[image]

Про Болгарию

 
1 27 28 29 30 31 160
+
-1
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
ahs> Ну если его хорошо спрятать, а лучше закопать...
По мне отломки хоть на указатель к могильнику радиоактивных отходов можно пустить.
   36.036.0
+
-1
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Я так понимаю, что ТТ запостил не снимок, а отфотошопленную бяку?
ТТ, тебя вместе со мной уже обвиняют в лжи - памятника-то небыло. А если был - то недолго, а если и долго, то все равно я лгу, что он там был потому как по закону это запрещено!
Брилиантно!! :D
   36.036.0
+
+3
-
edit
 

Crazy

опытный

TT>> В США? Но виновата почему-то опять Россия.
a.h.> Слова "РУССКАЯ" и "ПРАВОСЛАВНАЯ" ушли от твоего внимания или ты нарочно предпочел о них не упоменать?
Я думаю ты все-таки тут передергиваешь ... Слова "русская" и "православная" в том монастыре, вряд ли имеют отношение к нашей России ...
   41.0.2272.8941.0.2272.89

aspid_h

литератор
★☆
Crazy> Я думаю ты все-таки тут передергиваешь ... Слова "русская" и "православная" в том монастыре, вряд ли имеют отношение к нашей России ...

РПЦ - это "русская православная" или церковь Руанды, Румынии, еще кого-то?
Вообще мнение попов о Власове очень интересно. Меня шокировало.
   36.036.0
+
+5
-
edit
 

Crazy

опытный

a.h.> ТТ, тебя вместе со мной уже обвиняют в лжи - памятника-то небыло. А если был - то недолго, а если и долго, то все равно я лгу, что он там был потому как по закону это запрещено!
Я думаю, что установка плиты не была санкционирована государством, и соответственно установка памятника - дело рук частника и его отношение к данным людям. ЕМНИП, надо разделять отношение государства и выверты отдельных граждан. В России официально памятник на фашисткую тематику вряд ли откроют осознанно (максимум по дурости, но ИМХО за этим таки следят), а вот что гражданин решит поставить на могилу любимой бабушки - это его право. Но если сторож на кладбище вовремя обнаружит "западло" - то все будет нормально, демонтируют (ИМХО), а если нет - то так и будет стоять пока кто нибудь не наткнется. ИМХО так же случилось и в данном случае. И не стоит возводить это в ранг государственной политики ...
   41.0.2272.8941.0.2272.89
RU kirill111 #18.03.2015 08:26  @aspid_h#18.03.2015 08:02
+
+3
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
a.h.> А кто эту гадость установил - одна семья, священник с приходом или еще кто - не суть важно. Еще раз: это не мимолетная провокация, которую быстро свернули, нет - этот памятник простоял в Москве 13 лет!


Фактически не на гостерритории, а на юридически полу-частной. И его не раз крушили.

a.h.> . Но кто поручится, что это - единственный такой памятник?


А кто поручается, что ты не насилуешь бабушек не грабишь по ночам вагоны с зерном?
   41.0.2272.8941.0.2272.89
+
+4
-
edit
 

Crazy

опытный

a.h.> РПЦ - это "русская православная" или церковь Руанды, Румынии, еще кого-то?
Ты же взрослый человек и прекрасно понимаешь, что написать можно все что угодно ... А в реалии будет совсем по другому. ИМХО надо выяснить действительно ли тот монастырь относится в РПЦ ... А то может к РПЦЗ - а это уже совсем другая организация и каким боком она связана с РПЦ?

a.h.> Вообще мнение попов о Власове очень интересно. Меня шокировало.
Нууу ... с теми попами с которыми я общался лично - мнение было в общем то однозначное т.к. выросли они таки в СССР, но молодое поколение и особенно забугорные попы - вполне себе могут так считать. Они его возносят на щит борьбы с большевизмом, учитывая гонения на церковь со стороны коммунистов - вполне себе ожидаемая реакция ... Если нет поварихи - что делают с поваром? ;)
   41.0.2272.8941.0.2272.89
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
a.h.> Я так понимаю, что ТТ запостил не снимок, а отфотошопленную бяку?
a.h.> ТТ, тебя вместе со мной уже обвиняют в лжи - памятника-то небыло. А если был - то недолго, а если и долго, то все равно я лгу, что он там был потому как по закону это запрещено!
a.h.> РПЦ - это "русская православная" или церковь Руанды, Румынии, еще кого-то?
Передергиваете, как дешевый карточный шулер. Ниже уровня вагонных... Если бы на форуме одни дурачки малограмотные тусили, еще можно было как-то понять. Пакостное чувство остается по прочтении, примерно как от поста Вашего оппонента про болгарских цыган.
   22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Crazy> Я думаю, что установка плиты не была санкционирована государством, ...
Я тоже так думаю.
Crazy> Но если сторож на кладбище вовремя обнаружит "западло"...
Там не могила, там памятник. Священники не могли не знать, верующие тоже не могли не знать, что и как поставлено и отстояло 13 лет, до 2007 года, рядом с храмом.
Crazy> ИМХО так же случилось и в данном случае. И не стоит возводить это в ранг государственной политики ...
Не о государственной политике речь. Кое-кто психопрограммированный учил меня жизни и уверенно бил себя пяткой в грудь, что в России памятников фашистам не ставят. Разрыв шаблона всегда болезнен.
Crazy> ИМХО надо выяснить действительно ли тот монастырь относится в РПЦ ... А то может к РПЦЗ - а это уже совсем другая организация и каким боком она связана с РПЦ?
В источниках пишут русская православная, но я не проверял относится ли тот монастырь к отколовшимся от РПЦЗ. Стоит иметь в виду, что в 2007 году РПЦ и РПЦЗ объединились Актом о каноническом общении.
И даже если монастырь относится к отщепенцам, то позиционировать себя как "русская православная" и отслуживать по предателю русских и православных - это, мягко говоря, шизофрения.

kirill111> А кто поручается, что ты не насилуешь бабушек не грабишь по ночам вагоны с зерном?
Ты уловил суть.

DustyFox> Передергиваете, как дешевый карточный шулер. Ниже уровня вагонных... Если бы на форуме одни дурачки малограмотные тусили, еще можно было как-то понять.
Где именно я передергиваю?
Собеседник говорит, что "в России памятники фашистам не устанавливаются" и он лично мои слова разоблачил.
Факты говорят обратное.
Собеседник противопоставляет предательство (в его сумрачном видении) болгар истинно православному духу : "Твой сарказм видимо касается и предательства болгар России - вы просто все "габровцы", а мы надеялись что вы православный дух имеете."
Факты говорят о восхвалении предателя русскими же православными свещениками.
Итак, где я передергиваю?
Или неприятие фактов основано на разрыве шаблона?
   41.0.2272.8941.0.2272.89
+
+5
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆

Санкции против России и их болгарская проекция

Вопрос об отношениях с Россией займет центральное место в повестке дня на саммите ЕС в Брюсселе 19 и 20 марта. На неформальной встрече «Гимних», которая состоялась недавно в Риге, министр иностранных дел Болгарии Даниел Митов заявил, что София поддержит новые санкции против Москвы, если будет установлено, что Россия нарушает мирное соглашение по Украине. До какой степени санкции отразились на болгарской экономике? По мнению Кынчо Стойчева, одного из учредителей «Союза сделано в Болгарии», нанесенный ущерб в области пищевкусовой промышленности и экспорта фруктов и овощей не столь велик. // Дальше — bnr.bg
 
   41.0.2272.7641.0.2272.76
RU kirill111 #18.03.2015 14:14  @aspid_h#18.03.2015 12:25
+
+3
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
a.h.> Ты уловил суть.

Все-таки бабушек???


a.h.> Факты говорят о восхвалении предателя русскими же православными свещениками.


Всеми? Или отдельными упоротыми? Официальная позиция церкви - они предатели. Но церковь - не западные СМИ, там нет диктата.
   41.0.2272.8941.0.2272.89
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> Передергиваете, как дешевый карточный шулер. Ниже уровня вагонных... Если бы на форуме одни дурачки малограмотные тусили, еще можно было как-то понять.
a.h.> Где именно я передергиваю?
a.h.> Факты говорят о восхвалении предателя русскими же православными свещениками.

Факты говорят о наличии в Болгарии психиатрических лечебниц. Все болгары - идиоты?
ПС Действительно, передергиванием Ваши слова назвать трудно, уж больно глупо все это выглядит. За подобные передергивания Вас на первом же перегоне из вагоны выкинули.
   22
BG aspid_h #18.03.2015 15:50  @kirill111#18.03.2015 14:14
+
-1
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
kirill111> Все-таки бабушек???
Ты ушел от сути. :D :D

a.h.>> Факты говорят о восхвалении предателя русскими же православными свещениками.
kirill111> Всеми? Или отдельными упоротыми? Официальная позиция церкви - они предатели. Но церковь - не западные СМИ, там нет диктата.
Я настаиваю, что "русский православный дух" - это не индульгенция от предательства и духовной поддержки, даже восхваления, предательства. ИМХО, приведенного мною примера достаточно. Если на фотографии идет традиционная служба, и сам памятник находится на территории монастыря, то явно там не один "упоротый отщепенец" думает, что Власов и его РОА были героями.
"Русская православная церковь за границей (РПЦЗ) выступила в защиту генерала Власова, в годы Второй мировой войны перешедшего на сторону нацистской Германии. Андрей Власов "был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России", - говорится в заявлении Архиерейского синода РПЦЗ, размещенном на ее официальном сайте.
Как сообщает Би-Би-Си, так церковь откликнулась на книгу церковного историка, профессора Санкт-Петербургской духовной академии протоиерея Георгия Митрофанова "Трагедия России. "Запретные" темы истории ХХ века"."

Эта новость датирована 10.09.2009 г., через два года после воссоединения РПЦ и РПЦЗ.
Явно не один упоротый халтурщик дурость брякнул.
Справедливости ради, надо сказать, что по теме есть взвешенные и разумные, на мой взгляд, мнения:
АРХИМАНДРИТ ТИХОН (ШЕВКУНОВ): «ИДЕЯ КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМА – НЕ ПРОСТО ИСТОРИЧЕСКИЙ СПОР»

DustyFox> Факты говорят о наличии в Болгарии психиатрических лечебниц. Все болгары - идиоты?
Нет, т.к. если бы все болгары были идиотами, небыло бы психиатрических лечебниц. :D

п.с. я тоже склоняюсь к тому, что этот разговор уже ведет в никуда и сам он глуп.
   41.0.2272.8941.0.2272.89
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
a.h.> Я настаиваю, что "русский православный дух"
Именно в кавычках и именно не индульгенция. И никто об этом не спорит.
Латы Дон Кихота не натирают самые нежные места?Понимаете что вы пытаетесь навязать ложный дискурс?
   41.0.2272.8941.0.2272.89
+
-1
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
энди> Именно в кавычках и именно не индульгенция. И никто об этом не спорит.
энди> Латы Дон Кихота не натирают самые нежные места?Понимаете что вы пытаетесь навязать ложный дискурс?
Что ты, Энди, я отродясь таких сложных слов не ведал. :D
Всего лишь пытался поставить психопрограммируемого в условия, когда он будет вынужден признать свою неправоту.

п.с. а "дискурс" - это каковский зверь, шкурка, небось, у иего ценная? :D :D
   41.0.2272.8941.0.2272.89

TT

паникёр

a.h.> "Бомбардировки иного государства без объявления войны - это преступление, когда совершается нацисткой Германией по отношению к СССР в июне 1941 года и ????? когда совершается СССР по отношению к третьим, неупомянутым государствам."

То есть руководство Болгарии формально не участвует в войне, но фактически участвует, на его территории размещены немецкие войска, с территории Болгарии немецкие войска ведут боевые действия, то почему бы не долбануть? Наоборот это священная обязанность бить врагов Родины где бы они не находились. По мощам и елей.
   41.0.2272.8941.0.2272.89

TT

паникёр

a.h.> А если был - то недолго, а если и долго, то все равно я лгу, что он там был потому как по закону это запрещено!

Просто ты подлый му**к вот и все. Я у себя такой на даче поставлю, а второй в гараже, типа памятник и кто мне помешает? Мое частное право.
   41.0.2272.8941.0.2272.89
Balancer: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
TT> То есть руководство Болгарии формально не участвует в войне, но фактически участвует, на его территории размещены немецкие войска, с территории Болгарии немецкие войска ведут боевые действия, то почему бы не долбануть? Наоборот это священная обязанность бить врагов Родины где бы они не находились. По мощам и елей.
Будь любезен, найди хотя бы примерное число немецких войск, находящихся на территории Болгарии в июне-июле 1941 года, и потом мы обсудим как Болгария участвовала в войне фактически.
Будь любезен, найди факты, потверждающие твое заявление, что "с территории Болгарии немецкие войска ведут боевые действия" в те же месяцы того же года, и потом мы обсудим как Болгария участвовала в войне фактически.
Кстати, а на мой вопрос ты так и не ответил. Это случайность или нежелание признать существование неприятных для тебя фактов?

TT> Просто ты подлый му**к вот и все. Я у себя такой на даче поставлю, а второй в гараже, типа памятник и кто мне помешает? Мое частное право.
Правильно ли я понял: ты решил поставить себе на даче и в гараже памятники нацистам, фашистам и их подпевалам? Это решение ты принял находясь в здравом уме и твердой памяти?
Ну что ж, я будучи, "подлым му**ком" никак не могу поздравить тебя "Зиг хайлем", ибо меня, "подлого му**ка", воротит от нацистов и иже с ними.
Следуй за лидером, ТТ.
Прикреплённые файлы:
 
   41.0.2272.8941.0.2272.89

TT

паникёр

Хотя бы в википедию загляни или в болгарской не пишут? Пока некий болгарин не начал тут пургу нести всем до Болгарии пофиг было. Чем еще порадуешь? Смотрю лавры прибалтов и укр. не дают покоя? Надо спешно сочинять мифы и героически их опровергать?

Болгария во Второй мировой войне — Википедия

Дославянская Болгария Одрисское царство Римская Фракия Болгарское ханство Первое Болгарское царство Западно-Болгарское царство Византийская Болгария Второе Болгарское царство Добруджанское княжество Видинское царство Османская Болгария Илинденское восстание Третье Болгарское царство Балканские войны Первая мировая война Вторая мировая война Народная Республика Болгария Республика Болгария Болгария официально вступила во Вторую мировую войну на стороне стран Оси 13 декабря 1941 года, объявив войну США и Великобритании, однако была единственной союзницей Германии, не воевавшей против СССР. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   41.0.2272.8941.0.2272.89
+
+3
-
edit
 
TT> То есть руководство Болгарии формально не участвует в войне, но фактически участвует, на его территории размещены немецкие войска, с территории Болгарии немецкие войска ведут боевые действия, то почему бы не долбануть?
Это не совсем так, потому что болгарские вооруженные силы воевали против советских:
В 1941 г. задокументировано 5 случаев боевого контакта болгарских самолетов с советскими подводными лодками. 16 августа в 13.45 патрульный экипаж, сопровождавший болгарское судно «Царь Фердинанд» и румынское «Каварна», обнаружил субмарину между устьем реки Камчия и мысом Эмине. Ее обстреляли из пулемета, а прибывший дежурный самолет сбросил 4 бомбы. Позже подошли еще три машины, с которых сбросили 8 бомб. Однако никаких признаков повреждения лодки обнаружено не было. Предполагается, что атаке подверглась Щ-211, высадившая у устья Камчии группу нелегальных эмигрантов во главе с Цвятко Радой-новым. 30 августа, вероятно, эта же лодка пыталась атаковать у мыса Эмине охраняемый с воздуха конвой. Действия самолетов были идентичны первому случаю. Таким же получился и результат.

21 сентября воздушный патруль обнаружил подлодку, когда та пыталась атаковать конвой из двух румынских транспортов и пяти болгарских кораблей охранения, следовавших по маршруту Шабла-Варна. К месту событий были вызваны дежурный S-328, а также один немецкий и один румынский самолеты. Однако пока они прибыли, подлодка успела скрыться.

29 сентября экипаж «Враны» сопровождал на переходе Варна-Бургас конвой из трех итальянских танкеров. Авиаторы не заметили субмарину, и взрыв торпеды, угодившей в корму танкера «Суперга», стал полной неожиданностью как для них, так и для моряков. Судно быстро затонуло. Согласно советским источникам эту победу одержала Щ-211, которой командовал капитан-л-т Девятко.

15 октября по маршруту Варна-Шабла двигалось одно транспортное судно, сопровождаемое четырьмя болгарскими боевыми единицами. Конвой имел и прикрытие с воздуха. В 10.55 с борта самолета обнаружили подлодку, направлявшуюся к кораблям на перископной глубине. В этот раз S-328 нес 6 бомб, две из которых были сброшены в первой атаке. Авиаторы зарегистрировали попадание в корпус лодки, после чего та быстро ушла на глубину. Экипаж сбросил и оставшиеся бомбы. Почти со 100% вероятностью можно утверждать, что так была потоплена М-58, которая, согласно советским документам, исчезла в этом районе между 18-21 октября.

В целом, с 6-го августа и до конца 1941 г. болгарские самолеты участвовали в 68 миссиях, из которых 41 - по охране конвоев. Таким образом было обеспечено сопровождение 73 транспортных судов.
 

Авиация Болгарии в действиях против Черноморского флота

4 августа 1941 г. в Болгарии было сформировано так называемое «сборно войсково ято» (эскадрилья), которому предстояло обеспечивать противолодочную оборону морских конвоев Германии и ее стран-союзниц при переходе из Кюстенджи до Босфора. Часть состояла из двух крыльев: первое базировалось на аэродроме Балчик и располагало 5 самолетами Letov S-328, второе имело 4 такие же машины и находилось в Сарафово возле Бургаса. Необходимо отметить, что чешские бипланы, больше известные по своему прозвищу «Шмолик», в Болгарии получили обозначение «Врана» (ворона). // Дальше — www.airwiki.org
 

А 6 декабря 1941 года болгарские сторожевые корабли потопили советскую подводную лодку Щ-204 в районе Варны. Так что некий вклад в копилку Гитлера происходил.
   11.011.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

stas27

модератор
★★★

Опрос: большинство граждан Болгарии положительно относятся к России

Согласно данным опроса, свое положительное отношение к России выразили 61,2% болгар. При этом лишь 38,8% негативно оценили действия РФ. // ria.ru
 
   41.0.2272.8941.0.2272.89

TT

паникёр

ccsr> Это не совсем так, потому что болгарские вооруженные силы воевали против советских:

Все же это отдельные эпизоды. На самом деле Болгария в годы ВОВ проводила вполне здравую политику, в тех условиях у них не было выбора. Другие сателиты Германии пострадали гораздо больше. Да и сейчас особо враждебной ее политику не назовешь, лимитрофы не являются самостоятельным государствами, о чем говорить если запад шлет для управления местной администрации третьестепенных чиновников. Чтобы было понятно - страны бывшего Варшавского договора, СЭВ и бывшая Югославия считаются на западе проигравшими Холодную войну, к ним отнеслись не как к новым союзникам, а побежденным и заставили платить контрибуцию. Такое к ним было отношение. Отсюда и развал экономики, бегство трудоспособного населения, засилье иностранного капитала, подчиненная внешняя и внутренняя политика.
   41.0.2272.8941.0.2272.89
Это сообщение редактировалось 18.03.2015 в 22:52
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
TT> Хотя бы в википедию загляни или в болгарской не пишут?
Герр мелкий фюрер воспринял манеру общения еврея из анекдота? Того, который отвечал вопросом на вопрос и все невпопад? :D
Таки неортодоксально пошел разговор. :D
TT> Пока некий болгарин не начал тут пургу нести всем до Болгарии пофиг было. Чем еще порадуешь? Смотрю лавры прибалтов и укр. не дают покоя? Надо спешно сочинять мифы и героически их опровергать?
Ты так убедителен... ты продолжай, продолжай: расскажи мне какие мифы я должен сочинить и методику их героического опровержения. :D
Я, вопреки твоему мнению, стараюсь писать и цитировать факты, а не домыслы чьего-то псевдоарийского мозга. До сих пор я старался писать и цитировать правду, проверяя где это возможно информацию перед тем как ее запостить. Поэтому с мной трудно спорить. И опровергнуть тоже трудно, но если очень хочется опровергнуть, то можно и солгать. Так сказать последний довод шахматиста - доской противника по голове. С размаха и с хеканьем. :D :D

TT> Болгария во Второй мировой войне — Википедия
Прикреплённые файлы:
 
   36.036.0

TT

паникёр

Чукча не читатель, а пИсатель? Пройди по ссылке и прочитай. Как много писанины и мало смысла в твоем посте.
   41.0.2272.8941.0.2272.89
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
TT> Чукча не читатель, а пИсатель? Пройди по ссылке и прочитай. Как много писанины и мало смысла в твоем посте.
За чукчу не скажу, я же не чукча :D Но у меня скверная привычка читать по ссылкам. В тексте по твоей ссылке нет ответа на два вопроса, которые я ставил:
В июне-июле 1941 года сколько немецких войск находилось на территории Болгарии, и есть ли факты ведения боевых действий немцами с территории царства за тот же период.
Пичалька, но ссылка не к месту. :D
А грубить я могу не хуже тебя, герр мелкий фюрер.
Задумавшись, припоминаю, что ты так и не ответил на мой вопрос о том, какое слово нужно подставить вместо ряда вопросительных в предложении о бомбардировке третьей страны без объявления войны.
Что-то многовато вопросов набирается, герр, на которые ты стыдишься ответить.
К чему бы это?
Может к дождю?.. из словесных фекалий? :D
   36.036.0
1 27 28 29 30 31 160

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru