пара идей

1. Незаметный перехватчик.
Планер с солнечной батареей и электромотором, или мотоциклетным движком с тк. оснащен 1 ракетой типа Стрела или Игла. Летает на высоте 7000-10000 метров. не виден на экране радара. таких машин - 1 на 5 кв. км. барражируют в воздухе. цели - Б-2, Ф-117, Б-52, Б-1Б и тд. Высотные машины с УРО.
1.а. его же вариант, но с малюсеньким ТРД, и 2 мя ракетами. та же самая система. не виден, очень дешев, летает в больших количествах - 100-500 самолетов в месте прорыва врагом ПВО. поиск цели выполняет самостоятельно, до захвата головой ПЗРК врага.

2. Экраноплан с легким ЗРК типа Игла-Стрела, но с увеличенной высотностью. Прикрывает крупные города - Москву, Питер, и тп, где есть рядом вода.

Это провокация?

конструктивно можно обсудить, я не обижусь
только эта, про мою дачу ни одного кривого слова!!

Поиск цели ? Вообще целеуказание ? И видимость - просто планер с просто двигателем видны будут.

прозрачная пленка на крыле, маленький двигатель в композитном капоте+ракета в углепластиковом чехле. и прозрачный бак из полиэтилена. поиск цели - полет кругами по команде из ЦУПа.
вообще, имо идеальное оружие для террористов.
выводишь такую писюльку на международную трассу - сидишь ниже, и ГПС на той фигне держишь ее где надо. под самолетом. а потом ракетой пульк - и готово.

Если солнечные батарееи плюс электричество-то вполне ничего.
Навигация - спутник. ЦУ - координаты в единой системе кординат. Единственное-вопрос откуда.

Игла-маловато. Даже при пуске с 10км. Надо доработать БЧ и поставить более мощный стартовый двигатель, чтоб V0 не 10-20м/сек, а 150-200.

Против пассажирских может и пропрёт, хотя израильтяне уже вроде бы собирались блоки с ложными целями на них устанавливать, и соответствующую аппаратуру.
А вот с бомбёрами труднее будет, у амеров есть такая фиговина, называется "Коэл" (кажется), так вот она запускается с носителя (В-52) и на экране радара появляется шт. 5 новых самолётов, причём она ещё и помехи ставит. Тяжко ракеткам придётся.

MIKLE, 12.04.2004 20:27:45 :

Если солнечные батарееи плюс электричество-то вполне ничего.
Навигация - спутник. ЦУ - координаты в единой системе кординат. Единственное-вопрос откуда.

Игла-маловато. Даже при пуске с 10км. Надо доработать БЧ и поставить более мощный стартовый двигатель, чтоб V0 не 10-20м/сек, а 150-200.

 

есть такая идея сделать ТАК много этих машин, и запустить их столько, чтобы они просто не могли не пропустить вражину. а вес - должне быть минимальный. мотор от бензопилы - сброс этих ЛА с траснпортника - 100 штук зараз. и они контролируют полосу 50*4 км, по 2 самбаля на 1 км. и враг не пролетит.

Глупый вопрос - на высоте в 5-10 км как с ветром ? Это я про мотор от бензопилы. Команды с ЦУПа - будут глушить ЦУП. В том числе активно и жестко. Пленочки, пускай они хоть трижды прозрачные - не помогут, мотор от бензопилы + ракета видны издалека. По крайней мере дальше, чем достают ракеты предлагаемых устройств. Скопище же таких стрекоз - идеальная цель для ЭМ боеприпасов.

quote>Скопище же таких стрекоз - идеальная цель для ЭМ боеприпасов.
Насколько я знаю ЭМ боеприпасы предназначены для стационарных целей. И что может ЭМ против мотора от бензопилы. Хотя ракете будет туго...

Vandal, 12.04.2004 22:00:36 :

Насколько я знаю ЭМ боеприпасы предназначены для стационарных целей. И что может ЭМ против мотора от бензопилы. Хотя ракете будет туго...

 

Группа этих самолетиков и есть стационарная, площадная цель. Мотор от бензопилы меня интересует в самую последнюю очередь.

Подобную бодягу обсуждали ещё летом в ПВОшном.

с технической точки зрения интересно, только вот с мативацией....

слишком много сил тратиться на решение одной задачи,
логичнее работать над увеличением дальности пуска для Р-33 и т.д.

пепелац то может и дешевый, а арава пилотов на шее у ВВС ?

так пилотов и не надо - аппараты беспилотные.

SergeVLazarev

1. Незаметный перехватчик.
Планер с солнечной батареей и электромотором, или мотоциклетным движком с тк. оснащен 1 ракетой типа Стрела или Игла. Летает на высоте 7000-10000 метров. не виден на экране радара. таких машин - 1 на 5 кв. км. барражируют в воздухе. цели - Б-2, Ф-117, Б-52, Б-1Б и тд. Высотные машины с УРО.
1.а. его же вариант, но с малюсеньким ТРД, и 2 мя ракетами. та же самая система. не виден, очень дешев, летает в больших количествах - 100-500 самолетов в месте прорыва врагом ПВО. поиск цели выполняет самостоятельно, до захвата головой ПЗРК врага.

 

- Чем и как он их будет искать, со столь ничтожной энергетикой? :o Тем более - B-2, F-117? Цели, неподъёмные даже для мощных РЛС и ОЛС?

2. Экраноплан с легким ЗРК типа Игла-Стрела, но с увеличенной высотностью. Прикрывает крупные города - Москву, Питер, и тп, где есть рядом вода.

 

- "Экраноплан с увеличенной высотностью" - просто нонсенс.
Чуть выше от воды - и экранный эффект "как корова языком слизала"...

"ЗРК типа Игла-Стрела, но с увеличенной высотностью"

а не

"Экраноплан с увеличенной высотностью"

SergeVLazarev, 12.04.2004 20:34:00 :

MIKLE, 12.04.2004 20:27:45 :

Если солнечные батарееи плюс электричество-то вполне ничего.
Навигация - спутник. ЦУ - координаты в единой системе кординат. Единственное-вопрос откуда.

Игла-маловато. Даже при пуске с 10км. Надо доработать БЧ и поставить более мощный стартовый двигатель, чтоб V0 не 10-20м/сек, а 150-200.

 

есть такая идея сделать ТАК много этих машин, и запустить их столько, чтобы они просто не могли не пропустить вражину. а вес - должне быть минимальный. мотор от бензопилы - сброс этих ЛА с траснпортника - 100 штук зараз. и они контролируют полосу 50*4 км, по 2 самбаля на 1 км. и враг не пролетит.

 

Воздушный сапер, гы

Тем более - B-2, F-117? Цели, неподъёмные даже для мощных РЛС и ОЛС?

 

Ну. Вундервафель, ёпть...

По делу: идея какая-то совсем несуразная. Если самолётиками этими управлять, то, как справедливо было замечено, пилотов-операторов потребуется много. Причём, система управления (помехозащищённая), да размноженная в количестве нескольких тысяч экземпляров... Дорогое получится удовольствие! А если их запускать в неуправляемом режиме, чтобы просто барражировали, так первое, что они сделают, это перестреляют друг-друга. Чтобы этого не произошло, потребуется ставить систему селекции целей с элементами ИИ. Тоже...недёшево. В общем, так:
"Создаём систему ПВО. Дёшево. Надёжно. Эффективно. Выбирайте любые два пункта."

не совсем уловил за счет чего они будут незаметны для самолетных РЛС ? если "мотор от бензопилы", то в качестве движетеля использоваться будет явно кулер. и засекут его по лопастям издали и обойдут сторонкой.

ИМХО - как способ подвесить ракету на высоте 10км (и обеспечить тем увеличение зоны поражения) - идея интересная.
Разумеется, обнаружение цели и выдачу целеуказания должен обеспечивать отдельный девайс (наземная РЛС/АВАКС)
Обнаружить их (если корпус и кулер пластиковые) достаточно сложно...
А уничтожить - нужна такая же ракета, что и на нём висит... Это означает, что тому, кто стреляет, придётся войти в зону поражения...
Забить канал управления помехами... Канал управления по-вертикали, помехи по-горизонтали... тяжеловато
elevon>засекут его по лопастям издали и обойдут сторонкой
Ну, и цель они тоже сторонкой обойдут

Dem_anywhere, 14.04.2004 13:31:07 :

Обнаружить их (если корпус и кулер пластиковые) достаточно сложно...

 

для того что бы забраться ентому устойству на 7000 - 10000 м винт понадобиться нехилый, и ЭПР давать будет хорошую.

>А уничтожить - нужна такая же ракета, что и на нём висит... Это означает, что тому, кто стреляет, придётся войти в зону поражения...

ну да, как же AIM-120 и прощай...


одного не пойму, как эта штука ночью/утром/вечером летать будет?

elevon, 14.04.2004 17:16:43 :

одного не пойму, как эта штука ночью/утром/вечером летать будет?

 

Это элементарно, Ватсон: они стаей будут летать за терминатором...

"И когда будет у тебя спрошено, что полезнее - солнце или месяц, отвечай "месяц", ибо солнце светит днем, когда и без того светло, а месяц - ночью." (К.Прутков)

Идея интересная.

Но это надо в авиашутки.

elevon, 15.04.2004 09:33:39 :

а кто будет выдавать ЦУ и команду на запуск? ведь если ракеты с ИК наведением, то пуск должен производиться в момент пролета жертвы над ТПК.

 

Кто угодно. Поле оптических/ИК/акустических датчиков. Мощная РЛС, стоящая далеко. Поле пассивных радаров. Тупой дешевый лидар с ГПСиной в руках разведчика. Проезжавший мимо "Тор".

Не надо думать, что последний вариант не имеет смысла. ТПК в таком случае работает как "длинная рука" Тора, снимая цели, которые сам Тор снять не в состоянии (по скорости/дальности, например). Кроме того, это

и как все таки будет обеспечена автономность ТПК? ведь даже в С-300 их время от времени продувают, что бы влага не скапливалась.

 

Первый хороший вопрос.
Герметичность, атмосфера инертного газа с избыточным давлением, силикогель. "Большие" ТПК С-300 все-тки "маленько" побольше того, что мне хочется видеть в качестве "противосамолетной мины" .

>Много дороже. Легче обнаружить (ИК, РЛ-сигнатура). Меньше автономность (топливо, еда).
так ведь они не все время кататься будут! B)
и противник ведь тоже НЕ ЗНАЕТ сколько Торов в окресности под кусты косят!

 

А когда они не будут кататься?
Давайте прикинем, почем сейчас для нашего арабского брата "Торы" предлагают? Десяток миллионов, вроде.
Думаю, тот ТПК с ракетой, что я описываю, можно уложить в несколько десятков тысяч. За стоимость одного "Тора" мы можем закупить сотню таких ТПК. Плохо ли?
Противник не знает где и сколько у нас "Торов". Но:
а) он может узнать - см. РЛ и ИК заметность, акустику при передвижении.
б) он знает, что их у нас не очень много;
в) он знает, что на контролируемой им территории (ну, там, где уже месят грязь Абрамсы) "Тор" уже не встретишь, ну разве что совсем безумный и заблудший какой-нить, ну так ему и жизнь - копейка.

В случает с минами нифига не так.