-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/me/medportal/static/pic/mednovosti/news/2014/01/27/072blue/128x128-crop/pic_340x255.jpg)
О генетике человека
Теги:
Serg Ivanov
Wyvern-2> Кстати, даже среди гениев больше детей пожилых отцов 
Wyvern-2> Что, кстати, совершенно очевидно этологически - у человекообразных обезьян отЭц народов - вожак. А не бывает вожака без седой полосы на шерсти
Всё ещё круче - опыт и знания передаются по наследству
Wyvern-2> Что, кстати, совершенно очевидно этологически - у человекообразных обезьян отЭц народов - вожак. А не бывает вожака без седой полосы на шерсти
Всё ещё круче - опыт и знания передаются по наследству
Страхи и фобии передаются по наследству | Мир Знаний
Вопреки общепринятому мнению, личный опыт может передаваться по наследству - даже личные фобии. Травматическое переживание может запомниться человеку на всю жизнь и повлиять даже на его потомство // mir-znaniy.comЯзык передаётся по наследствуИспанский онлайн
Учёные при исследовании ДНК обнаружили, что в нём кроется ген, который отвечает за // lengva.ru
инфо
инструменты
kirill111
kirill111>> Что ты имеешь ввиду?
ahs> о том, что про такую антиевгенику любят поговорить ангажированные дилетанты
Это да.
ahs> о том, что про такую антиевгенику любят поговорить ангажированные дилетанты
Это да.
S.I.> Язык передаётся по наследствуИспанский онлайн
Спорно, недавно по радио рассказывали про эксперимент с обезьянами. Там шымпанзы учились языку у других обезьянов (в названии бананесов), учились даже акценту.
Спорно, недавно по радио рассказывали про эксперимент с обезьянами. Там шымпанзы учились языку у других обезьянов (в названии бананесов), учились даже акценту.
Wyvern-2> Примерно так.
ahs> Да ничего сомнительного, статистику не обманешь
ahs> Почему? Там же не написано про 50% летальность потомства у молодых отцов.
Ага, понятно. Спасибо, теперь буду в курсе. Раньше особо не задумывался над таким нюансом.
Считал, что сейчас ранее отцовство имеет больше рисков по социальным причинам, типа студент или просто вчерашний школьник-рабочий не смогут толком обеспечить семью, из-за чего высока вероятность развода и последующих неприятностей для ребенка. А тут еще и биология. Получается более полная картинка. Еще раз спасибо.
ahs> Да ничего сомнительного, статистику не обманешь
ahs> Почему? Там же не написано про 50% летальность потомства у молодых отцов.
Ага, понятно. Спасибо, теперь буду в курсе. Раньше особо не задумывался над таким нюансом.
Считал, что сейчас ранее отцовство имеет больше рисков по социальным причинам, типа студент или просто вчерашний школьник-рабочий не смогут толком обеспечить семью, из-за чего высока вероятность развода и последующих неприятностей для ребенка. А тут еще и биология. Получается более полная картинка. Еще раз спасибо.
Zybrilka> Считал, что сейчас ранее отцовство имеет больше рисков по социальным причинам, типа студент или просто вчерашний школьник-рабочий не смогут толком обеспечить семью, из-за чего высока вероятность развода и последующих неприятностей для ребенка.
Совершенно правильно считал, причем "обеспечить" не означает просто прокормить, не хватает сил на социальную адаптацию детей (в общем гипотетической случае разумеется), что отразится на их уровне здоровья во всех возрастных периодах и на грядущем потомстве второго поколения. Более того, ранняя в социальном плане беременность матери, сопряженная с обязательными ее карьерными и прочими трудностями, бьет по усредненному ребенку куда сильнее, чем шанс на синдром Дауна или затянувшиеся роды при более возрастном материнстве. Поэтому плоды ранних родителей и переполняют гетто и фавелы в самых разных странах с соответствующим риском для этих детей. Статистика по ранним родам и их влиянию на потомство в тех же Штатах легко гуглится.
Однако же переполняют, так что вполне возможен вариант "идиократии" с соответствующей дальнейшей корректировкой численности популяции
Совершенно правильно считал, причем "обеспечить" не означает просто прокормить, не хватает сил на социальную адаптацию детей (в общем гипотетической случае разумеется), что отразится на их уровне здоровья во всех возрастных периодах и на грядущем потомстве второго поколения. Более того, ранняя в социальном плане беременность матери, сопряженная с обязательными ее карьерными и прочими трудностями, бьет по усредненному ребенку куда сильнее, чем шанс на синдром Дауна или затянувшиеся роды при более возрастном материнстве. Поэтому плоды ранних родителей и переполняют гетто и фавелы в самых разных странах с соответствующим риском для этих детей. Статистика по ранним родам и их влиянию на потомство в тех же Штатах легко гуглится.
Однако же переполняют, так что вполне возможен вариант "идиократии" с соответствующей дальнейшей корректировкой численности популяции
ED>> А при чём тут молодые отцы?
Zybrilka>> ... Сомнительно.
Wyvern-2> Примерно так....
Только в исходной заметке о том ничего. Вообще.
Wyvern-2> Что, кстати, совершенно очевидно этологически
С крайним подозрением отношусь к подобным очевидностям задним числом. ИМХО если бы наблюдалась даже строго обратная картина - она бы была не менее очевидной.
Zybrilka>> ... Сомнительно.
Wyvern-2> Примерно так....
Только в исходной заметке о том ничего. Вообще.
Wyvern-2> Что, кстати, совершенно очевидно этологически
С крайним подозрением отношусь к подобным очевидностям задним числом. ИМХО если бы наблюдалась даже строго обратная картина - она бы была не менее очевидной.
Это сообщение редактировалось 26.02.2015 в 21:24
S.I.> Язык передаётся по наследствуИспанский онлайн
Ну да-ну да. Язык передаётся по отцовской линии, а как же ж.
Вон у моего покойного дальнего родственника прабабушка была турчанка (видать, прадед привёз после русско-турецкой), а он, вишь, только по-русски шпрехал. Или у кучи турок в дальних предках по женской линии украинки, полячки и русские - а они ни в зуб пихнуть, только по-турецки (ну, пока туристы не понаехали). Ясно же, что дело в генах!
Ну да-ну да. Язык передаётся по отцовской линии, а как же ж.
Вон у моего покойного дальнего родственника прабабушка была турчанка (видать, прадед привёз после русско-турецкой), а он, вишь, только по-русски шпрехал. Или у кучи турок в дальних предках по женской линии украинки, полячки и русские - а они ни в зуб пихнуть, только по-турецки (ну, пока туристы не понаехали). Ясно же, что дело в генах!
ahs> Мне это напоминает разговоры о выхаживании недоношенных
а что с остальными наследственгными и прочими дефектами?
а что с остальными наследственгными и прочими дефектами?
ahs> Почему? Там же не написано про 50% летальность потомства у молодых отцов.
тогда какая должна быть разницпа, какой возраст у пожилого отца должен быть? Ведь тогда получается что типовые семьи-одногодки иои около того нецелесообразны, ввиду наследственности, с другой стороны, они могут при раннем рождении выдать больше детей, если не считать что один пожилой обеспечит несколько молоденький в масштабах страны, плюс психологическая атмосфера в обществе по этой же причине.
тогда какая должна быть разницпа, какой возраст у пожилого отца должен быть? Ведь тогда получается что типовые семьи-одногодки иои около того нецелесообразны, ввиду наследственности, с другой стороны, они могут при раннем рождении выдать больше детей, если не считать что один пожилой обеспечит несколько молоденький в масштабах страны, плюс психологическая атмосфера в обществе по этой же причине.
t.>один пожилой обеспечит несколько молоденький в масштабах страны
"Старый конь борозды не испортит".
Не - предки были нереально круты! Никакой науки, никакой генетики - а уже догадывались. Интуитивно, наверное.
"Старый конь борозды не испортит".
Не - предки были нереально круты! Никакой науки, никакой генетики - а уже догадывались. Интуитивно, наверное.
t.> а что с остальными наследственгными и прочими дефектами?
А сколько их?
Почитай Или что плохого в том, что стали выживать волчьи пасти, например?
А сколько их?
Почитай Или что плохого в том, что стали выживать волчьи пасти, например?
t.> тогда какая должна быть разницпа, какой возраст у пожилого отца должен быть? Ведь тогда получается что типовые семьи-одногодки ... плюс психологическая атмосфера в обществе по этой же причине.
Это ты о чем вообще? И какая-такая психологическая атмосфера? По-моему, нормально воспринимается, например, когда 5 молодых в шахиды, а 1 пожилой за них отдувается. Все счастливы, всех ждут гурии.
Это ты о чем вообще? И какая-такая психологическая атмосфера? По-моему, нормально воспринимается, например, когда 5 молодых в шахиды, а 1 пожилой за них отдувается. Все счастливы, всех ждут гурии.
t.>> а что с остальными наследственгными и прочими дефектами?
ahs> А сколько их? Почитай Или что плохого в том, что стали выживать волчьи пасти, например?
Не считал, но полно ведь всяких возрастных изменений, у нас ведь только несколько лет назад старородящих до 35 лет довели, а вы говорите о том, что это тенденция ничего плохо не несет, так что дальше относить сроки будем? Ничего хорошего в распространении уродств не вижу, это ведь может закрепится, мне вот как-то окулист сказал что у пар с проблемами со зрением у обоих партнеров весьма велика вероятность получить ребенка с врожденными дефектами зрения, так и с остальным.
ahs>нормально воспринимается, например, когда 5 молодых в шахиды, а 1 пожилой за них отдувается. Все счастливы, всех ждут гурии.
кем воспринимается, пожилым или гуриями? у нас что, средневековый восток? как цивилизация с такими приколами развиваться будет?
ahs> А сколько их?
Почитай Или что плохого в том, что стали выживать волчьи пасти, например?Не считал, но полно ведь всяких возрастных изменений, у нас ведь только несколько лет назад старородящих до 35 лет довели, а вы говорите о том, что это тенденция ничего плохо не несет, так что дальше относить сроки будем? Ничего хорошего в распространении уродств не вижу, это ведь может закрепится, мне вот как-то окулист сказал что у пар с проблемами со зрением у обоих партнеров весьма велика вероятность получить ребенка с врожденными дефектами зрения, так и с остальным.
ahs>нормально воспринимается, например, когда 5 молодых в шахиды, а 1 пожилой за них отдувается. Все счастливы, всех ждут гурии.
кем воспринимается, пожилым или гуриями? у нас что, средневековый восток? как цивилизация с такими приколами развиваться будет?
t.> Не считал, но полно ведь всяких возрастных изменений...
Ну напиши здесь про всякие Помимо вот той упрощенки от окулиста то ли про коллагенопатии (которым не надо быть у двоих в паре), то ли про врожденную дегенерацию сетчатки, но ни то ни другое возрастом не учащается. Синдром Марфана, кстати, коррелирует с высоким коэффициентом интеллекта и даже гениальностью.
t.> кем воспринимается, пожилым или гуриями? у нас что, средневековый восток? как цивилизация с такими приколами развиваться будет?
Да всеми. Счастливы и пожилые мужья, и их жены с наложницами при хорошем человеке, и их дети, и мученики в бою. От средневекового Востока по биологическим меркам не прошло ни одного года
Ну напиши здесь про всякие
Помимо вот той упрощенки от окулиста то ли про коллагенопатии (которым не надо быть у двоих в паре), то ли про врожденную дегенерацию сетчатки, но ни то ни другое возрастом не учащается. Синдром Марфана, кстати, коррелирует с высоким коэффициентом интеллекта и даже гениальностью.t.> кем воспринимается, пожилым или гуриями? у нас что, средневековый восток? как цивилизация с такими приколами развиваться будет?
Да всеми. Счастливы и пожилые мужья, и их жены с наложницами при хорошем человеке, и их дети, и мученики в бою. От средневекового Востока по биологическим меркам не прошло ни одного года
ahs> Ну напиши здесь про всякие
я не биолог, могу лишь сказать о том что накапливаются различные измннения вместе со старением организма.
ahs> Помимо вот той упрощенки от окулиста
как сказали, так запомнил, ничего конкретно не сказали, дефект весьма вероятен и все.
ahs> Да всеми.
ну понятно, приколы пошли.
я не биолог, могу лишь сказать о том что накапливаются различные измннения вместе со старением организма.
ahs> Помимо вот той упрощенки от окулиста
как сказали, так запомнил, ничего конкретно не сказали, дефект весьма вероятен и все.
ahs> Да всеми.
ну понятно, приколы пошли.
t.> я не биолог, могу лишь сказать о том что накапливаются различные измннения вместе со старением организма.
А я тебе могу сказать, что не накапливаются, хоть и не биолог Слово на слово.
t.> как сказали, так запомнил, ничего конкретно не сказали, дефект весьма вероятен и все.
А потом ты здесь смело это пишешь в дискуссию про накопление генетического груза в связи с отсутствием "естественного отбора" среди новых поколений людей. Я не злобно пишу, просто пытаюсь показать, что это выглядит нелепо, писать про какой-то "дефект".
А с возрастом появляется единственная значимая генетическая проблема - синдром Дауна, но она никак не может опрокинуть генетику наших популяций в связи с нулевой передачей следующему поколению и нулевой нагрузкой на социум - жратвы и одежды на них у нас слава богу хватает как раз из-за того, что не рожаем массово в 13 лет.
t.> ну понятно, приколы пошли.
Какие-такие приколы? Это реальный мир.
А я тебе могу сказать, что не накапливаются, хоть и не биолог
Слово на слово.t.> как сказали, так запомнил, ничего конкретно не сказали, дефект весьма вероятен и все.
А потом ты здесь смело это пишешь в дискуссию про накопление генетического груза в связи с отсутствием "естественного отбора" среди новых поколений людей. Я не злобно пишу, просто пытаюсь показать, что это выглядит нелепо, писать про какой-то "дефект".
А с возрастом появляется единственная значимая генетическая проблема - синдром Дауна, но она никак не может опрокинуть генетику наших популяций в связи с нулевой передачей следующему поколению и нулевой нагрузкой на социум - жратвы и одежды на них у нас слава богу хватает как раз из-за того, что не рожаем массово в 13 лет.
t.> ну понятно, приколы пошли.
Какие-такие приколы? Это реальный мир.
ahs> А я тебе могу сказать, что не накапливаются, хоть и не биолог Слово на слово.
а это не мое слово, это опять же из статьи о проблемах старородящих, я никогда не выдумываю, могу заблюждатьмся, но стараюсь слушать специалистов.
ahs> А потом ты здесь смело это пишешь
а что, я не могу использовать как аргумент мнение врача-специалиста?
ahs> Какие-такие приколы? Это реальный мир.
в описанном виде я его не узнаю.
Слово на слово.а это не мое слово, это опять же из статьи о проблемах старородящих, я никогда не выдумываю, могу заблюждатьмся, но стараюсь слушать специалистов.
ahs> А потом ты здесь смело это пишешь
а что, я не могу использовать как аргумент мнение врача-специалиста?
ahs> Какие-такие приколы? Это реальный мир.
в описанном виде я его не узнаю.
t.> а это не мое слово, это опять же из статьи о проблемах старородящих
проблемы у старородящих три: неэластичные ткани, бОльшая склонность к поздним гестозам и иногда - уже имеющиеся соматические проблемы типа диабета. Все три решаются тем, что современный социум умеет исправлять каждую из них благодаря тому, что будущие врачи и ученые смогли выучиться, а не занимались родильным конвеером и обеспечением 10 голодных ртов из которых выживут 3.
t.> а что, я не могу использовать как аргумент мнение врача-специалиста?
Такое? Не, не стоит. Примерно как в теме про танки я напишу, что слышал про кардинальные преимущества т-64 перед т-72, не не только не уточняя моделей, но и собственно преимуществ.
t.> в описанном виде я его не узнаю.
Съезди в Йемен, да или хотя бы в Египет.
проблемы у старородящих три: неэластичные ткани, бОльшая склонность к поздним гестозам и иногда - уже имеющиеся соматические проблемы типа диабета. Все три решаются тем, что современный социум умеет исправлять каждую из них благодаря тому, что будущие врачи и ученые смогли выучиться, а не занимались родильным конвеером и обеспечением 10 голодных ртов из которых выживут 3.
t.> а что, я не могу использовать как аргумент мнение врача-специалиста?
Такое? Не, не стоит. Примерно как в теме про танки я напишу, что слышал про кардинальные преимущества т-64 перед т-72, не не только не уточняя моделей, но и собственно преимуществ.
t.> в описанном виде я его не узнаю.
Съезди в Йемен, да или хотя бы в Египет.
ahs> проблем у старородящих три
там не только о матерях, но и отцах было, ну в целом что-то о негативных изменения.
ahs> Такое? Не, не стоит.
почему, он что, сильно неправ?
ahs> Съезди в Йемен, да или хотя бы в Египет.
я думал что все-таки изначально про Европу говорим...
там не только о матерях, но и отцах было, ну в целом что-то о негативных изменения.
ahs> Такое? Не, не стоит.
почему, он что, сильно неправ?
ahs> Съезди в Йемен, да или хотя бы в Египет.
я думал что все-таки изначально про Европу говорим...
t.> там не только о матерях, но и отцах было, ну в целом что-то о негативных изменения.
Что конкретно?
t.> почему, он что, сильно неправ?
Как вариант - да, отвергать партнера из-за того, оба близоруки - глупо.
t.> я думал что все-таки изначально про Европу говорим...
Тогда в Париж. Оттуда как раз шахиды активно поехали к гуриям.
Что конкретно?
t.> почему, он что, сильно неправ?
Как вариант - да, отвергать партнера из-за того, оба близоруки - глупо.
t.> я думал что все-таки изначально про Европу говорим...
Тогда в Париж. Оттуда как раз шахиды активно поехали к гуриям.
ahs> Что конкретно?
ну что там с возрастом негативного накапливается и может передаться по наследству.
ahs> Как вариант - да, отвергать партнера из-за того, оба близоруки - глупо.
не понял, я о самом возможном дефекте говорил, с ним что, неправда?
ahs> Тогда в Париж. Оттуда как раз шахиды активно поехали к гуриям.
не, давайте о РФ или европейской части СНГ, без СА.
ну что там с возрастом негативного накапливается и может передаться по наследству.
ahs> Как вариант - да, отвергать партнера из-за того, оба близоруки - глупо.
не понял, я о самом возможном дефекте говорил, с ним что, неправда?
ahs> Тогда в Париж. Оттуда как раз шахиды активно поехали к гуриям.
не, давайте о РФ или европейской части СНГ, без СА.
t.> ну что там с возрастом негативного накапливается и может передаться по наследству.
Ну вот я и спрашиваю - что?
t.> не понял, я о самом возможном дефекте говорил, с ним что, неправда?
С каким? Что конкретно неправда? Твоя белая кожа тоже нелепый дефект, а поди ж ты, оказывается тоже есть применение
t.> не, давайте о РФ или европейской части СНГ, без СА.
Давай ограничимся популяцией старообрядцев в 20 душ с инбридингом, будет еще веселее.
Ну вот я и спрашиваю - что?
t.> не понял, я о самом возможном дефекте говорил, с ним что, неправда?
С каким?
Что конкретно неправда? Твоя белая кожа тоже нелепый дефект, а поди ж ты, оказывается тоже есть применениеt.> не, давайте о РФ или европейской части СНГ, без СА.
Давай ограничимся популяцией старообрядцев в 20 душ с инбридингом, будет еще веселее.
01.03.2015 23:59, Wyvern-2: +1: Давай ограничимся популяцией старообрядцев в 20 душ с инбридингом, будет еще веселее.
Азия-с, не поймут грусти-с :F
Азия-с, не поймут грусти-с :F
ahs> Ну вот я и спрашиваю - что?
видимо ничего, раз такой странный вопрос.
ahs> С каким? Что конкретно неправда? Твоя белая кожа тоже нелепый дефект, а поди ж ты, оказывается тоже есть применение
с тем самым, возможные наследственные дефекты зрения у ребенка при наличии таковых у его родителей, вот что крутить, вместо того чтобы четко выразить мнение, типа не всегда, но возможно или вероятность ниже 50%, ну или еще как-то.
ahs> Давай ограничимся популяцией старообрядцев в 20 душ с инбридингом, будет еще веселее.
доведение тезиса до абсурда - знакомый прием, видимо надо звершать, ввиду исчкрпания смысла обсуждения, что я и выполняю.
видимо ничего, раз такой странный вопрос.
ahs> С каким?
Что конкретно неправда? Твоя белая кожа тоже нелепый дефект, а поди ж ты, оказывается тоже есть применениес тем самым, возможные наследственные дефекты зрения у ребенка при наличии таковых у его родителей, вот что крутить, вместо того чтобы четко выразить мнение, типа не всегда, но возможно или вероятность ниже 50%, ну или еще как-то.
ahs> Давай ограничимся популяцией старообрядцев в 20 душ с инбридингом, будет еще веселее.
доведение тезиса до абсурда - знакомый прием, видимо надо звершать, ввиду исчкрпания смысла обсуждения, что я и выполняю.
xupavos
ahs> Это ты о чем вообще? И какая-такая психологическая атмосфера? По-моему, нормально воспринимается, например, когда 5 молодых в шахиды, а 1 пожилой за них отдувается. Все счастливы, всех ждут гурии.
Естественный отбор в действии. У хомо сапиенсов в социуме выживают более умные, а не более быстрые и сильные.
Естественный отбор в действии. У хомо сапиенсов в социуме выживают более умные, а не более быстрые и сильные.
xupavos> Естественный отбор в действии. У хомо сапиенсов в социуме выживают более умные, а не более быстрые и сильные.
Не надо себя хвалить - не самые "умные", а самые социально приспособленные, как то: самые коммуникабельные, самые суггестивные, самые хитрые, самые подлые....
Не надо себя хвалить - не самые "умные", а самые социально приспособленные, как то: самые коммуникабельные, самые суггестивные, самые хитрые, самые подлые....
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 18.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
