Рукопашный бой в современной войне

Теги:армия
 
1 2 3

Mic

опытный

Крав Мага для солдат эффективнее. но за несколько часов (у нас было часов 20 наверное) ничему толковому обучить невозможно, даже если это такая простая система, как КМ. поэтому,
 


А есть ли смысл тратить даже эти 20 часов на обучение солдат тому что они в реальной схватки скорей всего применить не смогут?

BTW, слышал что у американских копов готовят следующим образом: упор делается на приемы освобождения от захватов и на применение спецсредств (дубинки, шокеры и т.п.)

То есть тактика действий у них такая - если преступник оказывает активное сопротивление - не ввязываться в схватку с преступником голыми руками, а разорвать контакт, отскочить чуть в сторону и далее по обстановке: если противник безоружен - применять дубинку или шокер, если вооружен - значит однозначно применять пистолет.
В жизни все не так, как на самом деле
 
DE bundesbürger #28.03.2004 23:46
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

[quote|Mic, 26.03.2004 21:39:32 :]В ЗВО 2-2001 была интересная статья: "КУРСЫ РЕЙНДЖЕРОВ В СВ США"

Боевая и физическая подготовка проводится в течение первой недели
 


12 часов в течении первой недели. Это не плохо. почти 2 часа в день. А что потом, в другие недели?
 

Mic

опытный

12 часов в течении первой недели. Это не плохо. почти 2 часа в день. А что потом, в другие недели?
 


А потом учения.

Вся программа курса разделена на четыре этапа (по 12 - 18 дней). Курсанты учатся проводить разведывательные и диверсионные операции (операции малых подразделений рейнджеров), действуя в пешем порядке в лесистой местности и горах (штат Джорджия), пустыне на полигоне Дагувэй Прувинг Граунд (Юта), в болотистой местности (Флорида). Перемещение из одного штата в другой осуществляется как воздушно-десантная или аэромобильная операция. Доставка продовольствия и боеприпасов проводится путем сбрасывания грузов на парашютах или вертолетами. Весь курс - это непрерывный цикл: получение боевой задачи, планирование, подготовка, выполнение, отчет о выполнении задачи, разбор выполнения с целью освоить операции малых подразделений рейнджеров.
 


курсанты попадают в лагерь Кэмп-Роджерс, также расположенный на территории Форт-Беннинг, где начинаются занятия в лесистой местности. Все остальное время для курсантов напоминает сплошной бой с типичной для боевых действий нерегулярностью и недостатком сна и пищи. Интенсивность учений такова, что в сутки они спят 4 ч., 5 - 6 ч на сон удается выкроить во время прохождения горной подготовки (вторая фаза), что предусмотрено в расписании занятий, чтобы дать курсантам возможность восстанавливаться после нагрузок. Согласно требованиям наставления по парашюгно-десантной подготовке, в ходе учений курсанты могут спать 8 ч только три раза перед парашютными прыжками, последний раз - перед парашютным прыжком в болотистую местность.
Затем для горной подготовки и приобретения навыков ведения боевых действий в горах курсантов перебрасывают на север штата Джорджия в лагерь Кэмп-Фрэнк-Меррилл, расположенный близ г. Далонега. В процессе этого этапа подготовки курсантов обучают скалолазанию, подъему по веревке с использованием самозавязываюшихся узлов, спуску с гор (в том числе вместе с раненым), вязанию узлов и т. д. Контрольными тестами по горной подготовке являются: два дневных спуска в полном боевом снаряжении с 10 и 20 м и один ночной спуск с горного обрыва высотой 60 м.
 



В жизни все не так, как на самом деле
 
RU Dem_anywhere #29.03.2004 18:24
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Ну, штык-нож - штука полезная, консервы вскрывать, например :) Так что солдат её не бросит...
А так, рукопашная - это фигня, конечно... (Спецназ не в счёт)
С ножом/кулаками на автомат лезть никакого смысла...
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Mic, 28.03.2004 21:49:29 :
А есть ли смысл тратить даже эти 20 часов на обучение солдат тому что они в реальной схватки скорей всего применить не смогут?
 


имхо - это что бы внушить солдатам что они могут и это, поднятие боевого духа так сказать
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

TT

паникёр

☠☠☠☠
Саперная лопатка, штык, нож и вообще любой подручный предмет которым можно как следует звездануть по кумполу подойдут в самый раз, АК, например ;) . Действительно в бою иногда бывают рукопашные схватки, но это редкость, например, при штурме фортификационных сооружений противника. Ну там взять языка, а вот снять часового, разведчиков завалить - только бесшумное оружие, иначе неоправданно велик риск, кроме того почти всегда просто невозможно подойти к протвнику на достаточно близкое расстояние чтобы проткнуть его и не быть нафаршированным свинцом по самые гланды ;) .
З.Ы.
Некто коренев (сумасшедший проффесор) предложил какой то гибрид холодного оружия и стреляющего ножа прямо таки срисованного с обложки книги стиля фэнтэзи ;) .
 
+
-
edit
 

KPEHEB

новичок
au
Вы правы. На востоке - это довольно распространенный прием.
Незаметно ночью подкрася и вырезать противника. В газетах было
сообщение. Нашли сербское захоронение. Все подразделение: солдаты и
медсестры были зарезаны албанцами.
Правда и сербы не оставались в долгу.
А у чеченцов - это в крови.
Можно вспомнить историю. Турки, как змеи, ночью заползали к
противнику и резали его ятаганами. Ятаган - серповидный, очень
острый кинжал, который очень удобен для этого дела.

И этому и против этого надо учить своих. И оружие для
этого надо иметь специальное. Такова война.

Обучать или не обучать приемам рукопашного боя обычную пехоту -
не вопрос. В любом случае надо обучать. Другой вопрос - насколько
это пригодиться в бою.

Наблюдается тенденция. По мере совершенствования стрелкового
оружия вероятность возникновения рукопашного боя в открытом бою
все меньше и меньше.
Проблема рукопашного боя пересекается с еще более актуальной
проблемой - с боем на ближней дистанции (до 100-120 м) и сверхближней
(дистанция до 10-15 м). Применение пехоты на этих дистанциях для закрытых
ТВД является решающим, незаменимым и связано с наибольшими потерями -
достижение максимального эффекта для отдельного пехотинца в ближнем и
сверхближнем бою - это вопрос его жизни и смерти.
Но с другой стороны, оружие максимально эффективное в сверхближнем
бою сведет к нулю рукопашный бой.
Какое это должно быть оружие? - тема отдельного разговора.

Кренев Г.А.
г.Новосибирск
 

U235

старожил
★★★★★
Своих надо учить прежде всего дозоры на ночь выставлять, и ночные прицелы на оружии иметь. И минировать вокруг лагеря все как следует, чтобы ни одна падла не прошла. Тогда и суперприемы не понадобятся. А если дрыхнуть у себя в лагере беспропудно, то никакая супернавороченная рукопашка и холодное оружие не помогут.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
05.04.2004 09:40, madterm: +1: "Своих надо учить прежде всего дозоры на ночь выставлять, и ночные прицелы на оружии иметь. И минировать вокруг лагеря все как следует, чтобы ни одна падла не прошла. Тогда и суперприемы не понадобятся. А если дрыхнуть у себя в лагере беспропудно, то никакая супернавороченная рукопашка и холодное оружие не помогут"

+
-
edit
 

KPEHEB

новичок
U235
Согласен. Но это только одна сторона проблемы - защита.
А надо еще уметь грамотно пользоваться этим тактическим приемом
для уничтожения противника.


Кренев Г.А.
г.Новосибирск
 

U235

старожил
★★★★★
Спецназ в таких случаях применяет ПБ и ВСС. Это проще и надежнее, чем махать руками. Рукопашка может понадобиться только для захвата противника живым, а уничтожить его проще из бесшумного огнестрельного оружия. Чеченцы же пользовались ножами вовсе не от того, что они так круты: просто у них, видимо, бесшумного оружия в нужных количествах не было.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

KPEHEB

новичок
U235
У чеченцев было трофейное. Наши даже подсовывали им патроны
со взрывчаткой, чтобы вывести его из строя. А у сербов не было.
Это правда.
Но бесшумное оружие не совсем бесшумное. Вот, что сказано в
журнале "Оружие" N1 за 2000 г. в специальном выпуске "Стрелковое
оружие России" (стр.6): звук выстрела от винтовки ВСС составляет
примерно 130 дБ, что соответствует выстрелу от спортивной
малокалиберной винтовки.
Ночью звуки слышны далеко. Вряд ли противник будет находиться
в открытом поле. Значит стрелять придется с коротких расстояний,
по мере выявления целей.

Хотя у России есть почти бесшумное оружие. У пистолета ПСС, под патрон
СП-4, звука выстрела не слышно. Только металлический лязг.
Небольшое но. В одной из публикаций (похоже в "Труде",
точно не помню) один из чинов спецназа жаловался, что СП-4 дороги.


Кренев Г.А.
г.Новосибирск
 

U235

старожил
★★★★★
Представьте ситуацию: в помещение где спят 10 бойцов заходят трое и начинают стрельбу из ПБ (это пистолеты с глушителями на базе ПМ-а). Хоть кто-то хотя бы крикнуть чего-нибудь успеет? Могу сразу сказать, что нет. Никто даже сообразить не успеет, что происходит. Звук выстрела ПБ негромкий и похож на что угодно, только не на выстрел. Да и не знают обычно бойцы звуков выстрелов бесшумного оружия. Поэтому даже если кто и проснется от шума, то пока он будет продирать глаза и соображать, что происходит, он уже получит пару пуль в голову. Ножи тут хуже: времени на каждого "клиента" тратится больше, а это риск, что кто-нибудь все же поднимет шум. А за пределами помещения, если бойцы перед стрельбой закроют двери, никто ничего уже не услышит: стены звуки выстрелов надежно глушат.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

KPEHEB

новичок
U235
Схожая история была с истребителями. С них сняли пушки,
считая, что все проблемы можно решить только с помощью
ракет, а пушки - это устаревшее оружие. Практика показала -
нужно и то другое.
Поэтому здесь используется комбинированное оружие.

Кренев Г.А.
г.Новосибирск
 

Pazke

втянувшийся

KPEHEB, 05.04.2004 04:53:20 :
Схожая история была с истребителями. С них сняли пушки,
считая, что все проблемы можно решить только с помощью
ракет, а пушки - это устаревшее оружие. Практика показала -
нужно и то другое.
Поэтому здесь используется комбинированное оружие.
 


Нужно конечно и то и другое, но вот необходимость вашего сабленожепистолета весьма сомнительна :)
 

U235

старожил
★★★★★
2КРЕНЕВ

А зачем обязательно комбинированное оружие? Не проще ли в дополнение к огнестрельному оружию иметь нормальный ножичек, которым заодно можно колбаску и хлебушек порезать, либо консервы вскрыть? Кстати, по рассказам знакомого спецназовца именно так они в Чечне свои ножи и использовали. Случаев применения ножей в боевой ситуации за всю командировку у них не было вообще, хотя эти парни занимались именно разведкой и засадами. Единственное, что хоть как-то тянуло на боевое применение - использование их в качестве подручного средства при форсированном допросе пленных, либо добивание раненных и пленных духов, если тащить их влом, а патронов при такой ситуации уже жалко, то бишь сейчас в спецподразделениях назначение ножей ближе к охотничьим, чем к боевым. То есть нож используется главным образом в быту, либо тогда, когда пули уже жалко.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
RU Святой #06.04.2004 01:36
+
-
edit
 

Святой

втянувшийся

Как Всем это? На мой взгляд здраво.
http://waronline.org/forum/...
Джентльмены.

После того, как вы не поняли моей тонкой ранимой души на "М16…" я впал в меланхолическое настроение и было совсем решил уйти в монастыр=долгое время не появляться на форуме.

Однако, человек слаб и посему, увидев очередную животрепещущую тему, решил таки прийти (весь в белом) и отсистематизировав все вокруг и уравновесив, стряхнуть брызги и удалиться.

С достоинством - хотелось бы подчеркнуть.

Итак, держите:

Quote:
ВНИМАНИЕ!..

Текст предназначен только для домашнего просмотра. Детей, а также лиц, плохо переносящих, лампы, тряпки и занудные рассуждения о психологии, просьба ограничить в просмотре данного материала.



Рукопашный бой - дело рефлексов.

Человек, как всякое высшее животное, имеет две группы рефлексов подобного рода, соответствующих двум ритуалам поведения.

Первый из них - охотничий.

Второй - иерархический.

Разница между ними очевидна у животных (волк не загрызет волка, бои за место в стае, самку - происходят по очень жестким ограничивающим правилам, нарушить которые животному не позволит инстинкт) и гораздо менее очевидна у человека, который давно разучился охотиться руками.

Для человека всякая драка в социуме - драка иерархическая - т.е. ритуал №2.

Неизбежный (!) перенос подобной стратегии на боевые ситуации, приводит к тому, что человек работает изначально негодным инструментом - т.е. неэффективен.

Про неэффективность спортивных систем написано очень много - с другой стороны - предостаточно примеров, когда подготовленнй в спортивном единоборстве гражданин безусловно побивает не обладающего подобными рефлексами оппонента.

Соответственно, средний человек в данном вопросе колебелеться от одной точки зрения к другой, которые у же нашли отражение в настоящем топике:

- на хер в бою это не надо, больше патронов - хороших и разных,
- надо, потому что "был случай…",

Истина, как всегда, лежит где-то посредине, и обычно находиться в следующем компромиссе, также уже отраженному в топике: "РБ практически не находит реального применения - но безусловно необходим для солдата, как средство воспитания злости, решительности и бойцовских качеств."

Этот вопрос (учить ли в армии рукопашному бою) мы решили.

Следующий: как, в каком виде,какими методиками следует учить солдата срочной службы этому самому РБ?..

С удовольствием представляю вам "Методику по М-давиду" :


Мы помним, что у волка нет проблемы р а з л и ч е н и я ситуации и выбора ритуала: загрызть собаку или вступить в схватку за самку внутри стаи - две большие разницы.

Человек свое различение закопал глубоко в подсознании и бороться с эти можно двумя путями:

- извлечь из подсознания охотничий инстинкт (путь убийцы),
- вывести процесс принятия решения на смену стратегии в сознание (путь воина),


Первый путь давно нашел своих сторонников и реализуется убийством ни в чем не повинных бродячих собак - поеданием заживо беззащитных лягушек и приводит к прискорбным изменениям в психике обучаемого, которые впоследствие с трудом поддаються коррекции даже медикоментозным путем.

Второй путь - реализовать в жестких условиях подготовки рядового пехотинца кажется очень нелегко.

Еще Аристотель говорил:
Quote:
"Между способностью воина и способностью атлета лежит пропасть. Атлету помогает все и все в его жизни полчинено достижению результатат - сон, диета, занятия. Солдат должен добиться такового в коротких перерывах между повседневной службой и в бою - даже будучи израненым, голодающим три дня, упавшим духом и телом".


Однако.

Первое правило соотношения подготовки и практики гласит:

"В жизни все не так, как на самом деле".

Вот, исходя из этого и постоянно имея это ввиду и надо учить.

Quote:
Закон №1:

Самое главное (и естественно - трудное) - это научить человека бить, убивая.


Это совсем не значит - сильнее, быстрее, хлеще, в определенные точки и т.д. - абсолютно нет.

Это значит, что он бьет специально, чтобы убить.

Получается это очень трудно, потому, что, как уже было отмечено, на страже всякого удара стоит инстинкт ритуала № 2.

Как учить?..

Загнать пехотинца в зал и заставлять на три-четыре повторять удары - утопия.

Готовить пехотинца, как профессионала спецподразделения - утопия.

Что делаем?..

Берем из бесконечного арсенала РБ только его "ВОЕННО-ПРИКЛАДНЫЕ" моменты:

- снятие часового,
- взятие пленного,
- обезоруживание,
- связывание и транспортировка пленного,
- обыск,
- побег из плена и т.д.

Данные приемы отрабатывабються до автоматизма.

Будучи абсолютно динамичными, связаными и, самое главное - п р а к т и ч е с к и м и, они воспитывают в солдате:

- решительность и скорость дейстивий, умение действовать без сомнений по своему решению (снимая часового - тормозить не приходиться),
- умение произвольно регулировать силу удара (оглушить на 5 или 20 минут, постепенно - в солдате изнутри появляеться мышечное и психологическое ощущение порога - за которым жертва будет убита),
- отсутствие ненужной жестокости (обыск и трснпортировка - очень жесткие дела, но чуть жестче и - не выполнишь задачу доставить пленного; сугубая практика не оставляет место для отвлечения).


Солдату не скучно, он чувствует, что его учат, а не отбывают номер, и самое главное - постепенно понимает (колоссально по важности!), что становиться д р у г и м человеком - не хуже, а умелей.

Подобные навыки необходимо постоянно реализовывать в ходе учений, учебных занятий, отыгрыше типовых ситуаций.

Второе.

Необходимо научить солдата использовать свое оружие и снаряжение:

- если солдат не умеет работать штыком/прикладом/магазином - он автоматом не владеет, стреляй он хоть на три километра,
- нож, лопатка - обязательно,
- предметы "двойного назначения" - шомпол, ремень автомата и ремни от снаряжения, фляга и др.
- подручные предметы (военного значения - полевой кабель, антенна) и "обычные".

Достигаем:

- солдат знает, что даже без автомата он - вооружен и очень опасен, ничего еще не потеряно,
- приобретает хитрость и изворотливость ума и тела, навык "брать от жизни все", бороться до конца и еще чуть-чуть,
- приобретает способность подгибать мир под себя, выживать (все люди делятся на две категории, что демонстрирует следующий эксперимент - если стул отставить от стола на лишние пять сантиметров, лишь немногие подвинут его, как удобнее, большинство же начнет "менять себя" - тянуться, сгибаться и пр. Наши солдаты должны быть из первой категории).

Третье.

Проводить спарринги.

№1 - В защитном снаряжении (обязательно - маленькие с большими).

№2 - отработка приемов и связок с открытым штыком.


Четвертое. Занятия по выживанию в поле.

Подобная подготовка не занимает много времени и, главное,- не является чем-то оторванным от повседневной жизни и учебы солдата, а является ее органической частью. Может проводиться самим командиром.

Такой солдат скоро станет другим (не жестоким, а умелым) человеком, иначе пойдет по жизни и будет действовать в бою, победит такого же - но не прошедшего подобную подготовку солдата, а тем более - непрофессионала.

Однако, следующий по законности вопрос:

КАК СДЕЛАТЬ ПРОФЕССИОНАЛА?..

На самом деле - иллюзий питать не надо.

Человек, долгое время посвятивший рукопашному бою, боец спецподразделения конечно же победит в открытой схватке с просто солдатиком.

НО!..

В одном единственном случае.

ЕСЛИ СХВАТКА БУДЕТ ПРОХОДИТЬ В ПРИВЫЧНОМ ФОРМАТЕ, Т.Е. БУДУТ НАЛИЧЕСТВОВАТЬ ПРИЗНАКИ, КОТОРЫЕ ВКЛЮЧАТ В ПРОФЕССИОНАЛЕ ЕГО ПРИОБРЕТЕННЫЕ НАВЫКИ - СИГНАЛ "ВОЙНА!".

И вот здесь его нужно и можно обмануть, ибо большинство профессионалов наращивают силу, скорость и пр. но точно так же не выводят в сознание выбор смены ритуала.

Тем более профессионалы т.н. "антитеррористических" групп главной задачей которых есть захват - взятие живым - бесконечное повторение ситуаций захвата - шаблон.

Однако.

Отрабатывать подобные творческие "ломки шаблонов" - невозможно в силу вышеперечисленных нюансов (робкий стук в двери спортзала "Саерет Маткаль" - Ребята, айда к нам - подеремся!..).

Что нужно делать?..
Quote:
ТОВАРИЩ! Читай

Закон №2:

Постоянно, где бы ты ни был, ты должен представлять как вот сейчас, среди этой мебели (улицы, ванной, поля) ты будешь валить этого человека, группу людей, беременную женщину, собаку, ребенка, старушку, полицейского, командира, брата, сестру, маму и папу - стул толкаю под ноги этому, того – «Клавой» по голове, хватаю очки - и деру!!.


Места, на которые не хватает фантазии нужно немедленно поточить физически - походить ножками - это значит, что пока ваше тело не готово реализовать вот такой вот заказ из сознания.

Способ проверенный и перепроверенный.

На самом деле, в коридоре возможных в современном бою столкновений, диапазон штампов профессионала лежит в области одного - двух процентов.

Остальные 98 - ваши.

Вперед - солдат!..
 
06.04.2004 16:41, Fakir: +1: За чёткое изложение вопроса.

+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Святой, 06.04.2004 00:36:55 :
Как Всем это? Джентльмены.

После того, как вы не поняли моей тонкой ранимой души на "М16…" я впал в меланхолическое настроение и было совсем решил уйти в монастыр

Вперед - солдат!..
 


Лучше б Вы не выходили из монастыря :)

Рукопашная подготовка в армии - это фактически ФИЗО. Необходимо, а вместо железо качать, лучше приобрЕсть некоторые навыки -авось сгодяться.

Самое важное же в подготовке военного любой профессии, как не парадоксальное сие звучит -это Её Величество СТРОЕВАЯ :D
Без нее - армия - толпа. Даже пилоты стратегов должны время от времени шагистикой заниматься :) Только в такой узкоспециализированной и "кастированной" армии, как израильская, например, ее значение немного падает.

Ник
ЗЫ: Вышесказанное НЕ относиться к спецподразделениям, имеющим узкую направленность -например армейские разведгруппы захвата "языков" и проч. НО! Там каждый имеет, как правило ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ навыки, приобретенные, в основном, ДО попадания в спецчасть.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Dem_anywhere #06.04.2004 16:57
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Wyvern-2, 06.04.2004 01:51:12 :
Рукопашная подготовка в армии - это фактически ФИЗО. Необходимо, а вместо железо качать, лучше приобрЕсть некоторые навыки -авось сгодяться.
 


Вот это - правильно

Самое важное же в подготовке военного любой профессии, как не парадоксальное сие звучит -это Её Величество СТРОЕВАЯ :D
Без нее - армия - толпа. Даже пилоты стратегов должны время от времени шагистикой заниматься :)
 
А это чушь :)
Почему же тогда не умеющие ходить строем чеченские боевики разбили отлично умеющую ходить строем РА?
У современного солдата самое главное голова.
А строем сейчас даже роботы ходить могут :lol:
 
RU Святой #07.04.2004 17:20
+
-
edit
 

Святой

втянувшийся

Dem_anywhere, 06.04.2004 15:57:49 :
У современного солдата самое главное голова.
А строем сейчас даже роботы ходить могут :lol:
 


У солдата, во все времена, самое главное это его командир. ;)
1-н думающий взводный в бою стоит больше роты думающих рядовых.
 

MIKLE

старожил
★☆
>У солдата, во все времена, самое главное это его командир.

Много всего. И оружие, и командир, и сам солдат, и снабжение... Одним командиром не навоюешь...

>1-н думающий взводный в бою стоит больше роты думающих рядовых.

Рядовому тоже мозги нужны. Если это не пушмясо, а военнослужащий или солдат. Особенно нынче. Обезъяну стрелять из ПТРК не научишь. А если и научишь, то только пуск проводить да в лист фанеры попадать, а вот использовать возможности комплекса не на 100, а на 200%-только ДУМАЮЩЕГО солдата.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

TT

паникёр

☠☠☠☠
Святой, 07.04.2004 16:20:11 :
Dem_anywhere, 06.04.2004 15:57:49 :
У современного солдата самое главное голова.
А строем сейчас даже роботы ходить могут :lol:
 


У солдата, во все времена, самое главное это его командир. ;)
1-н думающий взводный в бою стоит больше роты думающих рядовых.
 


Убъют взводного и что дальше?
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Думающий солдат? Мнээ...
АНЕКДОТ:
Россия полность отказывается от разработки "умного оружия" после последнего испытания экспериментального образца "умной авиабомбы". Последняя наотрез отказалась покидать самолет...

:rolleyes::D:lol:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Святой #08.04.2004 02:21
+
-
edit
 

Святой

втянувшийся

TT, 07.04.2004 21:36:00 :
Убъют взводного и что дальше?
 


Нового пришлют. :)
 
+
-
edit
 

KPEHEB

новичок
U235
Комбинированное оружие - не просто арифметическая сумма.
Это, как правило, всегда дополнительный выигрыш. Автомат и
подствольник. ЗРК и ЗА. Недалекое прошлое - винтовка со штыком.
Только винтовка со штыком, по опыту Второй мировой войны, неудобна
в ходах сообщения и блиндажах. Использовали ножи, саперные лопатки и
пистолеты.
Взаимная выгода:
Первое. Холодное оружие "защищает" огнестрельное.
Второе. Холодное оружие, в отличие от огнестрельного, позволяет
отбить или заблокировать удар.
Третье. В стрессовой ситуации человек инстинктивно стремиться
использовать холодное оружие, а не огнестрельное.
Не достаточное останавливающее действие огнестрельного оружия.
Даже, если противник смертельно ранен, он может ответить. Благо
визави совсем рядом.
Кстати, в Оружейной палате полно комбинированного оружия.

Кренев Г.А.
г.Новосибирск
 
RU Dem_anywhere #08.04.2004 15:32
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Святой, 08.04.2004 01:21:12 :
TT, 07.04.2004 21:36:00 :
Убъют взводного и что дальше?
 

Нового пришлют. :)
 


Куда пришлют? Взвод-то уже накрылся :)
Вот и надо из рядовых повышать :)
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru