-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/Qelmbiv.jpg)
Треп за толерантность
Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологикТеги:
Kosh
vyacheslav> Рок-концерты на красной площади тоже запретим? Вдруг тебе погулять захочется вечерком?
А на рок-концерт в отличии от религиозных поскакушек требуется разрешение. и да, я против таких мероприятий вне предназначенных для этого зон, таких как концертные залы и стадионы.
vyacheslav> Дни города тоже не являются государственными праздниками. Запретить гуляния!
День города внеконфессиональный праздник, кому не нравиться может гулять из города. Опережу, мне религия не нравиться, я в нее не суюсь.
А на рок-концерт в отличии от религиозных поскакушек требуется разрешение. и да, я против таких мероприятий вне предназначенных для этого зон, таких как концертные залы и стадионы.
vyacheslav> Дни города тоже не являются государственными праздниками. Запретить гуляния!
День города внеконфессиональный праздник, кому не нравиться может гулять из города. Опережу, мне религия не нравиться, я в нее не суюсь.
инфо
инструменты
vyacheslav> Коммунисты, например, так думали и действовали. Не помогло. Как итог, всем рулят торгово-развлекательные центры, национальная идея России, судя по всему.
Как раз помогало, но потом все обгадили. Я на первого наркомана бегал смотреть в составе класса как на диковинку, в класе в 6-ом.
А сейчас зикуратов, чуть не в каждом дворе, а кругом проституция, бомжи и наркомания. Не работает религия нифига, все от того что это ложные-сказки. Ни кто попам не поверит, коли их руководство, почти поголовно, поклоняется Золотому Тельцу.
Я считаю, что объединяющей идеей должно быть САМБО, какобщесоветсткое общероссийское достаяние, так как туда вошли искуства большенства народов населяющих территорию современной РФ, и даже бывшего СССР. Религии только разопщают. А от спорта еще и польза.
Как раз помогало, но потом все обгадили. Я на первого наркомана бегал смотреть в составе класса как на диковинку, в класе в 6-ом.
А сейчас зикуратов, чуть не в каждом дворе, а кругом проституция, бомжи и наркомания. Не работает религия нифига, все от того что это ложные-сказки. Ни кто попам не поверит, коли их руководство, почти поголовно, поклоняется Золотому Тельцу. Я считаю, что объединяющей идеей должно быть САМБО, как
Религии только разопщают. А от спорта еще и польза.
Это сообщение редактировалось 10.03.2015 в 12:38
Balancer> Так что, концерты на Красной площади запрещаем? Дни Славянской культуры?
Я за.
Balancer> Однако, ты не единственный, имеющий голос в этой стране.
А меня даже никто не спрашивает. Верующие просто занимают общественные места по своему усмотрению.
Я за.
Balancer> Однако, ты не единственный, имеющий голос в этой стране.
А меня даже никто не спрашивает. Верующие просто занимают общественные места по своему усмотрению.
Kosh> Выбирай по вкусу, а то я опять штраф за "частности" заработаю...
Вижу (по порядку) Москва-2010, потом много удалённых страниц, потом — продажи баранов в Москве в 2014-м (про то, что режут — не написано, сами фотки не грузятся), потом опять Москва-2010, потом — как в Москве резали баранов за прикрытыми дверями грузовиков, потом — единичные нарушения в 2012-м.
Дальше надоело, искомого так и не увидел. Массовые жертвоприношения в последние пару лет в немусульманских регионах по твоей ссылке я не увидел.
Balancer>> А верующие — не люди?
Kosh> А все люди - верующие? (причем одной конфессии)
При чём тут «все». Я, вот, не отмечаю Дни славянской письменности. Это даёт мне моральное право требовать запрета этих дней, чтобы их не отмечали другие?
Вижу (по порядку) Москва-2010, потом много удалённых страниц, потом — продажи баранов в Москве в 2014-м (про то, что режут — не написано, сами фотки не грузятся), потом опять Москва-2010, потом — как в Москве резали баранов за прикрытыми дверями грузовиков, потом — единичные нарушения в 2012-м.
Дальше надоело, искомого так и не увидел. Массовые жертвоприношения в последние пару лет в немусульманских регионах по твоей ссылке я не увидел.
Balancer>> А верующие — не люди?
Kosh> А все люди - верующие? (причем одной конфессии)
При чём тут «все». Я, вот, не отмечаю Дни славянской письменности. Это даёт мне моральное право требовать запрета этих дней, чтобы их не отмечали другие?
vyacheslav> Религия при том, что именно она в средние века обеспечила духовное возрождение в европе
Только обеспечила его не благодаря религиозной сути. А просто как тогдашний государственный институт. После того, как правящие круги поняли перспективность такого развития. Пока не было такого понимания — веками и гнобило развитие. Так что религиозная мишура тут только внешний атрибут, не основная суть.
Только обеспечила его не благодаря религиозной сути. А просто как тогдашний государственный институт. После того, как правящие круги поняли перспективность такого развития. Пока не было такого понимания — веками и гнобило развитие. Так что религиозная мишура тут только внешний атрибут, не основная суть.
Kosh> А на рок-концерт в отличии от религиозных поскакушек требуется разрешение.
и т.п.
Kosh> и да, я против таких мероприятий вне предназначенных для этого зон
Но это твоя проблема.
Kosh> День города внеконфессиональный праздник, кому не нравиться может гулять из города.
То есть опять ущемление верующих? Отношение к ним как к людям второго сорта? Почему ты допускаешь праздники для неверующих, но запрещаешь праздники верующих?
Крестный ход за пределами храма теперь считается митингом
Госдума РФ приняла в октябре Федеральный закон «О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях"» - 8 октября за его итоговую редакцию проголосовали депутаты Госдумы, 15 октября одобрил Совет Федерации ... // ronsslav.comНа проведение Курбан-байрама потребуется разрешение
Как пишет сегодня, 11 июня, газета «Коммерсант», премьер-министр России Дмитрий Медведев предложил приравнять эти религиозные мероприятия к митингам и шествиям. При этом все те же самые акции внутри церквей, мечетей и на территории кладбищ можно будет проводить как и раньше, без согласования. В случае же, если религиозный обряд или церемонию планируется провести открыто «в условиях, которые требуют принятия мер, направленных на обеспечение общественного порядка и безопасности», то мероприятие должно быть согласовано точно также, как это происходит в случае с митингами, шествиями и демонстрациями. // Дальше — www.vazhno.ruи т.п.
Kosh> и да, я против таких мероприятий вне предназначенных для этого зон
Но это твоя проблема.
Kosh> День города внеконфессиональный праздник, кому не нравиться может гулять из города.
То есть опять ущемление верующих? Отношение к ним как к людям второго сорта? Почему ты допускаешь праздники для неверующих, но запрещаешь праздники верующих?
vyacheslav
Kosh> А на рок-концерт в отличии от религиозных поскакушек требуется разрешение. и да, я против таких мероприятий вне предназначенных для этого зон, таких как концертные залы и стадионы.
Kosh> День города внеконфессиональный праздник, кому не нравиться может гулять из города. Опережу, мне религия не нравиться, я в нее не суюсь.
Ага, пошло маневрирование критериев, после загона самого себя в логическую ловушку. Теперь уже говорим не о государственных праздниках, а о внеконфессиональных. То есть все свелось к тому, что тебя раздражает религия, причем конкретная. Так и надо писать, а не гнать демагогию про государственные праздники. Ну могу посоветовать необитаемый остров, в таком случае. Ибо каждому человеку что то не нравится, но индивидуальные предпочтения не есть причина для запретов.
Kosh> День города внеконфессиональный праздник, кому не нравиться может гулять из города. Опережу, мне религия не нравиться, я в нее не суюсь.
Ага, пошло маневрирование критериев, после загона самого себя в логическую ловушку. Теперь уже говорим не о государственных праздниках, а о внеконфессиональных. То есть все свелось к тому, что тебя раздражает религия, причем конкретная. Так и надо писать, а не гнать демагогию про государственные праздники. Ну могу посоветовать необитаемый остров, в таком случае. Ибо каждому человеку что то не нравится, но индивидуальные предпочтения не есть причина для запретов.
Kosh> А меня даже никто не спрашивает.
Ты выбираешь Президента, партию в Думе, депутатов... Их действия отвечают не твоим запросам, а запросам большинства? Ну, сорри, тебе не повезло оказаться в меньшинстве.
Kosh> Верующие просто занимают общественные места по своему усмотрению.
Только после получения соответствующего разрешения на массовое мероприятия. См. ссылки в предыдущем сообщении.
Ты выбираешь Президента, партию в Думе, депутатов... Их действия отвечают не твоим запросам, а запросам большинства? Ну, сорри, тебе не повезло оказаться в меньшинстве.
Kosh> Верующие просто занимают общественные места по своему усмотрению.
Только после получения соответствующего разрешения на массовое мероприятия. См. ссылки в предыдущем сообщении.
Balancer> потом — единичные нарушения в 2012-м.
И на это ты закрыл глаза, так же как и опять забыл о столпотворении верующих в общественных местах.
Balancer> Это даёт мне моральное право требовать запрета этих дней, чтобы их не отмечали другие?
Отмечать? Сколько угодно. Вне общественных мест чтоб не мешать другим.
И на это ты закрыл глаза, так же как и опять забыл о столпотворении верующих в общественных местах.
Balancer> Это даёт мне моральное право требовать запрета этих дней, чтобы их не отмечали другие?
Отмечать? Сколько угодно. Вне общественных мест чтоб не мешать другим.
Balancer> Ты выбираешь Президента, партию в Думе, депутатов...
А конституцию они пока не поменяли, 14 статья действует до сих пор.
Balancer> Только после получения соответствующего разрешения на массовое мероприятия. См. ссылки в предыдущем сообщении.
Дату на ссылки посмотри. Правка совсем свежая.
А конституцию они пока не поменяли, 14 статья действует до сих пор.
Balancer> Только после получения соответствующего разрешения на массовое мероприятия. См. ссылки в предыдущем сообщении.
Дату на ссылки посмотри. Правка совсем свежая.
vyacheslav> Ага, пошло маневрирование критериев
Опять рекомендую орбит. Это верующие пришли в город, а не город к верующим.
Опять рекомендую орбит. Это верующие пришли в город, а не город к верующим.
Balancer> То есть опять ущемление верующих?
Опять передерг. Праздновать - да хоть сколько угодно, в общественных местах - фиг.
Опять передерг. Праздновать - да хоть сколько угодно, в общественных местах - фиг.
Balancer>> потом — единичные нарушения в 2012-м.
Kosh> И на это ты закрыл глаза
Во-первых, я тебя спрашиваю про последние пару лет. 2012-й, напоминаю, это уже 2.5 года тому назад. Во-вторых, единичные нарушения ни о чём не говорят, потому что это именно нарушения, которые неизбежны всегда и всюду. И должны просто соответствующим образом наказываться.
А, да, и ещё в одном ты уходишь в сторону. Напомню, что изначально мы спорили о массовых жертвоприношениях. И, вот, ты уже говоришь о единичных случаях.
Kosh> Отмечать? Сколько угодно. Вне общественных мест чтоб не мешать другим.
Но почему решать должен именно ты?
Kosh> И на это ты закрыл глаза
Во-первых, я тебя спрашиваю про последние пару лет. 2012-й, напоминаю, это уже 2.5 года тому назад. Во-вторых, единичные нарушения ни о чём не говорят, потому что это именно нарушения, которые неизбежны всегда и всюду. И должны просто соответствующим образом наказываться.
А, да, и ещё в одном ты уходишь в сторону. Напомню, что изначально мы спорили о массовых жертвоприношениях. И, вот, ты уже говоришь о единичных случаях.
Kosh> Отмечать? Сколько угодно. Вне общественных мест чтоб не мешать другим.
Но почему решать должен именно ты?
Kosh> А конституцию они пока не поменяли, 14 статья действует до сих пор.
Чем отмечание религиозного праздника в общественном месте нарушает 14-ю статью? Там не сказано, что религиозным гражданам запрещено отмечать свои праздники в общественных местах. Там сказано только то, что никакая религия не может устанавливаться государственной или обязательной. То, что буддисты отмечают свой Обон процессией на улице не имеет никакого отношение к этой статье, как, например, и проведение оппозицией митинга. Это просто массовое мероприятие.
Kosh> Дату на ссылки посмотри. Правка совсем свежая.
И что? Я же про текущие реалии и говорю. Фактически, все эти религиозные праздники методично урезали, начиная, примерно с 2010-го (именно после массового недовольства крупного размаха Курбан-Байрамом) по 2013-й..2014-й гг.
Чем отмечание религиозного праздника в общественном месте нарушает 14-ю статью? Там не сказано, что религиозным гражданам запрещено отмечать свои праздники в общественных местах. Там сказано только то, что никакая религия не может устанавливаться государственной или обязательной. То, что буддисты отмечают свой Обон процессией на улице не имеет никакого отношение к этой статье, как, например, и проведение оппозицией митинга. Это просто массовое мероприятие.
Kosh> Дату на ссылки посмотри. Правка совсем свежая.
И что? Я же про текущие реалии и говорю. Фактически, все эти религиозные праздники методично урезали, начиная, примерно с 2010-го (именно после массового недовольства крупного размаха Курбан-Байрамом) по 2013-й..2014-й гг.
Kosh> Опять рекомендую орбит. Это верующие пришли в город, а не город к верующим.
Верующие никуда не пришил. Они такие же жители города, как и ты. И имеют такие же права отмечать свои праздники, как и ты.
Верующие никуда не пришил. Они такие же жители города, как и ты. И имеют такие же права отмечать свои праздники, как и ты.
Balancer>> То есть опять ущемление верующих?
Kosh> Опять передерг. Праздновать - да хоть сколько угодно, в общественных местах - фиг.
Тогда почему ты разделяешь праздники на «конфессиональные» и «внеконфессиональные»? Если для тебя верующие — такие же люди, как и неверующие, с такими же правами, то отношение к праздникам должно быть таким же.
Kosh> Опять передерг. Праздновать - да хоть сколько угодно, в общественных местах - фиг.
Тогда почему ты разделяешь праздники на «конфессиональные» и «внеконфессиональные»? Если для тебя верующие — такие же люди, как и неверующие, с такими же правами, то отношение к праздникам должно быть таким же.
- Balancer [10.03.2015 13:04]: Перенос сообщений из Бориса Немцова застрелили вечером 27 февраля в самом центре Москвы
- Balancer [10.03.2015 13:06]: Предупреждение пользователю: энди#09.03.15 11:16
- Balancer [10.03.2015 13:06]: Перенос сообщений в Бориса Немцова застрелили вечером 27 февраля в самом центре Москвы
- Bod [10.03.2015 13:11]: Перенос сообщений в Мусор
Balancer> А, да, и ещё в одном ты уходишь в сторону.
А так же за публичные религиозные мероприятия в общественных местах.
Balancer> Но почему решать должен именно ты?
Ну если с возможностью праздновать разобрались то продолжим.
А это и есть толерантность к которой призывают верующие, только толерантность не в их пользу, а всем поровну.
А так же за публичные религиозные мероприятия в общественных местах.
Balancer> Но почему решать должен именно ты?
Ну если с возможностью праздновать разобрались то продолжим.
А это и есть толерантность к которой призывают верующие, только толерантность не в их пользу, а всем поровну.
Balancer> Верующие никуда не пришил. Они такие же жители города, как и ты. И имеют такие же права отмечать свои праздники, как и ты.
Пусть и отмечают. Им никто не запрещает это делать у себя. А вот общественные места для всех, а не только для них. Толерантность в действии.
Пусть и отмечают. Им никто не запрещает это делать у себя. А вот общественные места для всех, а не только для них. Толерантность в действии.
Balancer> Тогда почему ты разделяешь праздники на «конфессиональные» и «внеконфессиональные»?
К праздникам да, к оккупации общественных мест, нет. Опять таки толерантность в действии, только в обе стороны.
К праздникам да, к оккупации общественных мест, нет. Опять таки толерантность в действии, только в обе стороны.
vyacheslav>> Вон хохлы скакали за свободу
Balancer> Исключения бывают в любых правилах.
Но только подтверждают их.
Balancer> Исключения бывают в любых правилах.
Но только подтверждают их.
KoBalancer> Чем отмечание религиозного праздника в общественном месте нарушает 14-ю статью?
Тем что для того же перекрытия движения нет никаких оснований.
>Это просто массовое мероприятие.
Которое может оскорблять чувства других верующих и неверующих.
Balancer> И что? Я же про текущие реалии и говорю.
И то что до этого момента картина была совсем другой. А сейчас верующих наконец таки загоняют в рамки которые ограничивают всех остальных.
Тем что для того же перекрытия движения нет никаких оснований.
>Это просто массовое мероприятие.
Которое может оскорблять чувства других верующих и неверующих.
Balancer> И что? Я же про текущие реалии и говорю.
И то что до этого момента картина была совсем другой. А сейчас верующих наконец таки загоняют в рамки которые ограничивают всех остальных.
Kosh> А на рок-концерт в отличии от религиозных поскакушек требуется разрешени
Что такое религиозные поскакушки?
Что такое религиозные поскакушки?
KoBalancer>> Чем отмечание религиозного праздника в общественном месте нарушает 14-ю статью?
Kosh> Тем что для того же перекрытия движения нет никаких оснований.
Ниже сказано:
>>Это просто массовое мероприятие.
Kosh> Которое может оскорблять чувства других верующих и неверующих.
Меня оскорбляет марш белоленточных полудурков, выступающих от моего имени, почему-то! В этом случае действительно большинство против. И тем не менее эти марши проводят! Не нравится крестный ход или курбан-байрам - не ходи. Мне не нравится - я не хожу.
Kosh> Тем что для того же перекрытия движения нет никаких оснований.
Ниже сказано:
>>Это просто массовое мероприятие.
Kosh> Которое может оскорблять чувства других верующих и неверующих.
Меня оскорбляет марш белоленточных полудурков, выступающих от моего имени, почему-то! В этом случае действительно большинство против. И тем не менее эти марши проводят! Не нравится крестный ход или курбан-байрам - не ходи. Мне не нравится - я не хожу.
DustyFox> Мне не нравится - я не хожу.
Это не я на него хожу, это он ко мне приходит. Тем кто отмечает его на территории своих мечетей у меня претензий нет и быть не может.
Это не я на него хожу, это он ко мне приходит. Тем кто отмечает его на территории своих мечетей у меня претензий нет и быть не может.
Kosh> Пусть и отмечают. Им никто не запрещает это делать у себя. А вот общественные места для всех, а не только для них.
А что, есть публичные религиозные праздники, на которые запрещают ходить неверующим?
А что, есть публичные религиозные праздники, на которые запрещают ходить неверующим?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 10.09.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.09.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
