Андрей Макаревич — человек,музыкант, бизнесмен

Грач> Я помню как все начиналось © понизьте свою очевидность в звании
Гы -Рядовой Очевидность и Генерал Вранья.

1.Н.> волеизъявление и модробой не путайте.
Наглая подмена понятий и приписывания собеседникам ложных высказываний.Вам врать не надоело?

D.Vinitski> В законе прямо запрещается бить морду при любых обстоятельствах кроме обороны. И поэтому все отсылки к другим мотивациям являются оправданием совершения уголовного преступления. "Отвечать за слова" физически принято только в криминальной среде, и прочих ей подобных от детского сада до армии.
Да ладно, подумаешь глаз Макару подбить или нос сломать. Ну 15 суток максимум. Ничего страшного и противозаконного в этом нет. А вот изливать свои каловые массы на свой(свой ли или он того евреем себя считает) народ который по мнению Макара не тот, достойно порицания в том числе и столь грубым способом. Я вообще удивляюсь, почему до сих пор ему никто не зарядил. Слишком у нас интеллигентный народ оказывается а не такой как о нем думает Макар. (ПМСМ вообще он проститутка, токо сутенера не того выбрал)

MegaEvil>Ну 15 суток максимум. Ничего страшного и противозаконного в этом нет.

А за что 15 суток, если ничего противозаконного?

1.Н.> Я слишком люблю историю и знаю, как бывает.
В этом никто не сомневается. Твои авторитет как историка вне сомнений.
1.Н.> Просто народ привык жить в уютном мире, где войны с сотнями тысяч погибших не каждые 10-20 лет и даже голода давно не было.
Тем не менее, в некоторых вещах ты рассуждаешь как школоло, без обид. На пример сейчас.
Нумер, в 90-е страна с голодухи жрала комбикорм и воевала в Чечне. Это не считая пацанских разборок со стрельбой и взрывами среди бела дня на центральных улицах наших городов. Ты не застал эти времена? Напомни, когда официально закончилась Вторая Чеченская?
1.Н.> А мир-то с тех пор, когда это было обычным так изменился!
А в чем он изменился, братюня? Ирак, Ливия, Сирия? Украина? Кругом мир и спокойствие?
З.ы. Да что говорить, вчера наши парни из Дагестана приехали.

MegaEvil>>Ну 15 суток максимум. Ничего страшного и противозаконного в этом нет.
ED> А за что 15 суток, если ничего противозаконного?
Ну административка это скорее нарушение норм поведения. Ладно выражусь по другому - подбить глаз Макару за его отношение к большей части своих соотечественников, это правильно с точки зрения морали, но противозаконно.
Нумбер вот тут говорит что бить низзя, пусть даже он срёт на могилы своих предков, пусть и словом, а по мне оскорбление действием вполне адекватный ответ на оскорбление словом. Как-то так.

MegaEvil>это правильно с точки зрения морали, но противозаконно.

Чьей морали? Она у всех разная (что тутошний разговор лишь подтверждает). Своя (разная) у конкретных людей, у групп людей, у социальных слоёв и т.д. А "всеобщая мораль" - это и есть закон. Нелогично противостоять закону, ссылаясь на якобы общую мораль.

MegaEvil> Нумбер вот тут говорит что... а по мне оскорбление действием вполне адекватный ответ на оскорбление словом.

ПО ТЕБЕ. Нумер об этом и говорит.

MegaEvil>>это правильно с точки зрения морали, но противозаконно.
ED> Чьей морали? Она у всех разная (что тутошний разговор лишь подтверждает). Своя (разная) у конкретных людей, у групп людей, у социальных слоёв и т.д. А "всеобщая мораль" - это и есть закон. Нелогично противостоять закону, ссылаясь на якобы общую мораль.
Конечно с моей. С моей моральной точки зрения подправить фейс Макару не является преступлением, а неким актом воздаяния за публичное оскорбление меня и большей части моих соотечественников.
Всеобщая мораль грубо тоже не считает это преступлением, ибо за это нет уголовного преследования.
ED> ПО ТЕБЕ. Нумер об этом и говорит.
Нумбер говорит о том что вообще не стоит такого делать, на что ему говорят что это нормально для НАШЕГО общества. Более того несмотря на казалось бы приемлемость такого ответа Макару, тем не менее все проявляют сдержанность, и голосуют такскзть рублем. Так что в принципе даже исходя из одобрения таких потенциальных действий со стороны многих Форумчан, народ оказался умнее интиллигентнее
и сдержаннее, чем допустим я.

MegaEvil>Всеобщая мораль грубо тоже не считает это преступлением

Считает.

MegaEvil>ибо за это нет уголовного преследования.

Во первых, после "в морду за слова" можно и по соответствующей уголовной статье сесть. По обстоятельствам.
Во вторых, "административка" - это тоже закон. Который нарушать тоже запрещено.

MegaEvil> Нумбер говорит о том что вообще не стоит такого делать

Правильно. Говорит что не стоит. Говорит что нарушать закон нельзя. Говорит что нарушать закон аморально. Чего не так то?

MegaEvil>на что ему говорят что это нормально для НАШЕГО общества.

Откровенно свистят. Нумер - тоже член НАШЕГО общества. И он не один такой.
Так что твоя нормальность - она только для части нашего общества. Не для всех.

MegaEvil>Более того несмотря на казалось бы приемлемость такого ответа

Более того, несмотря на казалось бы неприемлемость такого ответа...

ED> Считает.
Нет не считает.
MegaEvil>>ибо за это нет уголовного преследования.
ED> Во первых, после "в морду за слова" можно и по соответствующей уголовной статье сесть. По обстоятельствам.
Примеры есть ? Когда за фингал под глазом человек получил реальный срок?
ED> Во вторых, "административка" - это тоже закон. Который нарушать тоже запрещено.
Нарушать закон никто запретить не может. Так что я останусь при своем мнении.
Вот тебе пример из моей жизни. Если человек не зарегистрировался в течении семи дней то его ждет административная ответственность - штраф от 2 до 3 тысяч рублей. Если ему негде зарегистрироваться то это его проблемы. То есть я по твоему преступник?
ED> Правильно. Говорит что не стоит. Говорит что нарушать закон нельзя. Говорит что нарушать закон аморально. Чего не так то?
Так Макаревич по идее тоже нарушил закон. И ты же первый бы стал кричать о произволе если б его привлекли бы к ответственности. Так что проще и понятнее морду набить, хоть это и административное правонарушение.
ED> Откровенно свистят. Нумер - тоже член НАШЕГО общества. И он не один такой.
ED> Так что твоя нормальность - она только для части нашего общества. Не для всех.
Уточню - для БОЛЬШЕЙ части нашего общества.
ED> Более того, несмотря на казалось бы неприемлемость такого ответа...
Я рассуждаю с точки зрения своей морали. Так что для меня и многих здесь это приемлемо. Ты конечно можешь терпеть оскорбления, можешь даже звонить в полицию когда к твоей жене(сестре, дочери и т.д.) будут приставать, и даже подать на наглецов в суд, но я предпочитаю более действенные методы.

MegaEvil> Примеры есть ? Когда за фингал под глазом человек получил реальный срок?

Есть. Но проще прочитать соответствующую статью в УК.

MegaEvil> Нарушать закон никто запретить не может.

Это да. Это сильно. Против такого у меня аргументов нет.

MegaEvil>То есть я по твоему преступник?

Ты нарушитель закона и аморальный человек.

MegaEvil>И ты же первый бы стал кричать о произволе если б его привлекли бы к ответственности.

Враньё. Первым бы не стал однозначно. Да и вряд ли вообще стал бы.

MegaEvil> Я рассуждаю с точки зрения своей морали.

Дык я только об этом. Не надо обобщать.

MegaEvil>Ты конечно можешь терпеть...

Я вот, например, не стал терпеть когда ты попытался назвать свою мораль нашей (то есть и моей тоже). А тебе не понравилось. Ты уж определись - надо терпеть или не надо.
И не пытайся давить на "западло". Это было с пацанами во дворе уместно, не более. Пора бы уже и взрослеть.

MegaEvil>>Всеобщая мораль грубо тоже не считает это преступлением
ED> Считает.
Откуда данные? Я вот, в частности, тоже не считаю преступлением. Т.е. как минимум всеобщая мораль не считает!

MegaEvil>>ибо за это нет уголовного преследования.
ED> Во первых, после "в морду за слова" можно и по соответствующей уголовной статье сесть. По обстоятельствам.
ED> Во вторых, "административка" - это тоже закон. Который нарушать тоже запрещено.
Полагаю, проезжую часть ты всегда исключительно на пешеходных переходах пересекаешь? А в жизни матом ни разу не ругнулся и под куст не отлил? Ну чё сказать - внушаить!

MegaEvil>> Нумбер говорит о том что вообще не стоит такого делать
ED> Правильно. Говорит что не стоит. Говорит что нарушать закон нельзя. Говорит что нарушать закон аморально. Чего не так то?
Нарушать закон - незаконно. А аморально - поступать аморально, уж извини за тавтологию! Мораль и закон в несколько разных плоскостях лежат, хотя и пересекаются.

MegaEvil>>на что ему говорят что это нормально для НАШЕГО общества.
ED> Откровенно свистят. Нумер - тоже член НАШЕГО общества. И он не один такой.
Откровенно свистят. MegaEvil ets. - тоже член НАШЕГО общества. И он не один такой.
ED> Так что твоя нормальность - она только для части нашего общества. Не для всех.
Об чём и речь! Вопрос только, какая часть больше...

DustyFox> Полагаю, проезжую часть ты всегда...


Это какие такие галлюциногены позволили тебе это полагать?
По осмысленность (то есть про то, что проезжую часть можно легально пересекать не только по пешеходным переходам) конечно вообще речи нет.

DustyFox> Нарушать закон - незаконно. А аморально - поступать аморально, уж извини за тавтологию!

Да не за что - всё верно. И вот у некоторых людей есть убеждение, что нарушать закон аморально.

DustyFox>Вопрос только, какая часть больше...

Кто тут задавал такой вопрос?

DustyFox>> Полагаю, проезжую часть ты всегда...
ED>
ED> Это какие такие галлюциногены позволили тебе это полагать?
Извлеченные из твоего морализаторства на тему "что такое хорошо, и что такое плохо"!
ED> По осмысленность (то есть про то, что проезжую часть можно легально пересекать не только по пешеходным переходам) конечно вообще речи нет.
Т.е. под окнами ни у кого за всю жисть ниразу таки не отлил?)))))
DustyFox>>Вопрос только, какая часть больше...
ED> Кто тут задавал такой вопрос?

В целом, вне темы Макаревича... На мой взгляд часто лучше и честнее сразу и на месте дать в морду за конкретный проступок совершенный по глупости, чем ломать человеку судьбу разборками в полиции и суде.

DustyFox> Извлеченные из твоего морализаторства...

Извлекаловку подкорректируй.

DustyFox>на тему "что такое хорошо, и что такое плохо"!

На тему "кто что считает хорошим и что допустимым". Причём что считаю лично я, если ты не заметил, я вообще не затрагивал. Ну а мои заверения, что за отдельные слова я сразу дам в глаз, ты наверняка пропустил, за давностью лет.

DustyFox> Т.е. под окнами...

То ест ты таки согласен что про дорогу ступил. И то хорошо.

DustyFox> В целом, вне темы Макаревича... На мой взгляд часто лучше и честнее сразу и на месте дать в морду

Да хоть в целом, хоть не в целом. Это всё на твой взгляд. А взгляды бывают разные. Потому что лучше и особенно что честнее (в силу тоже крайне неодинакового понимания честности и чести) - каждый решает сам. В зависимости от ситуации причём.
И строить тут Нумера, тыкая ему что якобы общественная мораль с ним несогласна - это только от натягивания "мне так кажется" на "так думают все".
Я только об этом. И не более.

DustyFox>> Извлеченные из твоего морализаторства...
ED> Извлекаловку подкорректируй.
Настраивал недавно. Работает как часы! Атомные.))))
DustyFox>>на тему "что такое хорошо, и что такое плохо"!
ED> ...мои заверения, что за отдельные слова я сразу дам в глаз, ты наверняка пропустил, за давностью лет.
Наверно упустил...
DustyFox>> Т.е. под окнами...
ED> То ест ты таки согласен что про дорогу ступил. И то хорошо.
То есть ты таки согласен, что про отлив под окнами слил. И то хорошо.)))))))
ED> Я только об этом. И не более.
И я примерно о том же.

А.8.> Тем не менее, в некоторых вещах ты рассуждаешь как школоло, без обид. На пример сейчас.
А.8.> Нумер, в 90-е страна с голодухи жрала комбикорм и воевала в Чечне. Это не считая пацанских разборок со стрельбой и взрывами среди бела дня на центральных улицах наших городов. Ты не застал эти времена? Напомни, когда официально закончилась Вторая Чеченская?

Школоло - это те, кто считают, что ежели крестьяне едят комбикорм - это что-то особое. Ибо "голод - это не когда не уродился хлеб, это когда не уродилась лебеда"© Просто народ отвык от того, что голодные смерти каждые лет 10-20 - это не страшная катастрофа, даже не ЧП, а обыденность.

А.8.> А в чем он изменился, братюня? Ирак, Ливия, Сирия? Украина? Кругом мир и спокойствие?

Хотя бы тем, что это воспринимается, как что-то особое. Россия из войн в 19 веке не вылезала. В 20 веке, кстати, тоже. Это после 1945 относительно тихо было.

А.8.> З.ы. Да что говорить, вчера наши парни из Дагестана приехали.

Это норма!© В Средней Азии как в 1916 началось - так и до конца 30-х бои стихали-начинались. В 19 веке на Кавказе из войны не вылезали. А ещё Средняя Азия. Это не считая пары польских восстаний, на фоне которых вся нынешняя гражданская война на Украине - потасовка в песочнице. А ещё Крымская, Венгрия, войны с Турцией и Персией. Небось, что-то ещё и забыл.

Но главное - это что уровень жизни внутри страны принципиально другой. Ну забыли люди, что такое голод с миллионными жертвами. Им кажется, что 55 лет жизни у мужчин - это ад и даже геноцид. Что до середины 20 века средняя продолжительность была порядка 40 лет мало кто помнит.

1.Н.> Просто народ отвык от того, что голодные смерти каждые лет 10-20 - это не страшная катастрофа, даже не ЧП, а обыденность.
Т.е. вы хотите сказать что ничего необычного в 90-е не было по сравнению с историей России и поэтому к этому следует относится спокойно?

Грач> подумалось … глядя на умножающиеся посты … по факту теоретизирование по вопросу бить или не бить Макаревича так и остается теоретизированием в связи с наличием отсутствия факта …

а ведь, Макаревич и сам может .... не понравятся ему попытки в глаз
заехать ,сам заедет тяжелой гитарой по подставке для шляп в виде головы , а
потом струной по горлу , и в колоде... тобиш в оркестровую яму .....

valture> а ведь, Макаревич и сам может ....
Э, а нас то за што?

valture> а ведь, Макаревич и сам может .... не понравятся ему попытки в глаз
valture> заехать ,сам заедет тяжелой гитарой по подставке для шляп в виде головы
Макаревича окружают подставки с головами? вы случаем не о тех временах когда он гастролях? ну за там не знаю, думаю нужно учитывать местные обычаи местных подставок

1.Н.> Это норма!© В Средней Азии как в 1916 началось - так и до конца 30-х бои стихали-начинались. В 19 веке на Кавказе из войны не вылезали. А ещё Средняя Азия. Это не считая пары польских восстаний, на фоне которых вся нынешняя гражданская война на Украине - потасовка в песочнице. А ещё Крымская, Венгрия, войны с Турцией и Персией. Небось, что-то ещё и забыл.
Ну и? Ты думаешь, тогда наше общество было сильно толерантным? И кстати, впереди у нас (очень скоро) и Кавказ и Средняя Азия и с Украиной будет заваруха, на фоне которой оба польских восстания будут страйкболом. Вот тогда тебе нынешнее состояние общества покажется вершиной мягкосердечия.

valture>>
Грач> Макаревича окружают подставки с головами? вы случаем не о тех временах когда он гастролях? ну за там не знаю, думаю нужно учитывать местные обычаи местных подставок

местные обычаи ....
ну, он же не михамков какой - ногами лежачего бить не будет , и по морде
ногой зафикированному опоненту тоже не заедет .....

valture> местные обычаи ....
valture> ногами лежачего бить не будет ,
так он шо уже лег? может и круассаны уже раздвинул?
знаете меня в общем не волнует шо там может предположительно случицца на территории местных обычаев ... хотят ли его там побить или приласкать - во внутренние дела на чужих территориях лазить пальцами не в моих привычках ...