Про ФАР

о конструктивных особенностях.
 
1 2 3
RU Sandro #06.04.2015 20:24  @Bredonosec#04.04.2015 23:26
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> LPI — как раз про непрерывное.
Bredonosec> теперь я вообще не понял.. Откуда меряем время, если нет импульса?

Через привязанную к времени кодовую последовательность, которой модулируется импульс. Если у тебя есть приёмник спутниковой навигации, то он так и работает. Вытаскивая сигнал, в десятки раз более слабый, чем шум.

Bredonosec> ЛПИ, как я его понял, - это чередование частот для разных импульсов,

Нееее!!!
Одновременное!!!

>>Ну кто-то тут у нас светит из-за угла, а попробуй узнать, кто?
Bredonosec> из-за угла? :eek:

Шутка :D Отчасти — загоризонтные есть же.

Bredonosec> А откуда вектора появятся? Только от волнового фронта. А фронт этот надо еще образовать как-то. А как образовать прямо в точке интерференции?

Ты не совсем верно формулируешь вопрос. Результирующее поле — это сумма всех волн, какие есть. От передатчиков, отражателей, космических источников, рептилоидов верхом на тулиевом тахионаторе и т.д.

Нам в этой каше нужно узнать наш сигнал.
А узнать его мы можем только выяснением векторов H и B (можно одного из них) в достаточно большом наборе точек, и с привязкой этих точек к пространству. И привязкой полученного сигнала к времени. xyzt

И вот тут мы приходим к идее корреляционного приёмника :) А точнее, массива оных :)

Bredonosec> Ну, анализировать на приемнике - это я понимаю. Но заставить волну двигаться сразу несколькими фронтами - нет.

На тебя сейчас светит куча источников электромагнитного излучения (ламп, радиопередатчиков), имеющих свой волновой фронт. Теперь разворачиваем картину назад по времени ...

PS: когда в следующий раз будешь мыться, кинь в наполненную ванну два камня одновременно. Посмотри на волновую картину. Потом попробуй четыре, стараясь попасть в ряд. Формирование общего волнового фронта хорошо видно.
Ну а лучше, разумеется, на пляжу, только не сезон пока :)
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  41.0.2272.10141.0.2272.101
RU Sandro #06.04.2015 20:32  @Кот_да_Винчи#06.04.2015 08:02
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> Неа. Нам нужно просто знать xyzt каждого элемента, и всё получится.
К.д.В.> ну если б все было так просто то все АФАР состояли бы из трех излучателей в вершинах равностороннего треугольника
К.д.В.> ;)

Нет. Мы же хотим сопровождать более одной цели с приемлемой величиной ОСШ. Но в принципе, трёхэлементная ФАР возможна.

(Подумав) а это мысль! Кое-где пригодится.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  41.0.2272.10141.0.2272.101
LT Bredonosec #08.04.2015 21:49  @Sandro#06.04.2015 20:24
+
-
edit
 
Sandro> Через привязанную к времени кодовую последовательность, которой модулируется импульс. Если у тебя есть приёмник спутниковой навигации, то он так и работает. Вытаскивая сигнал, в десятки раз более слабый, чем шум.
погоди... что такое пшс, я знаю.
Но как их применить к зондированию? Допустим, есть плоская перпендикулярная взгляду стена. Тут всё ок: ловим отраженный сигнал с икс задержкой, за счет кореллятора отсекаем шум, в шоколаде.
Теперь занимаемся сканом неба: если стандартным косекансным лучом, то у нас достаточно обьемная полоса. В этой полосе - и отражения от земли с разным допплеровским смещением (оно от угла зависит), и от цели, и от помех. Период облучения достаточно невелик, то есть, вероятность по последовательности опознать - также невелика. По дальности также не вычленить. И по допплеру - далеко не факт.
Если "карандашом" сканим - еще больше время облучения сектора снижается, еще меньше шансов правильно угадать прикрепление к последовательности.
Короче говоря, если для сопровождения еще теоретически можно было б поверить, то для поиска - нет.


Sandro> Нееее!!!
Sandro> Одновременное!!!
я знаю. что они это декларируют. Но физически я не вижу, как это выполнимо.
Потому, думаю, несколько лукавят. Дезу гнать никто не запрещал.

Sandro> Шутка :D
тьфу ты, напугал ))

Sandro> Ты не совсем верно формулируешь вопрос. Результирующее поле — это сумма всех волн, какие есть.
погоди, оно даст нам напряженность в точке интерференции. А как задать полям вектора?
Вот есть, к примеру, помещение обьема икс и длиной игрек. В нем достаточно просто можно организовать стоячую волну, подкорректировав длину волны для кратности длине от излучателя до стенки. А просто излучателем, как организовать её? Допустим, около него будет амплитуда как в пучности, а далее?

Sandro> И вот тут мы приходим к идее корреляционного приёмника
не, с приемником-то как раз проще. С передатчиком не вижу как.

Sandro> PS: когда в следующий раз будешь мыться
я знаю, что такое фронт волны. И об этом же пишу. Нам стоит задача сформировать такой импульс, чтоб энергия пошла строго в одном направлении. Не расходуясь на прочие. Это возможно. Грубо говоря, одновременным излучением линии (плоскости). Если плоскость строго перпендикулярна лучу - возможно и даже разных частот. Но если есть фазовый сдвиг, если луч не перпендикулярен плоскости, то рассогласвание частот ведет к расползанию ДНА.
Про несколько лучей одновременно - то же.
 26.026.0
RU Sandro #11.04.2015 08:35  @Bredonosec#08.04.2015 21:49
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec> В этой полосе - и отражения от земли с разным допплеровским смещением (оно от угла зависит), и от цели, и от помех.

Поэтому в приёмнике надо элементы не только по дальности считать, но и по допплеру.

Bredonosec> Период облучения достаточно невелик,

А мы же непрерывным лучом светим :D

Sandro>> Нееее!!!
Sandro>> Одновременное!!!
Bredonosec> я знаю. что они это декларируют. Но физически я не вижу, как это выполнимо.

Гляди. В прямом смысле слова гляди !!!

Вот сколько всего ты сейчас видишь? А ведь каждая точка видимой поверхности является источником излучения. И у тебя в глазу оптика перераспределяет излучение на приёмный элемент в зависимости от вектора на источник.

ФАР — это то же самое, только в виртуале. Вместо реальной линзы в ход идёт её математическая модель.

Sandro>> Ты не совсем верно формулируешь вопрос. Результирующее поле — это сумма всех волн, какие есть.
Bredonosec> погоди, оно даст нам напряженность в точке интерференции. А как задать полям вектора?

Интерференция — это упрощение для частного случая. На самом деле мы просто имеем сумму от всех источников. С учётом знака.
Я бы посоветовал Ландсберга, но это садизм, этой книгой убить можно, если хорошо размахнуться :)

Bredonosec> Вот есть, к примеру, помещение обьема икс и длиной игрек. В нем достаточно просто можно организовать стоячую волну, подкорректировав длину волны для кратности длине от излучателя до стенки. А просто излучателем, как организовать её? Допустим, около него будет амплитуда как в пучности, а далее?

Не очень понял вопрос, что конкретно мы хотим?

Но набегом фазы можно интересные штуки делать :) Есть такой приём гитарной игры, именуется "слайд". Звук своеобразный и совсем нехарактерный для гитары выходит.

Sandro>> И вот тут мы приходим к идее корреляционного приёмника
Bredonosec> не, с приемником-то как раз проще. С передатчиком не вижу как.

Задача обратима. Если мы знаем, как сделать направленный приёмник, то и передатчик можем. Или наоборот.

Bredonosec> я знаю, что такое фронт волны.

(пропустил для краткости)

Не видел, как волны на воде пересекаются, проходя друг через друга под углом? С радио точно также. Собственно, камнеметание я предлагал как раз наглядную демонстрации обоих эффектов — и независимого распространения волн, и эффекта их суммирования.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  41.0.2272.10141.0.2272.101
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru