlook для PocketPC и т.п.

>Ну проигрывание МР - в общем то пофигу. Разве что хотелось бы проигрывание видеофайлов.

Видеофайлы - это PocketPC. Для PalmOS с этим туго. даже у самых продвинутых моделей слабые процессоры.

>ДЕнюшкоф хотелось бы в 200-300. Хотя если цена за 300, начинаются мысли о ноуте.

Ну, продвинутые Пальмы за этот диапазон уходят, а "простые" - слишком слабы
Для Покетов тоже не всё радостно.

Идеально под твои нужный подошёл бы, наверное iPAQ 4150

• Маленький и лёгкий
• Имеет и WiFi и Bluetooth - т.е. и с локалкой и с сотовым сцепишься
• PocketPC 2003
• Быстрый процессор

Минусы:

• Не поддерживает CF-карты (а на больших объёмах они сильно дешевле, чем SD/MMC).
• Цены от $400, что в твой диапазон не влезает
• Наушники нужны не стандартные, а с 2.5мм гнездом. Или переходник. Если музыку слушать захочешь.

Идеальным на сегодня является iPAQ 2210

• Умеренный вес и размеры
• PocketPC 2003
• Быстрый процессор
• Поддержка CF-карт на ряду с SD/MMC (одновременно)
• Цена почти укладывается в твой диапазон, от $340..$350
• Очень хороший звук, если, конечно, надумаешь слушать MP3

Минусы:

• Нет WiFi (хотя можно воткнуть CF-WiFi-карту)
• У людей часто отваливаются боковинки (пластиковые фиговины по краям). Оно, кончено, меняется, и даже на металлические, если поискать, но это лишняя возня.

Как вариант дешёвого решения можно рассмотреть iPAQ 1940

Плюсы:

• Маленький и лёгкий (габариты как у 4150)
• Цена всего от ~$260
• PocketPC 2003

Минусы:

• Слабый процессор (для большинства нужд подходит, но видео, Интернет и т.п. - бывает мало)
• Нет поддержки CF-карт
• Нет WiFi
• Нестандартное гнездо наушников
• Операционку на PocketPC 2003 SE (2004) обновлять не будут.

Так... Что-то я всё в HP ударился. Альтернативы.
Asus MyPal A620BT.

Фактически - аналог iPAQ h2210.
Разница, плюсы:

• Более качественный экран (хотя и у 2210 его некачественным не назовёшь, но у Asus'а повыше контрастность, темнее чёрный, меньше межпиксельные промежутки)
• Встроенных 32Мб флеш, что впрочем, всё равно мало
• Рекордсмен по времени работы за счёт менеджера, управляющего частотой процессора (сбрасывает в паузах) - до 15 часов чтения (для сравнения, у 2210 - до 12 часов).

Минусы:

• Нет поддержки SD/MMC-карт, только CF
• Непонятно, как будут дела с обновлениями ROM.
• Цены от $380..390
• Несменный аккумулятор

Ещё есть интересные машинки у Toshiba.
Toshiba e750.

Плюсы:

• Есть WiFI
• Есть колесо прокрутки, удобно для чтения
• Цена от $350
• Поддержка и SD/MMC и CF

Минусы:

• PocketPC 2002
• Нет Bluetooth
• По современным меркам очень тяжёлый

Toshiba e800

Первая машинка с разрешением 480x640. Минусы как и у e750, кроме того, глюки с высоким разрешением и очень высокая цена От ~$650.

Ещё недавно появилась такая интересная машингка, как Rover P7

Плюсы:

• Bluetooth + WiFi
• поддержка и CF и SD/MMC.
• Колесо прокрутки

Минусы:

• Относительно тяжёлый
• Цена от ~$450
• Есть нарекания на надёжность

В общем, всех этих зверей в одном месте можешь сравнить по ссылке

или по http://market.yandex.ru/... - где убраны совпадающие поля.

Мндя... Исчерпывающе. По ОСам - ясно. По технике: хочеться спросить как в анекдоте - а другого глобуса у вас нет?
Хотя можно бы порассматривать 19й и 22й. Немного неясно, что означает слабый процессор? Если только то что в режиме глядения видео нельзя набирать текст - то смирюсь. Если же кино идёт спотыкаясь, то... То это значит что кино на нём не идёт.
Да на самом деле кино собсно не является определяющим - всё равно больше одного мультика в память не забъёшь. А мне он нужен в качестве наверное органайзера. Т.е. папки и вних страничка- другая текста, и немного инет-страничек с ссылками. Возможно простенькие флешки.(Да хоть бы и масяня).
Причём как мне кажеться, важным является чтение (вдали от офиса) скачанного с ПК инета.
Хитрые форматы Ворда ему не грозят. Ибо не владею. Ехель - та же фигня.
Не понимаю про ВИ-фи. Вроде ж это разъём в ПК типа Юсб, и тоже проводной. Или есть переходник на беспроводной канал?

Toshiba Libretto - не интересовался такими машинками?

Vidi, 01.04.2004 14:05:15 :

Немного неясно, что означает слабый процессор? Если только то что в режиме глядения видео нельзя набирать текст - то смирюсь. Если же кино идёт спотыкаясь, то... То это значит что кино на нём не идёт.

 

Зависит от битрейта... На что-то хватает, на что-то - нет.
Для интерфейса хватает.

>Да на самом деле кино собсно не является определяющим - всё равно больше одного мультика в память не забъёшь.

Если CF, то на 512Мб можно загнать пару полных фильмов
На SD 512 будет вдвое дороже...

>А мне он нужен в качестве наверное органайзера. Т.е. папки и вних страничка- другая текста, и немного инет-страничек с ссылками.

Ну, для этого есть и всякий специфический софт. С древовидными заметками, удобными списками и т.п. И с десктоп-версиями (чтобы с теми же форматами баз и на десктопе работать) Это лучше, чем в папках файлики хранить

>Возможно простенькие флешки.(Да хоть бы и масяня).

Вот тут 266МГц может не хватать на максимальном качестве. даже 400МГц не всегда хватает. Вот если качество Flash в Low поставить - то и 206МГц на StrongARM справляется, но тогда мелкие тексты плохо читаются и т.п.

>Причём как мне кажеться, важным является чтение (вдали от офиса) скачанного с ПК инета.

Ну, с этим у всех хорошо.

>Хитрые форматы Ворда ему не грозят. Ибо не владею. Ехель - та же фигня.

Тоже хорошо

>Не понимаю про ВИ-фи. Вроде ж это разъём в ПК типа Юсб, и тоже проводной. Или есть переходник на беспроводной канал?

Не... То Fireware
Это да, проводный интерфейс, аналог USB (только более производительный).

А Wi-Fi - это беспроводный интерфейс для передачи данных. Типа Bluetooth но с заточкой именно под передачу данных (BT - более универсальный).

Основная трабла между ними в том, что BT более популярен в Европе и России, а WiFi - в Штатах.

Vale, 01.04.2004 14:11:23 :

Toshiba Libretto - не интересовался такими машинками?

 

Габариты не карманные. А в качестве ноута мне хватает старенького IBM Thinkpad 560X

Вот таблетки меня интересовали. Видел тут на Савёле в продаже таблетки 640x480 с ARM 400МГц по ~$600 и 800x600 по ~$800. Вот это - прикольно. Но пока ещё дороговато и не совсем представляю, куда их применить В карман не положишь, портфелей я не ношу

вот, по поводу таблеток - http://vobis.ru/razdel.asp?Razdel=%C4%C0&MnU=

[Сергей:],01.04.2004 20:25:52

А вот экранчик - важен. Чтобы убедиться - идите в любой магазин и сравните Тунгстен с любым другим КПК. Подчеркиваю - на сегодняшний день с любым <_<

 

Угу, особенно с Sharp Zaurus С-xxx... Да и у Sony Clie начиная с PEG-SJ20 экраны тоже весьма и весьма.

Еще забыли dell A5 basic, ровер P5 и тошу E740. Делл так стоит как раз по запросу - 200 . К нему еще блютуш CF за 50 - и мобильник типа
эрика 520 еще за 90 - и все, инет есть.

[Сергей:],01.04.2004 21:25:52

А поэтому единственный вариант (единственный! чтоб я сдох!) - Tungsten.

 

Ой, как глаза не жалко

Кстати, на PalmOS до сих пор clearType нету...

hcube, 01.04.2004 22:50:20 :

Еще забыли dell A5 basic

 

Встроенного BT нет, с внешними часто глюки бывают, судя по форумам, время работы с BT-адаптером фиговое, тяжёлый, PPC2002, 32Мб RAM на сегодня ОЧЕНТ мало и т.д. и т.п.... В общем, год назад он неплохо смотрелся, но сегодня... Лучше уж за теже деньги (с BT!) взять iPAQ 1940 Будет почти вдвое легче, несколько шустрее, больше памяти, лучше экран

>>И можно ли его подключить к локалке?

> PocketPC - да. palmOS - кажется, нет.

Не совсем Пальмуху можно подключать к локалке, но через PC. Спрашивается, какого хрена?

Ну, положим у него есть и плюсы

- WM2003, а не 2002. Правда с памятью, реально плохо. То есть на чтение книжек, да, хватает. Ни просмотр фоток с 3-мегапиксельника. На карту. Но только на что-то одно сразу .
- ОЧЕНЬ большой аккумулятор. Даже штатная батарея в 1.5 раза больше чем у конкурентов. И сменная к тому же.
- Неплохой дизайн корпуса. Примерно с третий пальм размером... ну, может чуть потолще.
- два слота расширения.
- отдельный (не совмещенный с кредловым) разъем питания.

Так что сразу я бы отказываться от рассмотрения не стал .

hcube, 02.04.2004 21:03:00 :

- ОЧЕНЬ большой аккумулятор. Даже штатная батарея в 1.5 раза больше чем у конкурентов. И сменная к тому же.

 

Ты про Axim X5?
Что толку с его большой батареи, если хватает её меньше, чем у основных конкурентов
На 2210 через 12 часов чтения остаток 15% заряда. И аккум тоже сменный. И есть батарея увеличенной в 4 раза (до 3600мАч) ёмкости

>- Неплохой дизайн корпуса. Примерно с третий пальм размером... ну, может чуть потолще.

На сегодняшний день корпус у него ужасный

>- два слота расширения.

В первом моём ответе немало машинок с двумя разъёмами

>- отдельный (не совмещенный с кредловым) разъем питания.

Это да, это плюс. Но не оригинальность. У моего старого Маэстро также было Впрочем, это исключает возможность подзарядки с USB

Balancer


>Palm - тут серьёзно даже лучше не рассматривать. Есть куча альтернативных >_читалок_ DOC'ов, как правило требуют конвертации в свой формат и т.п.

DocumentsToGo- прекрасно работает как с виндовымми документами ( word и excel), так и с со своими. Без проблем руссифицируется. А вообще, для всякой экзотичкеских документов есть такая шикарная вещь как ReliGO - в виндовсе выставляется как принтер и любой документ можно преобразовать в его формат и читать.

>Более слабый процессор и ограничения OS не позволяют оперировать с >большими документами.

Гм.. . У меня Tungsten T3 - Intel XScale PXA255 400 МГц И 64 Мб RAM - куда уж слабее-то В принципе для работы более чем хватало более слабенького Sony TJ-25 ( и экран даже нравился больше), да вот потерял его...

>И в целом с HTML ситуация лучше на Покетах. Лучше ориентироваться на PocketPC >2003, т.к. там более прдвинутый Internet Explorer. Намного быстрее, >точнее воспроизведение, поддержка CSS и т.п.

Сравнивал WebPro на Т3 с Эксплорером на Loox-е 610-ом, разницы особой не заметил, если честно.

>Лучше всего на PocketPC. На Пальмах Инет скорее игрушка. Например, из-за >его однозадачности, пока грузится одна страница переключиться в другое >приложение нельзя, загрузка оборвётся.

Это скорее не недостаток а фича от Palm.

>PocketPC - да. palmOS - кажется, нет.

Например, как я сейчас пишу - "голубой зуб" через USB BlueTooth dongle на компьютере.

>Видеофайлы - это PocketPC. Для PalmOS с этим туго. даже у самых >продвинутых моделей слабые процессоры.

Без проблем - MMplayer в зубы и играем обычный мпег4 видео. Процессоры не слабее, чем у покетов.

>Идеальным на сегодня является iPAQ 2210

За исключением "десткой болезни" - отваливающихся резиновых "ушей", с которыми СЦ посылает к такой-то нехорошей маме

>DocumentsToGo- прекрасно работает как с виндовымми документами ( word и excel), так и с со своими. Без проблем руссифицируется.

Вот как раз я слышал, очень много нареканий на его русификацию и прямые ссылки на то, что полноценно работать пока можно только с англоязычными документами.

>Стоит как 2210, тяжелее, чем 2210, нет поддержки CF, непонятная политика PalmOS, средненький экран и плохой звук

Ну и прочие прелести, типа зарядки только через кредл, отсутствия индикации окончания зарядки, несменный аккумулятор, до смешного малое время работы с Bluetooth.

>Это скорее не недостаток а фича от Palm.

Для конечного пользователя - недостаток. Сидеть и ждать, ничего не делая, пока загрузится страца через GPRS - это бред

>Например, как я сейчас пишу - "голубой зуб" через USB BlueTooth dongle на компьютере.

Сколько там, 3 часа работы в Инете через BT? Сравни с 7..8 часами у 2210. Tungsten T3 столько в режиме игры MP3 только тянет Ещё можно упомянуть тормозной и глючный Web Pro против вполне полноценного Internet Explorer на WM2003

>Без проблем - MMplayer в зубы и играем обычный мпег4 видео. Процессоры не слабее, чем у покетов.

Ну, тут я имел в виду 144МГц, конечно же. Хотя мне интересно на сколько времени игры видео хватит батареи T3. Хоть на один полнометражный фильм хватит? А где его хранить будем? Не смотря на всю массовость производства, SD на 512Мб до сих пор вдвое дороже, чем CF

>Идеальным на сегодня является iPAQ 2210

За исключением "десткой болезни" - отваливающихся резиновых "ушей", с которыми СЦ посылает к такой-то нехорошей маме

Вообще-то, меняют, это раз, купить можно самому, это два, заменить на алюминиевые можно, это три. Ну и четыре - у меня за 3 месяца интенсивной эксплуатайции пока не отвалились

>Вот как раз я слышал, очень много нареканий на его русификацию и прямые ссылки на >то, что полноценно работать пока можно только с англоязычными документами.

Ты слышал, а я просто работаю

>Ну и прочие прелести, типа зарядки только через кредл,

Покупается шнурок от "PocketNature" и заряжается как угодно.

>отсутствия индикации окончания зарядки, несменный аккумулятор,

Сменный, но только не пользователем, а в сервисе.

>до смешного малое время работы с Bluetooth.

Вчера я просидел порядка 3 часов, аккумулятор был на 50 %, а потом я пошёл спать

На самом деле время жизни аккумулятора очень сильно зависит от ряда факторов – например от яркости подсветки и т.д.

>Для конечного пользователя - недостаток. Сидеть и ждать, ничего не делая, пока >загрузится страца через GPRS - это бред

GPRS, в общем-то, на том уровне услуг, что предоставляется у нас это тоже не фонтан…

>Ещё можно упомянуть тормозной и глючный Web Pro против вполне полноценного >Internet Explorer на WM2003

WebPrо не то чтобы уж сильно тормозной и глючный. Но если не нравится он - альтернатив тонна – и Xiino, и Plink и т.д.

> Хотя мне интересно на сколько времени игры видео хватит батареи T3. Хоть на один >полнометражный фильм хватит?

На фильм – хватает. Но смотреть фильмы на PDA это такое же паталогическое извращение, ИМХО, как и камера в телефоне.

> где его хранить будем? Не смотря на всю массовость производства, SD на 512Мб до сих >пор вдвое дороже, чем CF

У покетов тоже есть модели с одним SD/MMC слотом.

>Вообще-то, меняют, это раз,

Нда ? Лично видел "посланных"

P.S. В общем вопрос выбора – это из серии:

- Вах! ГрузЫны луЧШе !
- Лучше ЧЭМ ?!
- ЧЭМ армяне !

(с)

P.S. Кстати, по поводу экранов – я так понимаю, что ты экранов на цветных соньках не видел ? Поинтересуйся, боюсь впечатления от Compaq-ов ухудшатся.