Переход с зимней формы на летнюю.

Это где?
Все зависит от гарнизона.
Но, как мне помнится, еще и от рода войск. Например Летчики уже могут перейти на летнюю форму одежды, а "сапоги" все еще в зимней.
Так что тут нет ничего удивительного.
И потом это как отопление, отключат, а потом опять заморозки.
Так что ждут более менее устойчивой погоды.

serbor>>>Это где?
В Москве

serbor>>>Так что ждут более менее устойчивой погоды.
Вот поэтому и нужно дать младшим командирам свободу выбора для солдат летней или зимней формы.

И долой дедовщину, утомляет.

 

Ты имеешь в виду что бы эти два сержанта были такими же как предыдущие солдаты?

В обчем, я поддержу Исраеля. Свободу выбора солдатам, но не во всём

 

Опрометчиво - оденуться попроще а потом будут в пункт обогрева ломиться типа "замерзли".

Да кстати переход еще не означает что все "амба" никто до сентября бушлаты не оденет - это просто не реально осбенно в районах с холодным и очень холодным климатом. У нас например до середины мая наряд кто так или иначе будет стоять или патрулировать на улице будет заступать с зимними шапками. Днем в кепках ночью если холодно в шапках.

Если напрмер учесть наш переменчивую погоду то ходит лучше одетым весно и осенью сравнительно тепло - снять тот же верх от бушлата всегда можно.

В основном соблюдение установленной командиром формы требуют только на постороениях и если это как то связано с мерами безопасности.

[QUOTE]Ты имеешь в виду что бы эти два сержанта были такими же как предыдущие солдаты?[QUOTE]
Нет не в них дело, вопрос в приколах типа:-"какого цвета у меня сапоги?" (спрашивает дед духа). Мордобой, то что духи обслуживают дедов.
А наказывать надо не кулаками а как у французов, чёрной работой да побольше.

Кстати, солдаты в шинелях всё ещё попадаются.
А у МЧСовцев призывников, берцы не редкость.

Нет не в них дело, вопрос в приколах типа:-"какого цвета у меня сапоги?" (спрашивает дед духа). Мордобой, то что духи обслуживают дедов.
А наказывать надо не кулаками а как у французов, чёрной работой да побольше.

 

Ты знаешь курсант 1 курса мало отличаеться от духа -просто следить надо за собой, а это после гражданки тяжело. Хотя попадаються люди которые и после призыва выглядят опрятней. Как был у нас солдатик -вроде копались в одном танке -делал не меньше других если не больше, но вылез -на нем ни пятнышка хоть и руки в мазуте, а другие словно трубочисты - так и прошел до конца.

Быть чистым и акуратным тоже наука.

P.S. Интересно а части где нет духов? Был в такой всего 7 бойцов разных призывов, но ночью на дежурстве молодые у телевизора сидят, а старослужащие наглаживаються подшиваються и т.д. и т.п.

kAYMAN, 08.04.2004 17:39:42 :

Ты знаешь курсант 1 курса мало отличаеться от духа -просто следить надо за собой, а это после гражданки тяжело. Хотя попадаються люди которые и после призыва выглядят опрятней. Как был у нас солдатик -вроде копались в одном танке -делал не меньше других если не больше, но вылез -на нем ни пятнышка хоть и руки в мазуте, а другие словно трубочисты - так и прошел до конца.

Быть чистым и акуратным тоже наука.

P.S. Интересно а части где нет духов? Был в такой всего 7 бойцов разных призывов, но ночью на дежурстве молодые у телевизора сидят, а старослужащие наглаживаються подшиваються и т.д. и т.п.

 

Насчёт чистоты понятно, после восемнадцати, солдаты уже подобному плохо обучаемы, если раньше не научили.

Да, часть чтоль образцовая была?

Насчёт чистоты понятно, после восемнадцати, солдаты уже подобному плохо обучаемы, если раньше не научили.

 

Скорее я имел в виду, что поначалу еще не влившись в ритм и с не привычки очень трудно следить за чистотой - ну для примера если у бойца задница черная, карманы отвисшые, сапоги в пыли, манжеты грязные, козырек грязный кепка как из попы -точно молодой.

Это только потом приходит понимание, что сапоги чистить надо вечером - дабы крем впитался, а потом лишь пуль смахивать - и уже тем более не зачем голенища так начищать а то потом присел и порядок вся задница черная, что в столовой нужно манжеты закатывать что бы не засаливались в карманы лучше ничего лишнего не пихать иначе отвиснут, да и вобще лучше ниточкой прихватить -чай не в боевых условиях где всякие прибамбасы нужно распихивать. Кепку лучше за козырек не хватать особенно грязными руками, после дождя -лучше на чем нибудь ратянуть и т.д. и т.п.

Да, часть чтоль образцовая была?

 

Спасибо польщен -только вот почему вы решили что образцовая? Потому что солдаты за собой следили?

Да уж, берцы туда надо берцы. Я честно говоря от кирзача не в восторге, хотя ходить в них не приходилось. Подошва у них меня не радует, держит такая не очень хорошо. Я в резиновых полевых до колена ходил, геологам такие давали. Ток в них обязательно портянка нужна.
А нормальные ботиночки, в них ходить одно удовольствие. У меня правда не берцы.
Форма конечно тоже, веселье. Это не делай, туда не суй, так не берись.
Получше ничего не бывает?

Да уж, берцы туда надо берцы. Я честно говоря от кирзача не в восторге, хотя ходить в них не приходилось.

 

Тут есть маленький ньансик -пройдись в ьерцаз после дождя по лесу или по поле тут ты уже будешь не в восторге от берцев. К тому же берцы потяжелее, да и портянку в них не очень навернешь - так что всему свой климат и условия. Берцы мне нравять жесткой подошвой и фиксацией ноги - уточняю солдатские берцы потому как офицерские такое дерьмо.

Подошва у них меня не радует, держит такая не очень хорошо.

 

Что ? что держит?

Кстати гражданские активно убойцов кирзачи скупает.

Форма конечно тоже, веселье. Это не делай, туда не суй, так не берись.
Получше ничего не бывает?

 

Мы же говорим о опрятности или ты запихаешь в брюки от костюма ао два скомканых платка в карманы и облокотишься на стол пиджаком на котором едят?

Можно сделать целофановую ХБ , но вот будет ли дышать тело?

А чем в берцах после дождя плохо? ВОда заливается?
А насчёт облокачиваться, я так не делаю самому противно, да и карманы набивать не люблю, неудобно. А вот обувь каждодневно надраивать лень чес говоря. Узбеки тут маньяки, они порою хуже женщин этих вопросах.

Да чуть не забыл. По поводу подошвы. На снегу не самое оно, особенно на склонах. А на камнях хорошо держат резиновые сапоги.

В лесу после дождя того, травка мокрая...

someuser, 11.04.2004 00:42:21 :

В лесу после дождя того, травка мокрая...

 

Травка травокй, но берцы всё же не тряпичные)))))
Вода там, судя по всему может попасть только через верх и там где начинается язычёк.

Фагот, 07.04.2004 09:48:57 :

Вчера моряков видел. Они всё ещё в шинелях зимних, хотя два дня уже очень тепло.

 

Гы
Морское - не шинель, а форменное пальто. Во всяком случае, у нас так.

> К тому же берцы потяжелее, да и портянку в них не очень навернешь

Что такое берцы? Высокие ботинки?

Если да, то я два года проходил в боевых ботинках, и только в портянках. И весь разведбат. И пехота в портянках ходит.

Травка травокй, но берцы всё же не тряпичные)))))
Вода там, судя по всему может попасть только через верх и там где начинается язычёк.

 

А теперь соспоставь какой высоты трава и какой берцы -какправила после того прогулки все бриюки хб в низу насквозь мокрые.

А насчёт облокачиваться, я так не делаю самому противно, да и карманы набивать не люблю, неудобно.

 

Видиш ли вы чем дело облакатиться на гражданке не проблема все равно одежду меняешь бывает два-три раза в неделю, а в армии постираться проблематичней поэтому и следить надо за собой лучше.

Да чуть не забыл. По поводу подошвы. На снегу не самое оно, особенно на склонах. А на камнях хорошо держат резиновые сапоги.

 

Сапоги кирзы на снегу гораздо лучше чем берцы - вот где как корова на льду. Всегда интересовало - они что не могли сделать и там и там одинокаковые? Из-за этих подошв вероятней берцы и холоднее.

На камнях держат резиновые сапоги? Это с гибкой резиновой подошвой?

P.S. Помню в военном училище делалил "облегченки" с сапог для дачи физо так они порой весили меньше кросовок.

Про подошву. На камнях держали хорошо старые добрые полевые сапоги, резиновые. Те что до колен, геологам такие давали.
А на снегу великолепно держат, например нормальные Камелоты, сам правда не пробовал но видел. Да и просто цивильные зимние ботинки. Захочешь не подскользнёшься, только не на льду.
Что касается гражданки, у меня одежда в повседневной жизни быстро пачкается только при грязной работе. Одежда для выгула собак не в счёт))) В это время у нас на природе грязища.

Что касается намокшей Х\Б, то это смотря в какую погоду, потому как летом это не так и страшно. А зимой трава не растёт.

2 Danila
>Да и просто цивильные зимние ботинки.
В цивильных зимних ботинках пару дней назад чуть на весеннем льду с утра в здоровенную лужу не уехал, точнее, не улетел, в последний момент удержался. Так что если только с охрененным протектором, но на них всю жизнь придётся таскать пару-тройку лишних кг грязи.

>>а почему не дать солдатам самим решать, какая форма им сегодня подходит?

По этому поводу мой куратор на военке говорил: безобразно, но однообразно.

А вообщечтобы служба медом не казалась

На то, чтобы солдаты были в форме есть хорошее, научное обьяснение (из раздела экономической теории). Попробую обьяснить. Во-первых, возьмем следующаю эволюционную гипотезу: старые правила в армиях, которые сохранились до наших дней, это те, которые способствовали, или по крайней мере не мешали армиям побеждать. То есть форма (а это уже достаточно старое изобретение) наверное как-то связана с победой.

А связана она вот как. У солдата и у генерала две цели: чтобы солдат остался жив, и чтобы армия победила. Но приоритеты у них часто разные. Солдат — не всегда, но часто — больше хочет жить, а генерал почти всегда больше хочет победить, чем сохранить жизнь солдату.

У солдата — в сильно упрощенной модели — два выбора: воевать или дезертировать. Проведем экономический анализ данного решения. Если солдат выберает бой, это однозначно помогает победе. А как насчет жизни? Тут имеет место так называемый парадокс осужденных: в любом случае у солдата больше шансов выжить, если он конкретно дезертирует, но если армия терпит поражение (что при большом количестве дезертиров более вероятно), то даже у дезертира меньше шансов выжить, чем воюющему солдату, если армия побеждает.

Так вот. Для этого и форма и строй. Правильный строй, где одним взглядом можно определить, что кого-то в строю нет, или что он оттуда собератся слинять — мотивация для дезертирования явно снижается, так как дезертиру мешают не только офицери но и все остальные солдаты (это как налоги — сам платить никто не хочет, но все хотят, чтобы все остальные налоги исправно платили). А форма, она для того, чтобы дезертира можно было узнать. Чем она однообразнее, тем однозначнее, что кто дезертировал. То есть форма она для того, чтобы враг сразу узнавал пртивника, и чтобы шансы выжыть у дезертира были минимальные.

Все это не так важно, если солдат мотивирован воевать по каким-то дополнительным причинам. Например если ему некуда отступать или если при победе врага ему уже все равно. По-этому в Израиле к форме относятся более либерально, чем в России. В Израеле солдат более мотивирован. (не потому, что он лучше, а потому, что ему отступать некуда, и поражение для него — верная хана)

Интересно, что в Американских школах учат, что в войне за независимость британцы были дураки: маршировали строем, в ярких формах, давая американским патриотам (по нашему: сепаратистам-террористам ) возможность в них палить. Но на самом деле, Британци прекрасно знали, что делали, что доказывается тем, что та же самая британская армия победила, при тех же командирах и уставах Наполеона (правда, после того, как над ним Суворов с Багратионом <<поработали>> ). А делали они это потому, что дезертировавшего Британского солдата было ой-как-трудно отличить от американского боевика (тогда еще они говорили на одном языке ).

Именно по этому самомотивирующим армиям, боевикам и партизанам форма не нужна, или не очень нужна. А регулярная армия без совершенно однообразной формы воюет значительно хуже.

Но все это только теория, упрощенная модель. На практике все сложнее. Но суть именно в этом.

Про подошву. На камнях держали хорошо старые добрые полевые сапоги, резиновые. Те что до колен, геологам такие давали.

 

Данила а попробуйте в тех же сапожках по горам попрыгать -ножке будет ой как больно.

А насчет теплого летнего дождя - так во первых не везде он бывает теплый а во вторых если это осенью, в третьих ну суикм вы походили мокрым нормально -вторые нормально, третьи? + мокрое пятно распространяеться потихоньку.

Фишка-то по-моему ещё и в универсальности...

Номер раз, мои цивильный ботинки зимние, великолепно держат. И вообще удобные в них нога особо не парится.

Далее про сапоги. Я в них по Хибинам ходил, и знаете удобно. Главное в портянках, что-б без мозолей. А так ногам сухо и компфортно, и камней не боишься.

Что касается дождя. ТО да только весной и осенью, когда уже холодно. Всё остальное я бы отмёл.
Меня летом ледяной водой облили и ничего, пять минут и сухой. Легко правда одет был.

>Номер раз, мои цивильный ботинки зимние, великолепно держат. И вообще удобные в них нога особо не парится.
Вопрос, сколько они стоят. Вы не забывайте, что солдат ими надо регулярно обеспечивать, и ходить они в них круглосуточно будут.
В итоге всё равно развалятся.
>Ме

>Номер раз, мои цивильный ботинки зимние, великолепно держат. И вообще удобные в них нога особо не парится.
Вопрос, сколько они стоят. Вы не забывайте, что солдат ими надо регулярно обеспечивать, и ходить они в них круглосуточно будут.
В итоге всё равно развалятся.
>Меня летом ледяной водой облили и ничего, пять минут и сухой. Легко правда одет был.
Это в жаркую погоду. А во влажную холодную? Пасмурно когда?
Не хотел бы я в такой ситуации облитым ходить, так и заболеть весьма недолго, у нас не шварцнеггеры служат.

someuser, 13.04.2004 21:59:39 :

>Номер раз, мои цивильный ботинки зимние, великолепно держат. И вообще удобные в них нога особо не парится.
Вопрос, сколько они стоят. Вы не забывайте, что солдат ими надо регулярно обеспечивать, и ходить они в них круглосуточно будут.
В итоге всё равно развалятся.
>МеХB

 

Ну у меня ботинки со стальной подошвой, пятой и носком; это рабочая обувь соответствующая стандартам ЕС (у них с этим жестко). Удивила поразительная легкость обуви не смотря на "бронирование" и в общем-то долговечность. Стоимость около 39 баксов. Очевидно что можно сбацать не хуже качеством и дешевле, а для повседневной носки сойдут и "кеды" какинить без наворотов.