Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

TT> Штурм укрепленных позиций ВСУ показал недостаточность калибра 122 и 152. Наверное есть смысл возродить традиционные крупные калибры 203 и более.
Чё? Надо точность повышать, а не калибр. На современном поле боя целей для 203 просто нету, никто не строит такие укрепления, тем более, что для борьбы с серьёзными огневыми позициями есть термобарические выстрелы к РСЗО например. Для уничтожения же хорошего блиндажа или окопавшегося танка 152 мм хватает с запасом.

PS: и ещё слышал слушок, что наши 203мм САУ эффективны только при стрельбе специальными боеприпасами, а обычные ОФ не эффективны из-за рассеивания.

Anarky> Чё? Надо точность повышать, а не калибр.
бесспорно, однако больше калибр никогда не хуже , радиус поражения таки выше, но надо учитывать конечно факторы мобильности, скорострельности и наличия БК

3X> бесспорно, однако больше калибр никогда не хуже , радиус поражения таки выше, но надо учитывать конечно факторы мобильности, скорострельности и наличия БК
Больше калибр(чем надо) всегда хуже. Сразу сильно меньше БК, сразу сильно дороже САУ, сильно больше её вес, а значит проходимость, запас хода и проч.

Самый удобный калибр 85 мм

TEvg-2> Самый удобный калибр 85 мм

Ага, и именно поэтому практически исчезли 105 мм гаубицы из-за недостаточной мощности против полевых укреплений.

Поэтому пиши до конца "самый удобный калибр 85 мм, если папуасов гоняешь".

TT>> Штурм укрепленных позиций ВСУ показал недостаточность калибра 122 и 152. Наверное есть смысл возродить традиционные крупные калибры 203 и более.
Anarky> Чё? ...На современном поле боя целей для 203 просто нету, никто не строит такие укрепления, тем более, что для борьбы с серьёзными огневыми позициями есть термобарические выстрелы к РСЗО например. Для уничтожения же хорошего блиндажа или окопавшегося танка 152 мм хватает с запасом.
Цели для артиллерии калибром выше 152 мм вполне есть. И в Чечне (Комсомольское) и в Кодарской зоне 152-мм не хватало поражать глубокие бетонированные погреба. И "Смерч" не очень по точечным укрепленным целям. но есть 240-мм миномет, есть "Буратино" и его развитие.

TEvg-2>> Самый удобный калибр 85 мм
V.Stepan> Ага, и именно поэтому практически исчезли 105 мм гаубицы из-за недостаточной мощности против полевых укреплений.

Как же бедняги немцы мучались всю войну с 105-мм, а наши с 76-мм

Наоборот вымерли тяжелые укрепления и доты ввиду бесполезности в современной войне.

V.Stepan> Поэтому пиши до конца "самый удобный калибр 85 мм, если папуасов гоняешь".

85-кой что хошь можно делать кроме дотов и танков.
Контрбатарейку например на ура.
Унитарный выстрел в 10 кг это скорострельность. Дальность более чем у Д-30 или 152-мм ПАТ-Б.
Таскается даже легкой тягой и по любым мостам и переправам. Быстро разворачивается, быстро уходит. За короткое время выпускает много снарядов. Может работать на прямой наводке.

V.Stepan> Ага, и именно поэтому практически исчезли 105 мм гаубицы из-за недостаточной мощности против полевых укреплений.
V.Stepan> Поэтому пиши до конца "самый удобный калибр 85 мм, если папуасов гоняешь".

ну в конфликте особо развитые укрепления не просматриваются. причем с обеих сторон. а в пересчете на массу 85мм в сравнении со 122 мм в три раза больше выстрелов. то есть в трое дольше воздействие на психику или в три раза выше плотность попаданий. ну да, глубина воронок меньше но количество их больше. дзотов я что то не вижу а блок пост вынести, ну не знаю что лучше 122мм рядом или пара попаданий 85+ десяток вокруг да около.

ADP> Цели для артиллерии калибром выше 152 мм вполне есть. И в Чечне (Комсомольское) и в Кодарской зоне 152-мм не хватало поражать глубокие бетонированные погреба. И "Смерч" не очень по точечным укрепленным целям. но есть 240-мм миномет, есть "Буратино" и его развитие.

БтаАБ, ФАБы большого калибра, не? Особенно если сделать управляемые.

Anarky> БтаАБ, ФАБы большого калибра, не? Особенно если сделать управляемые.
А если господство в воздухе на стороне противника? Должен быть вариант без авиации.

TEvg-2>>> Самый удобный калибр 85 мм
TEvg-2> 85-кой что хошь можно делать кроме дотов и танков.
TEvg-2> Контрбатарейку например на ура.

Фугасное воздействие никакое. В позиционной войне навесной огонь предпочтительнее.
Доты и укрепления вполне применяются. Блиндаж требует гаубицы или тяжелого миномета.

ADP> А если господство в воздухе на стороне противника? Должен быть вариант без авиации.

ну смерч когда не касетный вполне адекватен. там под 100 кг ВВ.

ADP>> А если господство в воздухе на стороне противника? Должен быть вариант без авиации.
ждан72> ну смерч когда не касетный вполне адекватен. там под 100 кг ВВ.

Стоит порядка 100 000 долларов выстрел.
Рассеивание великовато, есть минимальная дальность применения, немаленькая.

ADP> Стоит порядка 100 000 долларов выстрел.
точно выстрел? а не залп?
ADP> Рассеивание великовато, есть минимальная дальность применения, немаленькая.
минимальная дальность у авиации тоже есть. никто в здравом уме не организует взлетную полосу в полосе поражения артой противника. ну а рассеивание, смотря с чем сравнивать. авиа болванка с высоты недоступной для ПЗРК тоже имеет некоторое рассеивание. боюсь еще большее.

V.Stepan>> Ага, и именно поэтому практически исчезли 105 мм гаубицы из-за недостаточной мощности против полевых укреплений.
TEvg-2> Как же бедняги немцы мучались всю войну с 105-мм, а наши с 76-мм

А я где про Вторую мировую что-то писал? Я писал про текущее состояние. А по текущему и 122 мм считается маловатым калибром.

ждан72> ну в конфликте особо развитые укрепления не просматриваются.

Просматриваются, просматриваются.

TEvg-2>> Самый удобный калибр 85 мм
V.Stepan> Ага, и именно поэтому практически исчезли 105 мм гаубицы из-за недостаточной мощности против полевых укреплений.
V.Stepan> Поэтому пиши до конца "самый удобный калибр 85 мм, если папуасов гоняешь".

Для "гонки папуасов" и полевая трёхдюймовка хороша! особенно, если выставить "картечь на выстрел"!
Что же до авиации, то пока свидомые летуны несколько бортов в НР не перелетят (надо постараться!)
её брать неоткуда.(((

V.Stepan> Просматриваются, просматриваются.

ну вроде под дебальцево был участок в несколько км где было пара рядов окопов. а в основном блокпосты с минимально необходимым количеством траншей. по сути точечная цель.
если у ополчения появится точка-у с бесконечными ракетами то блокпосты потеряют боевую ценность. один пост одна ракета.

ADP> А если господство в воздухе на стороне противника?
Это поражение.

ADP> Фугасное воздействие никакое. В позиционной войне навесной огонь предпочтительнее.
ADP> Доты и укрепления вполне применяются. Блиндаж требует гаубицы или тяжелого миномета.

Бронибойное и осколочное действия зато неплохи. И по траншеям стрелять нормально.

3 ЗИС-3 vs 12*105-мм:
Чьи нервы крепче, кто быстро, точно и четко сработает у орудия — тот и победит. Даю команду, левее 0–15 прицел 10, бить по стволам деревьев, 20 снарядов на орудие, беглый огонь!
Вижу в бинокль, как 60 снарядов, выпущенные в первые две минуты боя, сделали свое дело: не только загнали гитлеровцев в укрытия и блиндажи, но и подавили волю солдат к сопротивлению.
Мне хорошо видно в бинокль, как вражеские офицеры силой вышвыривают своих солдат из укрытий и блиндажей, и они, кто ползком, кто пригибаясь, бегут к брошенным орудиям.
Но не тут-то было, даю команду наводчикам увеличить прицел на одно деление и вести огонь по кроне деревьев, которые нависли над немецкими пушками, скрывая их от удара наших ИЛов.
На батареи фашистов за одну минуту обрушивается более 90 разрывов наших снарядов.
Стволы всех 105-миллиметровых орудий укатились с люлек назад, так как накатные и откатные цилиндры пробиты осколками, из них фонтаном бьет веретенное масло.

ждан72>> ну смерч когда не касетный вполне адекватен. там под 100 кг ВВ.
ADP> Стоит порядка 100 000 долларов выстрел.

800 ракет как один ИБ типа Су.
А ИБ тожн ракеты нужны и стоят они не сильно меньше.
Не болванками же в танки кидаться?

xab> Не болванками же в танки кидаться?

а почему бы и нет? ФБС-60 сброшенный с высоты в пару км пробьет танк насквозь.

xab> Не болванками же в танки кидаться?
есть РБКА 500 с птабами

xab>> Не болванками же в танки кидаться?
А.Л.> есть РБКА 500 с птабами

Ну так и будет она стоить от 0,25 до 0,5 стоимости ракеты Смерча.
Под "ракетой" понимался широкий пектр весьма не дешевого авиационного воружения.