-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/co/com/topfacts/sites/default/files/field/image/128x128-crop/vasiliy-lozhkin-vash-dzhaz-nam-chuzhd.jpg)
И теперь в России знают, что такое твёркинг...
Перенос из темы «"Неканоническая" трактовка Красной Шапочки для детей»Теги:
AGRESSOR
Kosh> А ты уж на основании его (видео) требуешь "запретить и не пущать" именно сами танцы.
Нет. Я лишь сказал, что следует спросить с худ.рука этой школы. Чтобы не дошло до тверкинга, как в Новосибирске на Мемореале. Потому что потом последствия могут быть хуже.
Kosh> Предлагаю не поддаваться на провокации.
Хорошее предложение (без шуток). Но народ не очень устойчив, к сожалению.
Kosh> Ну у вас же там такое пляшут и снимают, но ты же не возражаешь, по крайней мере тут.
Потому что мне совершенно пох, что пляшут и снимают в США. Это не моя страна.
Нет. Я лишь сказал, что следует спросить с худ.рука этой школы. Чтобы не дошло до тверкинга, как в Новосибирске на Мемореале. Потому что потом последствия могут быть хуже.
Kosh> Предлагаю не поддаваться на провокации.
Хорошее предложение (без шуток). Но народ не очень устойчив, к сожалению.
Kosh> Ну у вас же там такое пляшут и снимают, но ты же не возражаешь, по крайней мере тут.
Потому что мне совершенно пох, что пляшут и снимают в США. Это не моя страна.
инфо
инструменты
Артем 80
Это сообщение редактировалось 25.04.2015 в 13:07
AGRESSOR> Это не моя страна.
Твоя страна - та, которую ты из Залужья любишь, да?
Твоя страна - та, которую ты из Залужья любишь, да?
AGRESSOR> Это при них в обществе было куда больше нормальных отношений и человечности, чем у поколения двачей и вконтакта.
Периодически вспоминается одна старая история. Начало 90-х, мне тогда лет 19 было. Приехал как-то раз к нам в гости мой дядька, старший брат отца. Дядька был большой любитель вдумчиво, обстоятельно потолковать на разные темы. При этом как бы принимались-то к обсуждению темы любые, но - как правило - дядька достаточно быстро и мастерски переводил разговор на то, что в данный момент интересовало его самого.
[показать]
Периодически вспоминается одна старая история. Начало 90-х, мне тогда лет 19 было. Приехал как-то раз к нам в гости мой дядька, старший брат отца. Дядька был большой любитель вдумчиво, обстоятельно потолковать на разные темы. При этом как бы принимались-то к обсуждению темы любые, но - как правило - дядька достаточно быстро и мастерски переводил разговор на то, что в данный момент интересовало его самого.
[показать]
Такого Вы еще Не ВИДЕЛИ
Развлекательная социальная сеть – общение с друзьями, фото и видео, фильмы и сериалы, музыка, игры, группы по интересам. // ok.ruДля сравнения тоже видео танца. Обнажёнка, все дела, но воспринимается совсем иначе.
Это сообщение редактировалось 25.04.2015 в 06:19
carlos> Периодически вспоминается одна старая история.
Спасибо, интересно.
Ну, что по "кустам и подъездам" во времена СССР было вполне себе ЭТО в нехилых масштабах, никто не спорит. Когда я стал половозрелым, мне папаня о том немало порассказывал про свою жизнь и своих друзей, а уж они-то поездили по СССР будьте-нате.
Но есть какбэ одно большое "но". Одно дело то, что народ делает сам в виде отдельно взятых индивидов: это находится в пределах индивида и очень незначительно окружения, и воспринято обществом будет строго как поведение отдельного человека. И есть совсем другое - чему его, общество, учит официально государством одобряемая (самим фактом публичного выхода) культура или "культура". Влияние здесь уже массовое и воспринимается иначе. Это те рамки в виде норм морали и этики общества, установленные для поддержания наиболее благоприятного, комфортного существования социума, для достижения минимума противоречий и всяких внутренних конфликтов. Грубо говоря, то самое "что такое хорошо, что такое плохо" - существует не само по себе, не по прихоти тех, кто это установил, а для достижения минимума разводов, минимума поломанных судеб взрослых и детей, минимума сексуальных или психологических извращений, и достигаемого в противовес максимума браков и счастливых семей. Общество в лице молодежи реально смотрит на то, "что можно" (старшие это уже для себя давно определили), что вызывает конфликт, что не вызывает. И если имеем одну культуру - результаты в указанных критериях одни, в других - другие. А это уже не досужие домыслы, а цифры статистики. И сравнение здесь наблюдается не в пользу нынешней России (надеюсь, это только пока что так). Имеем результаты сдвига норм морали и культуры - имеем вскоре соответствующий сдвиг результата в виде цифр.
К танцу это имеет мало отношения. Это общее. Танец этих "пчелок" это лишь эпизод мелкого и вроде как безобидного такого сдвига. Те самые окна Овертона, если хотите. Конечно, культура сама по себе меняется в каком-то смысле в виде этих окон. Но одно дело, когда то происходит естественным образом, а другое, когда кто-то пытается привнести в общество извне чуждые или противные ему элементы. Поэтому, и нужно смотреть, что за идея лежит в танце... И понимать, что любой, самый романтичный фильм о любви - это лишь прелюдия к @бле, но акценты и вуаль делают из отношений красоту. А порно, снятое, в общем-то, о том же, шарма лишено.
ЗЫ. Может быть, через 300 лет показывать на улице йух станет таким же проявлением культуры и галантности, как приподнятие шляпы и легкий поклон, а пердеть при даме будет проявлением романтики мужчины. Но пока что не надо удивляться, что общество этого не понимает...
Спасибо, интересно.
Ну, что по "кустам и подъездам" во времена СССР было вполне себе ЭТО в нехилых масштабах, никто не спорит. Когда я стал половозрелым, мне папаня о том немало порассказывал про свою жизнь и своих друзей, а уж они-то поездили по СССР будьте-нате.
Но есть какбэ одно большое "но". Одно дело то, что народ делает сам в виде отдельно взятых индивидов: это находится в пределах индивида и очень незначительно окружения, и воспринято обществом будет строго как поведение отдельного человека. И есть совсем другое - чему его, общество, учит официально государством одобряемая (самим фактом публичного выхода) культура или "культура". Влияние здесь уже массовое и воспринимается иначе. Это те рамки в виде норм морали и этики общества, установленные для поддержания наиболее благоприятного, комфортного существования социума, для достижения минимума противоречий и всяких внутренних конфликтов. Грубо говоря, то самое "что такое хорошо, что такое плохо" - существует не само по себе, не по прихоти тех, кто это установил, а для достижения минимума разводов, минимума поломанных судеб взрослых и детей, минимума сексуальных или психологических извращений, и достигаемого в противовес максимума браков и счастливых семей. Общество в лице молодежи реально смотрит на то, "что можно" (старшие это уже для себя давно определили), что вызывает конфликт, что не вызывает. И если имеем одну культуру - результаты в указанных критериях одни, в других - другие. А это уже не досужие домыслы, а цифры статистики. И сравнение здесь наблюдается не в пользу нынешней России (надеюсь, это только пока что так). Имеем результаты сдвига норм морали и культуры - имеем вскоре соответствующий сдвиг результата в виде цифр.
К танцу это имеет мало отношения. Это общее. Танец этих "пчелок" это лишь эпизод мелкого и вроде как безобидного такого сдвига. Те самые окна Овертона, если хотите. Конечно, культура сама по себе меняется в каком-то смысле в виде этих окон. Но одно дело, когда то происходит естественным образом, а другое, когда кто-то пытается привнести в общество извне чуждые или противные ему элементы. Поэтому, и нужно смотреть, что за идея лежит в танце... И понимать, что любой, самый романтичный фильм о любви - это лишь прелюдия к @бле, но акценты и вуаль делают из отношений красоту. А порно, снятое, в общем-то, о том же, шарма лишено.
ЗЫ. Может быть, через 300 лет показывать на улице йух станет таким же проявлением культуры и галантности, как приподнятие шляпы и легкий поклон, а пердеть при даме будет проявлением романтики мужчины. Но пока что не надо удивляться, что общество этого не понимает...
AGRESSOR> Но пока что не надо удивляться, что общество этого не понимает...
часть общества, часть, не надо говорить за всех
и сабж это тот случай, когда это проблема этой непонимающей части, а не наоборот, но это данная часть тоже отказывается понимать
часть общества, часть, не надо говорить за всех
и сабж это тот случай, когда это проблема этой непонимающей части, а не наоборот, но это данная часть тоже отказывается понимать
ahs> часть общества, часть, не надо говорить за всех
Да, прошу прощения. Маргинальные проценты забыл.
Да, прошу прощения. Маргинальные проценты забыл.
AGRESSOR> Нет. Я лишь сказал, что следует спросить с худ.рука этой школы.
Спрашивать его могут только родители этих девчонок. У них вопросов нет.
>Чтобы не дошло до тверкинга, как в Новосибирске на Мемореале. Потому что потом последствия могут быть хуже.
Давайте абы чего не вышло запретим тверкинг, да? Худ. гимнастику запрещать тоже будем?
AGRESSOR> Потому что мне совершенно пох, что пляшут и снимают в США. Это не моя страна.
У тебя какое гражданство? А у жены? А у детей? Ты налоги куда платишь?
Спрашивать его могут только родители этих девчонок. У них вопросов нет.
>Чтобы не дошло до тверкинга, как в Новосибирске на Мемореале. Потому что потом последствия могут быть хуже.
Давайте абы чего не вышло запретим тверкинг, да? Худ. гимнастику запрещать тоже будем?
AGRESSOR> Потому что мне совершенно пох, что пляшут и снимают в США. Это не моя страна.
У тебя какое гражданство? А у жены? А у детей? Ты налоги куда платишь?
AGRESSOR> Да, прошу прощения. Маргинальные проценты забыл.
Как же это ты про себя забыл?
Как же это ты про себя забыл?
Kosh> Спрашивать его могут только родители этих девчонок.
С чего это вдруг? Если ты не в курсе, дело может быть заведено и без заявления пострадавших.
Kosh> Давайте абы чего не вышло запретим тверкинг, да? Худ. гимнастику запрещать тоже будем?
Это твои грезы, не надо мне приписывать. Я предлагаю проверить худ.рука и, в случае провокации, его самого запретить на некоторый срок. Порядка нескольких неделек пусть улицы поубирает.
Kosh> У тебя какое гражданство? А у жены? А у детей? Ты налоги куда платишь?
Российское гражданство у меня, бывшей и моей дочки. Американское только у сына, он здесь родился.
Налоги, пока живу в США, плачу США. Как будто могут быть иные варианты, блин...
С чего это вдруг? Если ты не в курсе, дело может быть заведено и без заявления пострадавших.
Kosh> Давайте абы чего не вышло запретим тверкинг, да? Худ. гимнастику запрещать тоже будем?
Это твои грезы, не надо мне приписывать. Я предлагаю проверить худ.рука и, в случае провокации, его самого запретить на некоторый срок. Порядка нескольких неделек пусть улицы поубирает.
Kosh> У тебя какое гражданство? А у жены? А у детей? Ты налоги куда платишь?
Российское гражданство у меня, бывшей и моей дочки. Американское только у сына, он здесь родился.
Налоги, пока живу в США, плачу США. Как будто могут быть иные варианты, блин...
ahs> Как же это ты про себя забыл?
Да не, общество еще не превратилось в моральных уродов, чтобы меня можно было называть маргиналом.
Да не, общество еще не превратилось в моральных уродов, чтобы меня можно было называть маргиналом.
AGRESSOR> Да не, общество еще не превратилось в моральных уродов, чтобы меня можно было называть маргиналом.
AGRESSOR> Не возражаю. 
Отлично! Так ханжество выглядит еще веселее!
Отлично! Так ханжество выглядит еще веселее!
AGRESSOR> Все равно остаются некие общие критерии принадлежности к культуре или безкультурью. Поэтому и у нынешнего поколения, и у прошлого, и у позапрошлого отношение к тверкингу в массе своей не очень-то позитивное, скажем так. Конечно, быть может, через 200-300 лет это изменится, но пока это не так.
Ну то есть неудобные примеры пропускаем мимо, так? На всякий случай напомню, что вовсе не 300, а вполне себе 40 лет назад и танго, и сальса (про последнюю правда знал весьма ограниченный контингент), и рок-н-ролл вовсе даже не поощрялись, а скорее наоборот.
Можно ли сделать из этого далеко идущий вывод о вреде этих танцев именно как танцев? Ну и о несоответствии данных танцев культурному наследию нашего народа, и на этом основании их запретить?
Ну то есть неудобные примеры пропускаем мимо, так? На всякий случай напомню, что вовсе не 300, а вполне себе 40 лет назад и танго, и сальса (про последнюю правда знал весьма ограниченный контингент), и рок-н-ролл вовсе даже не поощрялись, а скорее наоборот.
Можно ли сделать из этого далеко идущий вывод о вреде этих танцев именно как танцев? Ну и о несоответствии данных танцев культурному наследию нашего народа, и на этом основании их запретить?
AGRESSOR> С чего это вдруг? Если ты не в курсе, дело может быть заведено и без заявления пострадавших.
Кто пострадавшие? Те кто упал со шкафа подглядывая за женской баней?
AGRESSOR> Это твои грезы, не надо мне приписывать.
Это не мои грезы это твои слова.
>Я предлагаю проверить худ.рука и, в случае провокации, его самого запретить на некоторый срок.
На каком основании? На тех же условиях закроются другие танцы и худ, гимнастика.
>Порядка нескольких неделек пусть улицы поубирает.
"Запретить и не пущать!" Ханжество на марше.
AGRESSOR> Российское гражданство у меня, бывшей и моей дочки. Американское только у сына, он здесь родился.
AGRESSOR> Налоги, пока живу в США, плачу США. Как будто могут быть иные варианты, блин...
Ну так сначала и разбирайся с местными членотрясами, а уж потом высматривай соринку у других.
Кто пострадавшие? Те кто упал со шкафа подглядывая за женской баней?
AGRESSOR> Это твои грезы, не надо мне приписывать.
Это не мои грезы это твои слова.
>Я предлагаю проверить худ.рука и, в случае провокации, его самого запретить на некоторый срок.
На каком основании? На тех же условиях закроются другие танцы и худ, гимнастика.
>Порядка нескольких неделек пусть улицы поубирает.
"Запретить и не пущать!" Ханжество на марше.
AGRESSOR> Российское гражданство у меня, бывшей и моей дочки. Американское только у сына, он здесь родился.
AGRESSOR> Налоги, пока живу в США, плачу США. Как будто могут быть иные варианты, блин...
Ну так сначала и разбирайся с местными членотрясами, а уж потом высматривай соринку у других.
Kosh> Спрашивать его могут только родители этих девчонок. У них вопросов нет.
Ты уверен в этом, что нет вопросов? Откуда такая информация? ИМХО, увидев такое действо на сцене, родители могли малость прифуеть. Все-таки название "Винни-Пух и Пчелы" и содержание малость констрастируют. Это ожидаемо было бы танец назывался "Пациент и Медсестры", "Постоялец и Горничные"
PS. А в этом что-то есть, надо своей костюм Пчелки предложить.
Ты уверен в этом, что нет вопросов? Откуда такая информация? ИМХО, увидев такое действо на сцене, родители могли малость прифуеть. Все-таки название "Винни-Пух и Пчелы" и содержание малость констрастируют. Это ожидаемо было бы танец назывался "Пациент и Медсестры", "Постоялец и Горничные"
PS. А в этом что-то есть, надо своей костюм Пчелки предложить.
Android> Ты уверен в этом, что нет вопросов? Откуда такая информация?
Так обратной информации нигде нет. Возмущение идет от какой то непонятной "интернет-общественности" (прям напрашивается аналогия с "православными активистами").
Родители знали чем их дети занимаются. См. 1 пост.
Так обратной информации нигде нет. Возмущение идет от какой то непонятной "интернет-общественности" (прям напрашивается аналогия с "православными активистами").
Родители знали чем их дети занимаются. См. 1 пост.
AGRESSOR> Одно дело то, что народ делает сам в виде отдельно взятых индивидов: это находится в пределах индивида и очень незначительно окружения, и воспринято обществом будет строго как поведение отдельного человека. И есть совсем другое - чему его, общество, учит официально государством одобряемая (самим фактом публичного выхода) культура или "культура".
Подмена понятий - это так забавно, вероятно. Одна отдельно взятая школа танцев со своими отчетными концертами является официальной культурной позицией государства только в случае активного применения инструментов софистики и подтягивания удобных фактов под доказываемый тезис.
AGRESSOR> Влияние здесь уже массовое и воспринимается иначе.
Ну то есть на первом канале в передаче с "С добрым утром" стали в разделе разминки демонстрировать бути дэнс?
AGRESSOR> Это те рамки в виде норм морали и этики общества, установленные для поддержания наиболее благоприятного, комфортного существования социума, для достижения минимума противоречий и всяких внутренних конфликтов.
Для достижения этого нужно заниматься не идиотскими запретами всего и вся на уровне государства, чем, к сожалению, оно (государство в лице всяческих законодательным органов и других инициативных личностей) и занимается, а воспитанием в молодежи моральных принципов, чувства ответственности, взаимоуважения друг к другу. На что в массе положено с пробором. Ибо у машины гос.пропаганды ныне другие интересы и игрушки.
Запретами же нельзя добиться становления ответственного общества, а лишь купировать какую-то проблему на весьма короткий срок. После чего гнойник неприменно будет вскрыт. И вовсе не так и не в тот момент (и не тем), как это нужно для процветания общества.
AGRESSOR> Общество в лице молодежи реально смотрит на то, "что можно" (старшие это уже для себя давно определили), что вызывает конфликт, что не вызывает...И сравнение здесь наблюдается не в пользу нынешней России
И как раз мы наблюдаем результат этого развития в стиле "все запретить", что и породило во всем обществе тягу к изменениям в 80-е. Результат такой политики мы сейчас и потребляем. И повторения событий мне не хочется ни разу.
Молодежь с чувством вкуса и развитыми культрурными ценностями что в советское время, что сейчас смотрела на подобное, возможно, с легким интересом, но без особого одобрямса. Ну а пацаны с лавки с бутылкой пива в руках к подобному относятся с полным одобрямсом что сейчас, что в СССР.
AGRESSOR> Но одно дело, когда то происходит естественным образом, а другое, когда кто-то пытается привнести в общество извне чуждые или противные ему элементы.
Конспирология - не самое лучшее в здоровомтеле обществе явление.
AGRESSOR> ЗЫ. Может быть, через 300 лет показывать на улице йух станет таким же проявлением культуры и галантности
Если сосредотачиваться на запретах, а не на развитии - именно так и будет выглядеть общество через 300 лет.
Подмена понятий - это так забавно, вероятно. Одна отдельно взятая школа танцев со своими отчетными концертами является официальной культурной позицией государства только в случае активного применения инструментов софистики и подтягивания удобных фактов под доказываемый тезис.
AGRESSOR> Влияние здесь уже массовое и воспринимается иначе.
Ну то есть на первом канале в передаче с "С добрым утром" стали в разделе разминки демонстрировать бути дэнс?
AGRESSOR> Это те рамки в виде норм морали и этики общества, установленные для поддержания наиболее благоприятного, комфортного существования социума, для достижения минимума противоречий и всяких внутренних конфликтов.
Для достижения этого нужно заниматься не идиотскими запретами всего и вся на уровне государства, чем, к сожалению, оно (государство в лице всяческих законодательным органов и других инициативных личностей) и занимается, а воспитанием в молодежи моральных принципов, чувства ответственности, взаимоуважения друг к другу. На что в массе положено с пробором. Ибо у машины гос.пропаганды ныне другие интересы и игрушки.
Запретами же нельзя добиться становления ответственного общества, а лишь купировать какую-то проблему на весьма короткий срок. После чего гнойник неприменно будет вскрыт. И вовсе не так и не в тот момент (и не тем), как это нужно для процветания общества.
AGRESSOR> Общество в лице молодежи реально смотрит на то, "что можно" (старшие это уже для себя давно определили), что вызывает конфликт, что не вызывает...И сравнение здесь наблюдается не в пользу нынешней России
И как раз мы наблюдаем результат этого развития в стиле "все запретить", что и породило во всем обществе тягу к изменениям в 80-е. Результат такой политики мы сейчас и потребляем. И повторения событий мне не хочется ни разу.
Молодежь с чувством вкуса и развитыми культрурными ценностями что в советское время, что сейчас смотрела на подобное, возможно, с легким интересом, но без особого одобрямса. Ну а пацаны с лавки с бутылкой пива в руках к подобному относятся с полным одобрямсом что сейчас, что в СССР.
AGRESSOR> Но одно дело, когда то происходит естественным образом, а другое, когда кто-то пытается привнести в общество извне чуждые или противные ему элементы.
Конспирология - не самое лучшее в здоровом
AGRESSOR> ЗЫ. Может быть, через 300 лет показывать на улице йух станет таким же проявлением культуры и галантности
Если сосредотачиваться на запретах, а не на развитии - именно так и будет выглядеть общество через 300 лет.
Android> Ты уверен в этом, что нет вопросов?
Даже если у родителей и есть вопросы, то это решается в узком кругу посетителей данной школы без проблем и в короткие сроки. Да и скорее всего бути дэнсом там уже и прекратили заниматься, обычно в таких школах проводят обзор по стилям, по паре-тройке месяцев на стиль. И вряд ли там есть такое постоянное направление, это же не взрослая танцевальная школа. Скажем, могли давать курс тверкинга в рамках занятий дэнсхолом.
З.Ы. И еще раз заметьте - скандал разгорелся через пол-года после события.
Даже если у родителей и есть вопросы, то это решается в узком кругу посетителей данной школы без проблем и в короткие сроки. Да и скорее всего бути дэнсом там уже и прекратили заниматься, обычно в таких школах проводят обзор по стилям, по паре-тройке месяцев на стиль. И вряд ли там есть такое постоянное направление, это же не взрослая танцевальная школа. Скажем, могли давать курс тверкинга в рамках занятий дэнсхолом.
З.Ы. И еще раз заметьте - скандал разгорелся через пол-года после события.
HolyBoy>зачем девочки подобными танцами занимаются.
зачем?
Это что же, теперь за один только вопрос минусуют? господа, вы звери
зачем?
Это что же, теперь за один только вопрос минусуют? господа, вы звери
Это сообщение редактировалось 25.04.2015 в 17:41
AGRESSOR>>Так что это у тебя, Тема, еще нос недорос
Пофиг. Это в общем-то не тебе, Ваня, судить. В этом вопросе, ты либо лицемер-ханжа, либо добросовестно заблуждаешься, глядя на прошлое сквозь розовые очки.
Пофиг. Это в общем-то не тебе, Ваня, судить. В этом вопросе, ты либо лицемер-ханжа, либо добросовестно заблуждаешься, глядя на прошлое сквозь розовые очки.
Маразм крепчает.
Мне любопытно, за что им пришили хулиганку. Они там как-то повредили памятник?
Нет лучшей формы борьбы с подобными провокациями кроме демонстративного игнорирования подобных действ официальными органами и СМИ. Ну оф.органы могут провести, на крайняк, с помощью участкового и психолога беседу на тему уважения к памятникам, своей истории и т.п.
Но игнорирование в СМИ - обязательно.
Но у нас (да и везде, собсно) все происходит ровно наоборот.
Прокуратура заинтересовалась тверком на фоне мемориала в Новороссийске
Прокуратура Краснодарского края намерена привлечь к ответственности должностных лиц, которые не обеспечили надлежащую охрану мемориала "Малая Земля", а также провести проверку учебных заведений, которые посещают танцовщицы, сообщается на сайте ведомства. // ria.ruПротив девушек, исполнивших танец, похожий на тверк "оренбургских пчелок", возбуждены административные дела по части 1 статьи 20.1 КоАП РФ "мелкое хулиганство". Кроме того, к ответственности привлекут должностных лиц, виновных в том, что они не обеспечили охрану мемориала.
Мне любопытно, за что им пришили хулиганку. Они там как-то повредили памятник?
Нет лучшей формы борьбы с подобными провокациями кроме демонстративного игнорирования подобных действ официальными органами и СМИ. Ну оф.органы могут провести, на крайняк, с помощью участкового и психолога беседу на тему уважения к памятникам, своей истории и т.п.
Но игнорирование в СМИ - обязательно.
Но у нас (да и везде, собсно) все происходит ровно наоборот.
shark507
wstil> Маразм крепчает.
wstil> Прокуратура заинтересовалась тверком на фоне мемориала в Новороссийске | РИА Новости
Как я понимаю Иосифа Виссарионовича в такие моменты! По здравому размышлению прокурорских, затеявших эту возню, надо не просто с работы гнать, надо расстреливать с широким освещением данного дела в СМИ как "врагов народа". Уж не говорю про всяких Милоновых/Мизулиных.
wstil> Прокуратура заинтересовалась тверком на фоне мемориала в Новороссийске | РИА Новости
Как я понимаю Иосифа Виссарионовича в такие моменты! По здравому размышлению прокурорских, затеявших эту возню, надо не просто с работы гнать, надо расстреливать с широким освещением данного дела в СМИ как "врагов народа". Уж не говорю про всяких Милоновых/Мизулиных.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 14.04.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.04.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
