Коньяк vs Водка vs Whisky

Wyvern-2>> У меня - 1978. Один из самых удачных годов в Молдове. Кстати, да, в виноделии год на год очень сильно не приходиться ...
Userg> А как же легенды про северный удачный склон?

Хоть южный, хоть западный - не удачный год и ага. Хотя, конечно, и в виноградниках есть разница, но не в заводском вине - там купаж из очень больших количеств...

Wyvern-2> Хоть южный, хоть западный - не удачный год и ага. Хотя, конечно, и в виноградниках есть разница, но не в заводском вине - там купаж из очень больших количеств...

Ты не тяни. Не о плодово-выгодных речь. Именно о вине урожая некого года с определенной местности (склона, хозяйства). Это легенда?

Wyvern-2>> Хоть южный, хоть западный - не удачный год и ага.
Userg> Ты не тяни. Не о плодово-выгодных речь. Именно о вине урожая некого года с определенной местности (склона, хозяйства). Это легенда?

Повторюсь: для домашнего вина (или малосерийного) - нет, не легенда. Для заводского - легенда, ибо невозможно собрать 1000 тонн винограда с одного склона/виноградника. Ынцелес?

Wyvern-2> ... Ынцелес?
Не надо тут полиглотство демонстрировать. Это домашнее? Это вся Молдавия?

Wyvern-2>> ... Ынцелес?
Userg> Не надо тут полиглотство демонстрировать. Это домашнее? Это вся Молдавия?

В некоторых странах, в т.ч. в Франции, Германии и Испании есть индивидуальные производства - семья с виноградником, иногда всего в несколько гектар, делающая свою марку вина. Тогда - да. Но...это страшное занудство и...люди обладающие такими знаниями по ресторанам не ходЮт

ED> Вино не читают - вино пьют - YouTube

ЭТО - пе чинч!! Настоящий винодел

Mishka> Можно меня записать в такие. Но, к тому, что ED сказал (я тоже очень не люблю запах сивухи), я не люблю вкус алкоголя.

Трое нас. Меня, вдобавок, еще и эффект от алкоголя не вставляет.

Userg> Да, просто, срок хранения водки ни каким документом не ограничен.
Вы точно уверены? А по моему советский то ГОСТ как раз и ограничивал...
ГОСТ №12712-80 ,

5.2. Гарантийный срок хранения для водок - 12 мес, водок, предназначенных для Министерства обороны СССР, - 18 мес, водок особых - 6 мес со дня их розлива.

 

Так вот,эта надпись означает что по истечении данного срока хранения изготовитель НЕ гарантирует что свойства приобретённой Вами водки будут в точности соответствовать данному ГОСТ

sas70> Вы точно уверены?
Да. Термин про годность только упустил.

Согласно ГОСТу Р 51074-2003 срок хранения: «период, в течение которого пищевой продукт при соблюдении установленных условий хранения сохраняет свойства, указанные в нормативном или техническом документе. Истечение срока хранения не означает, что продукт не пригоден для использования по назначению». Другими словами, на протяжении этого срока продукт полностью сохраняет вкус, консистенцию, аромат и полезные качества (например, содержание живых культур в йогурте) в таком же виде, как и при выпуске.

Срок хранения или гарантийный срок хранения может назначаться промышленным товарам, строительным материалам, документам и др.

Срок годности

Срок годности (UBD англ. Use By Date; expiration date) — время хранения продуктов питания и др., в течение которого они остаются безопасными для употребления или дата, когда этот срок истекает.

Согласно закону о защите прав потребителей, срок годности — период, по истечении которого товар (работа) считается непригодным для использования по назначению.[1]

По истечении срока годности продукты питания считаются непригодными в пищу, лекарства — запрещены к употреблению, а потребительские товары расцениваются как продаваемые «без претензий». Для отдельных товаров термин «срок годности» эквивалентен гарантийному сроку.[2]

То есть по истечении срока хранения мёд, например, может потемнеть или засахариться (иными словами, спустя восемь месяцев он может стать уже не таким, как при изготовлении), однако он всё ещё безопасен и даже полезен. А вот если истёк срок годности мёда (примерно два года со дня выработки), то лучше от такого лакомства вообще воздержаться

 

Userg> Да. Термин про годность только упустил.
Я ведь текст из ГОСТа привёл, впрочем,если Вы (к примеру) под "годностью" понимаете выдохшуюся водку( в плане спирта), или соляную кислоту - на что-то там прореагировавшую ..или быть может( не зря для особых водок срок сильно уменьшен) или там кислоту молочную..в общем вот список

1.3. Для приготовления водок и водок особых должны быть применены:
спирт этиловый ректификованный высшей очистки и спирт "Экстра" и "Люкс" по ГОСТ 5962;
вода питьевая по ГОСТ 2874, с жесткостью до 1 мг·экв/дмГОСТ 12712-80 Водки и водки особые. Технические условия для естественной неумягченной воды и до 0,36 мг·экв/дмГОСТ 12712-80 Водки и водки особые. Технические условия для умягченной и обессоленной воды;
сахар-песок рафинированный и сахар-рафинад по ГОСТ 22;
натрий двууглекислый (бикарбонат) по ГОСТ 2156;
кислота уксусная лесохимическая пищевая по ГОСТ 6968;
кислота лимонная пищевая по ГОСТ 908;
кислота молочная пищевая по ГОСТ 490;
кислота соляная по ГОСТ 3118;
калий марганцовокислый по ГОСТ 20490;
соль поваренная пищевая по ГОСТ 13830;
уголь активный древесный дробленый марок БАУ-А и ДАК по ГОСТ 6217;
глицерин дистиллированный по ГОСТ 6824;
мед натуральный по ГОСТ 19792;
молоко коровье сухое обезжиренное по ГОСТ 10970;
ароматные спирты, получаемые из ароматического растительного сырья и спирта ректификованного высшей очистки в соответствии с производственным технологическим регламентом на производство водок и ликеро-водочных изделий;
эфирные масла и другие продукты, разрешенные к применению в пищевой промышленности Министерством здравоохранения СССР;
крахмал картофельный по ГОСТ 7699.

Т.е,повторю, после истечения этих сроков хранения никто в СССР не принимал бы никаких претензий что эта водка НЕ соответствует данному ГОСТ Ну а то что Вы можете выпить водку с 10% содержанием спирта и не отравиться при этом - то это не вопрос
Только изначальный посыл в сравнении того что делалось тогда с тем что есть сейчас будет неверен

sas70> Я ведь текст из ГОСТа привёл, впрочем,если Вы (к примеру) под "годностью" понимаете выдохшуюся водку( в плане спирта), или соляную кислоту - на что-то там прореагировавшую ..или быть может( не зря для особых водок срок сильно уменьшен) или там кислоту молочную..в общем вот список
Не надо за меня додумывать. Я четко указал про срок хранения, когда продукт не теряет своих свойств, в данном случае крепкость, отсутствие осадка и пр. и срок годности, когда продукт начинает быть опасным, по вашей версии это превращение водки в соляную кислоту. Водка не имеет ограничения по сроку годности. Выше упоминалась особенность тары, не позволяющей водке длительное время сохранять свои свойства, однако отличий тары для виски и коньяка приведено не было.

sas70> Т.е,повторю, после истечения этих сроков хранения никто в СССР не принимал бы никаких претензий что эта водка НЕ соответствует данному ГОСТ Ну а то что Вы можете выпить водку с 10% содержанием спирта и не отравиться при этом - то это не вопрос
Именно тот.

sas70> Только изначальный посыл в сравнении того что делалось тогда с тем что есть сейчас будет неверен
Сравнивать надо.

Userg> Сравнивать надо.
Что? Водку с 10% содержанием спирта с современной?

Userg> Водка не имеет ограничения по сроку годности.
Что-бы не иметь проблем с употребляемой терминологией сделаем заключение: водка имеет ограничения по сроку хранения, после истечения которого она может не соответствовать ГОСТ по которому изготовлена.
Так лучше?

Userg>> Сравнивать надо.
sas70> Что? Водку с 10% содержанием спирта с современной?
Водку тех времен и современную. То что особенности тары не позволяют сохранить свойства продукта не есть недостаток продукта. Так про тару виски и коньяка ни чего не сказано. И откуда такая уверенность про 10%, пробовали?

Userg> Да. Термин про годность только упустил.
Use By Date; expiration date — в США обозначают, вообще-то, две разные даты. А sell by date ещё и третью. Последняя — когда продукт должен быть продан, т.к. он уже не может лежать на полках, но вполне может жить ещё дома в холодильнике. Так сказат, чтобы лежалый товар уходил куда-то (списывался, отдавался в Food Bank, просто местным бездомным или же выбрасывался). Use by date — это то самое, когда качество гарантируется. Обычно оно сейчас выражается фразой best used by date. Потом уже происходить ухудшение качества. Expiration date — уже ничего и нигде не гарантирует. Обычно выбрасываеют. Эта фраза чаще всего есть на лекарствах.

Userg> Водку тех времен и современную. То что особенности тары не позволяют сохранить свойства продукта не есть недостаток продукта.
На колу мочало..попробуем по другому: у Вас есть основания считать работу технологов времен СССР, опасавшихся за соответствие своей продукции ГОСТ при её длительном(свыше оговоренных сроков) хранении, тем чем Вы её считаете?

про тару виски и коньяка ни чего не сказано

 

А про какую тару "ничего не сказано"? Про бочки?
Потому что гарантийный срок хранения коньяка со дня розлива в бутылки советского образца- 2 года .
Тоже документ?:)

ED> В продолжение темы "Белорусского сала":
ED> Приволокли тут коньяк. "Гордость Молдавии".

Это не коньяк(tm) 100500% - молдавских коньяков -считанные единицы, навскидку, только "Суворова" помню. Остальное - бренди. И если бренди называют на этикетке "коньяком" то это палево 500100%...

sas70>..: у Вас есть основания считать работу технологов времен СССР, опасавшихся за соответствие своей продукции ГОСТ при её длительном(свыше оговоренных сроков) хранении, тем чем Вы её считаете?
Мутный вопрос. Технологи СССР не опасались за соответствие своей продукции ГОСТам при длительном хранении по множеству причин. Перечислять?
Может технологи мест длительного хранения и если и опасались чего, так это нарушений условий хранения.

sas70> А про какую тару "ничего не сказано"? Про бочки?
Нет, бутылки. Выше прозвучало

В бутылках коньяки, виски и другие выдерживаемые крепкие напитки при хранении почти не меняются (водка - тоже).

 

sas70> Потому что гарантийный срок хранения коньяка со дня розлива в бутылки советского образца- 2 года .
А кто то оспаривает?

Userg> Мутный вопрос. Технологи СССР не опасались за соответствие своей продукции ГОСТам при длительном хранении по множеству причин. Перечислять?
Не мутный.На то ГОСТ и дан
Userg> А кто то оспаривает?
Я рад что за ограниченный гарантийный срок хранения у нас -полный консенсус.
Ну и возвращаясь к водке - чем дольше она лежала, тем больше вероятность того что Вы пьёте не то что было сделано тогда..по ГОСТу

ZaKos>>>> Там ещё два мешка сахара.
Userg> Meskiukas>> А вот сахар зашлаковался поди?
ZaKos>> Я пальцем попробовал. Как камень.
Userg> Ставь брагу

Добрался, наконец, до гаража.

Для меня новости хорошие. Сахара 150 кг. Каменный только верхний мешок. Два нижних - как вчера куплены. ОГРОМНЫЙ рулон рубероида. Велосипед в отличном состоянии. Газовая колонка - новая. Пылесос - новый. Около 20 банок краски. Утюг - новый.И это только при поверхностном осмотре...

По алкоголю хуже.
Выглядит так: Алкоголь Златоустовского ЛВЗ в основном. 20-ти летней давности. Водка, коньяк, настойки. В основном, конечно, водка. Часть этикеток испорчена. Хотя мне непонятно, почему при наличии сахара, мыши жрали бумагу с бутылок.

Всё закупорено алюминиевыми закатывающимися крышками. Из пары бутылок спирт испарился.

До фото в этот раз руки не дошли. Но если желание посмотреть на это ещё не пропало - сделаю.

ZaKos> Есть два ящика разного алкоголя 20-ти летней давности.

Не совсем в тему:
Вчера из неких "запасов на случай ядерной войны" были извлечены советские сигареты "BT" и "Космос".
"BT" - это болгарские конечно, но купленные в СССР. Тогда считались одними из лучших. Сам курил с удовольствием. Сейчас не удержался, попробовал. Честно говоря дрянь. Интересно - сигареты портятся со временем или оно так и было?
"Космос" даже пробовать не стал - они и тогда были отстоем. Не "Космос" вообще, он тоже котировался, а именно канской фабрики. У них получалась ли не "Прима" с фильтром. Даже пачка мягкая. Вот такая и нашлась.

matelot> Американские ученые обнаружили, что люди неспособны чувствовать разницу между бурбоном и ржаным виски.
И вот как теперь дальше жить?!!!!!!!