Хищения на космодроме «Восточный»

N.a.> На Сочи деньги вбухали. На космос денег нет

Были, только их по пути своровали(((
Странно, сейчас с распределением средств в этих направлениях чуть-ли не ФСБ следит. К нам на завод тоже приходили, конкретно всех предупреждали о сроках гособоронзаказа и о его выполнении и ответственности за его не выполнение.

N.a.> На Сочи деньги вбухали. На космос денег нет
А сколько бабушек пенсионерок остались без повышения пенсий, а дети-сироты? Больницы без оборудования, в селах дорог нету! Беда -бедовая! Что там еще? Можно долго перечислять.
А то что полгода назад доллар стоил в 2 раза меньше, а проблемы начались недавно. Не учитываешь, нет? Или тебя только сам факт стоимости Сочинского проекта коробит? За лесом деревьев не видишь..
Ты съезди туда, посмотри на колоссальный масштаб строительства и уровень технологий и сервиса.
Это чтоб не говорили, что ездим в Турцию и Египет, потому что в "совке" сервиса нет.
Голодовка ни каким боком не связана с отсутствием денег, а с качеством управления.

N.a.>> На Сочи деньги вбухали. На космос денег нет
...
lincoln> А то что полгода назад доллар стоил в 2 раза меньше, а проблемы начались недавно. Не учитываешь, нет? Или тебя только сам факт стоимости Сочинского проекта коробит? За лесом деревьев не видишь..
Похоже его больше коробит успешность проекта...

Balancer> Рогозин предложил расстреливать за растрату на «Восточном»
Задолбали с популизмом. Начали бы с з.п. руководства на гос.предприятиях.

wstil> Задолбали с популизмом. Начали бы с з.п. руководства на гос.предприятиях.

По идее ЗП такую и давали, чтоб не воровали.
А тут мало было ... Да полуходовым схемам

asoneofus> По идее ЗП такую и давали, чтоб не воровали.
Как-то мне кажется сомнительной идея повышения з.п. по отношению к рынку на порядок.

asoneofus> А тут мало было ... Да полуходовым схемам
Наглость человеческая не имеет предела

wstil> Как-то мне кажется сомнительной идея повышения з.п. по отношению к рынку на порядок.
ХЗ, для топов - в пределах статистики.

wstil> Наглость человеческая не имеет предела
Мораль такая у этой группы. Другие есть, но мало.

wstil>> Задолбали с популизмом. Начали бы с з.п. руководства на гос.предприятиях.
asoneofus> По идее ЗП такую и давали, чтоб не воровали.
asoneofus> А тут мало было ... Да полуходовым схемам

Тогда они будут получать повышенную зарплату и воровать: порог уже был перейдён и схемы уже налажены. В таких случаях повышение зарплаты ВСЕГДА нужно сочетать с полной заменой кадров. Только так это будет работать. Проверено не раз в частном секторе.

sabakka> В таких случаях повышение зарплаты ВСЕГДА нужно сочетать с полной заменой кадров. Только так это будет работать. Проверено не раз в частном секторе.
Замена это хорошо. а заменой на кого?
У вас есть на примете абсолютно честные и при этом способные выполнить работу на должном профессиональном уровне? Назовёте? Пилильщика-Анального не предлагать.

S.I.> «Мы надеемся, что сдвинем ситуацию с мертвой точки и наведем порядок в этой отрасли», - подчеркнул Чайка.
Верится с трудом, но хорошо бы хоть какие-то позитивные сдвиги. А то что-то все негатив снова по космосу в последнее время

wstil> Верится с трудом, но хорошо бы хоть какие-то позитивные сдвиги.

Да нет. Такое ощущение, что в последние годы сильно затянули гайки на тему гос. воровства в крупных размерах. Много в последнее время подобных новостей.

ИМХО, сейчас надо совсем без башки быть, чтобы нагло воровать на строительстве такого уровня.

Balancer> ИМХО, сейчас надо совсем без башки быть, чтобы нагло воровать на строительстве такого уровня.

Всё зависит от курирующего топа да и от самих исполнителей. Здесь совсем всё хорошо было. Да вот незадача: сменили менеджера на другого, да и раздуть бюджет не позволили. Ребята из совсем безбашенной группы, насколько слышал. Полуходовые.

Balancer> Да нет. Такое ощущение, что в последние годы сильно затянули гайки на тему гос. воровства в крупных размерах.
С одной стороны - да. С другой - есть некое ощущение противоречивости во всем происходящем.
Во-1, по прежнему на новых объектах продолжают возникать новые дела. Пора бы уже посылу с арестами дойти, уже не первый год активно идет процесс. Однако пока сложно с этим. Возникает ощущение, что не все ладно в датском государстве...
Та же самая ситуация с гос.контрактами выглядит сложно, часто их берут откровенные демпинговые ребята без опыта работы, ну или под явное распространение заказа по субподряду за копейки.
Да и некоторое громкие процессы расстраивают, то же дело Васильевой и Сердюкова. Как-то это все напоминает театр.
Во-2, удивляет кол-во внешне выглядящих некомпетентными решений и фэйлов. Это и проблемы с пусками, и решения по развитию конкретной отрасли, да и других отраслей. И это при вполне себе космических з.п. руководителей.
В общем, мой оптимизм, начавший робко оживать с новым сроком Путина, в последнее время стал обратно съеживаться.

wstil> В общем, мой оптимизм, начавший робко оживать с новым сроком Путина, в последнее время стал обратно съеживаться.

У меня, скорее, обратная картина. В целом процессы, которые я наблюдаю, как непосредственно вокруг, так и в стране, в последние год-два я воспринимаю более позитивно, чем негативно. Хотя негатива тоже немало, но позитив в моём восприятии явно перевешивает.

Balancer> У меня, скорее, обратная картина.
Дай-то бог. Нам тут еще детей взрастить нужно

Balancer> ИМХО, сейчас надо совсем без башки быть, чтобы нагло воровать на строительстве такого уровня.
чем больше проект, тем проще на нем тырить.
Классика же
Напр, ради 1 тыщи кто-то станет отрывать задницу? Нет. Ради 100 тыщ - только если риска очень мало. Ради хх лям - уже и рискнуть могут.. А если все указанные суммы будут, к примеру, 10% от стоимости проекта, то подумай, что больше привлечет? Вот именно..

Bredonosec> чем больше проект, тем проще на нем тырить.

Да, но пока проект бесконтрольный «сверху». Тырить же на таком уровне как сабж, как показывает практика, чревато боком.

Bredonosec>> чем больше проект, тем проще на нем тырить.
Balancer> Да, но пока проект бесконтрольный «сверху». Тырить же на таком уровне как сабж, как показывает практика, чревато боком.
не-а. Независимо от наличия контроля.

Больше проект - больше позиций, субподрядчиков, специфики, вопросов гарантий качества, можно более длинные схемы рисовать, можно больше вытянуть через всякие "резервные фонды", на сверхурочных за сроки по тому или иному этапу, на неустойках, на черт знает чем еще..
Я не бухгалтер, я только чуть-чуть поверхностно с аудито знаком, потому что фактически в мои обязанности в паре мест работы входил аудит по отдельным узким вопросам, и то наверно могу придумать некоторые схемы, которые будет довольно сложно вскрыть, если специально о них не знать и не искать их. А кто работает по этой части постоянно - они имеют значительно больше опыта и больше стимулов развиваться в этом направлении, и мозги у людей есть, хорошие мозги )

Что касаемо же проверок - многие аудиторы, имеющие опыт, - не очень хорошо с новыми технологиями общаются. Кто общается и мог бы придумать технические усовершенствования - не очень понимает, что именно и по каким признакам искать.. Ведь если сделано специально - глупых несовпадений не будет. Все отчетности и балансы сойдутся тютелька в тютельку. А кражи будут замаскированы.

Вручную же искать в больших проектах - это врагу не пожелаю. Для примера, вон, видел консолидированный бюджет рф за какой-нить пршлый-позапрошлый год? Там талмуд на каких тыщи три листов. Думаешь, депутат хоть один в думе это всё прочел, прежде чем голосовать? Вот именно, что скорее всего дже не открывали. Аналогично с большими проектами. В мозг заливать всё - бессмысленно. Это не маленькая компашка, где можно соорудить в уме структуру. В большом надо делить работу на сотрудников, смотреть только отдельные вещи, чтоб не утонуть.. И как потом организовать вещи, которые могут показаться подозрительными толкьо соединив материалы, попавшие к разным сотрудникам?
словом, в больших проектах всегда больше возможностей оставить руки в жирке. Это абсолют, без исключений ))