Система Образования

Хм ...
Хм ...
Ясно ... Не лечится короче твёрдолобость ... Неизлечимо ...
Ну и фиг с ним ... У меня своих косяков хватает, ещё что-то вдалбливать в чужие бошки - нет уж ...

Немецкие студенты, к сожалению, глупы...
Преподаватели немецких университетов провели исследования умственных способностей студентов и пришли к неожиданным для себя выводам. Оказывается, каждый третий студент туп как пробка...
Более 1000 преподавателей немецких вузов приняли участие в социологическом опросе, призванном выявить умственные способности германской молодежи. И тут педагоги высказали все, что они думают о подрастающем поколении. По их мнению, каждый третий немецкий студент отличается пуленепробиваемой тупостью. Педагоги считают, что учащиеся не умеют анализировать получаемую информацию, а также страдают от отсутствия абстрактного мышления. Многие студенты просто не умеют грамотно говорить на родном языке. В итоге получилось, что особым умом немецкая молодежь не отличается. В основном, педагоги выделяли не более 25% своей аудитории как учащихся хорошо, а остальных назвали оболтусами и тунеядцами.

По мнению преподавателей, молодежь поступает в институты не из-за жажды знаний, а просто от нечего делать. И учебный процесс эти студенты воспринимают скорее как один из способов неплохо провести время. А гранит науки так и остается неразгрызенным...

Ananova

> выделяли не более 25% своей аудитории как учащихся хорошо

Правило 20/80 работает везде

>В основном, педагоги выделяли не более 25% своей аудитории как учащихся хорошо, а остальных назвали оболтусами и тунеядцами.

Очень часто оболтусы потом ставились лучше чем эти 25% хорошистов.


Где другое исследование читал, что умные люди на самом деле люди ленивые, а исполнительные служаки особыми интелектуальными способностями не блещут. Кажется это были выводы немецкой же военной разведки.

fast>Немецкие студенты, к сожалению, глупы...

Русские, к сожалению, тоже.

fast> Преподаватели немецких университетов провели исследования умственных способностей студентов и пришли к неожиданным для себя выводам. Оказывается, каждый третий студент туп как пробка...

Каждый третий - это очень неплохой показатель. По моим представлениям нетупыми можно назвать от силы треть, за
исключением некоторых вузов.


fast>Более 1000 преподавателей немецких вузов приняли участие в социологическом опросе, призванном выявить умственные способности германской молодежи.

Есть еще такая важная штука как добросовестность и прилежание. С чем, как вы все понимаете, в нашем отечестве туго. Как результат - сравните, ладно не Мерседес, ну скажем Ауди, сделанный "тупыми" немцами и Волгу...

fast>И тут педагоги высказали все, что они думают о подрастающем поколении.

Опросите российских педагогов, они вам расскажут. Ну я вот вам говорю, а мои студенты - элита, в одном из сильнейших ВУЗов.

fast>Многие студенты просто не умеют грамотно говорить на родном языке.

Не умеют, это точно. И Чехова не читали, и Булгакова.

fast>В основном, педагоги выделяли не более 25% своей аудитории как учащихся хорошо, а остальных назвали оболтусами и тунеядцами.

Нормальный процент, не выбивается за разумные пределы.

fast>По мнению преподавателей, молодежь поступает в институты не из-за жажды знаний, а просто от нечего делать. И учебный процесс эти студенты воспринимают скорее как один из способов неплохо провести время. А гранит науки так и остается неразгрызенным...

На 100% совместимо с российскими (а в бытность и с советскими) студентами. Ну разве что добавить еще одну причину - отмазон от службы в армии.

fast>>Немецкие студенты, к сожалению, глупы...
Владимир Малюх>Русские, к сожалению, тоже.

А вы в это число случайно не попадаете ?

В группу, где я учился попали только медалисты.
Уж совсем тупым золотые медали не раздавали .

fast>>И тут педагоги высказали все, что они думают о подрастающем поколении.
Владимир Малюх> Опросите российских педагогов, они вам расскажут. Ну я вот вам говорю, а мои студенты - элита, в одном из сильнейших ВУЗов.

Я преподовал своей группе, ничего такого сказать не могу.
В том числе и о параллельных группах. Всех тупых и ленивых в первом семестре отчислили.

fast>>Многие студенты просто не умеют грамотно говорить на родном языке.
Владимир Малюх>Не умеют, это точно. И Чехова не читали, и Булгакова.

Немцы точно не читали.

fast>>>Немецкие студенты, к сожалению, глупы...
Владимир Малюх>>Русские, к сожалению, тоже.

fast>А вы в это число случайно не попадаете ?

Судя по результатам - нет Если вас раздражает "русские", то добавлю, английские, французские, итальянские, китайсике - тоже. Это от национальности практически не зависит.

fast>В группу, где я учился попали только медалисты.
fast>Уж совсем тупым золотые медали не раздавали .

В моей школе (я закончил ФМШ при НГУ) медалистов из "обычных" школ не любили - "зубрилы". И уж если на то пошло, в школе, где я учился до ФМШ - медалей не давали выпускникам, у кого родители- учителя, но детям партиных боссов моего родно поселка "серебро" как минимум. Так штаа...


Владимир Малюх>> Опросите российских педагогов, они вам расскажут. Ну я вот вам говорю, а мои студенты - элита, в одном из сильнейших ВУЗов.

fast>Я преподовал своей группе, ничего такого сказать не могу.
В том числе и о параллельных группах. Всех тупых и ленивых в первом семестре отчислили.

Попреподавайте людям, лет на 15 вас помладше, поймете. Своим сокурсникам (и даже ребятам курсом раньше) я тоже преподавал, так вышло, в 1987 писюк был редкостью, и мало кто знал, что с ним делать.

А сейчас, когда студент -источник дохода, его отчислят ВУЗу себе дороже. Так и тянут троечников...

fast>>>Многие студенты просто не умеют грамотно говорить на родном языке.
Владимир Малюх>>Не умеют, это точно. И Чехова не читали, и Булгакова.

fast>Немцы точно не читали.

Я про русских студентов. У немцев проблемы с Гете и Гейне, у наших - с Чеховым и далее.

fast>Где другое исследование читал, что умные люди на самом деле люди ленивые, а исполнительные служаки особыми интелектуальными способностями не блещут.

Зачастую. У нас в классе медали получили только такие, а обычные хорошисты, которым просто лень было прилежно учиться, задвигали потом всяческих медалистов в МФТИ и т.п.

fast>>Немецкие студенты, к сожалению, глупы...

Владимир Малюх>Русские, к сожалению, тоже.

Да. Сам недавно учился (МИФИ, "К"), видел своими глазами. У нас группа была еще ничего (человек 6 из 17 были тупые), но вот все останые группы на нашем потоке - так там соотношение обратное. Говорить, что это "нормально" я бы не стал...

Владимир Малюх>На 100% совместимо с российскими (а в бытность и с советскими) студентами. Ну разве что добавить еще одну причину - отмазон от службы в армии.

Вот ради последнего, в ВУЗы и лезут всякие дегенераты Одно радует, - хоть они и не учатся на полную катушку, хоть им и не нравится учиться, но какие-то знания всё равно попадают в головы...

Что правило 80/20 работает всегда, это безусловно. Причем эти 80 не столько тупые, сколько ленивые. А если тупые, не хватает абстрактного мышления, не умеют говорить, и т.д., то это не дефект мозгов, а просто следствие той же лени, за весь период с детства.

Что оболтусы становятся лучше отличников - такое бывает, но не часто, а иногда. Редко.

Что в Америке иммигратны и дети иммигрантов учаться гораздо лучше, чем американцы, пусть те же иммигранты, но второго поколения - это факт. Наблюдал сам. И это не из-за тупости американцев, а именно из-за лентяйства. Прожить на Западе можно и без образования, разбогатеть - нужно умение делать деньги, а не образование, особым престижем образованные люди не пользуются - так зачем?

O! Какие люди к нам пришли

А с тобой я согласен.

>В основном, педагоги выделяли не более 25% своей аудитории как учащихся хорошо, а остальных назвали оболтусами и тунеядцами.
Ну оболтусы и тунеядцы не обязательно тупые. На мой взгляд лучше всего учатся не самые умные, а добросовестные и прилежные. К сожелению эти нужные качества очень редко пересекаются с умом. В результате больше всего шансов не вылететь из института имеют далеко не самые умные.
>Где другое исследование читал, что умные люди на самом деле люди ленивые.
Полностью согласен. Такие люди могут показать себя в блеске на ИНТЕРЕСНОЙ работе, а вот в родном ВУЗе они скорее всего учатся неравномерно и доставляют много хлопот.
>Что оболтусы становятся лучше отличников - такое бывает, но не часто, а иногда. Редко.
Умные оболтусы могут стать лучше отличников если будут условия где они могут себя проявить.

Ну всем привет, вот решил написать своё виденье проблемы,

Очень важный фактор образования - преподы (хе-хе, я сам-то студент , это очень важно, поэтому думается не подходят для этой работы ни "совковые вколачиватели знаний" ни "современные достаточно пофигистично настроенные", никто не обвиняет их в отбивании интереса к науке, но уж слишком мало кто его подпитывает.

А самая крупная проблема это уровень жизни, сейчас наукой слишком невыгодно заниматься, вот и не идут "умные" студенты на технические специальности, об информационных факах речь не идёт там выправляется положение, хотя многие наукой и интересуются, а идут на ЭК, ЮР и так далее факи. За границей если уж человек пошёл в науку он не пропадёт, у нас пока не так.

Владимир Малюх>В моей школе (я закончил ФМШ при НГУ) медалистов из "обычных" школ не любили - "зубрилы". И уж если на то пошло, в школе, где я учился до ФМШ - медалей не давали выпускникам, у кого родители- учителя, но детям партиных боссов моего родно поселка "серебро" как минимум. Так штаа...

---

Могу потвердить! на прошлой неделе был в Москве на выпускном у сестры. Она рассказывала про своих медалистов - со времён моего 9 класса - ничего не изменилось, что Владимир и подтверждает.

Владимир Малюх>А сейчас, когда студент -источник дохода, его отчислят ВУЗу себе дороже. Так и тянут троечников...

---

Точна ... Только за деньги ... А контрактников - очень редко отчисляют

С другими постигами тоже согласен.

Чему-то все-таки их учат?..

«Нью-йоркское партнерство», коалиция лидеров городского бизнеса, обнародовала любопытную статистику, касающуюся уровня знаний выпускников местных школ и колледжей. Данные свидетельствуют: в прошлом году в мегаполисе появилось более 82 тысяч новых рабочих мест. Только 17 тысяч из них достались горожанам. Причина (как утверждает доклад «Партнерства») проста: молодые ньюйоркцы по знаниям и навыкам не дотягивают даже до начальной позиции на службе.

- Существует крупный разрыв между требованиями, предъявляемыми современной наукоемкой экономикой, и уровнем обучения в образовательных учреждениях, считает Катрина Уайлд, глава указанной бизнес-коалиции. – Иными словами, наши школы способны готовить только мусорщиков и разносчиков для «Макдональдса».

Тони Кьюти, глава фармацевтической сети «Двэйн Рид», пожаловался:

- К нам работники валом валят, но молодежь нынче настолько неквалифицированна, что ежегодно происходит обновление кадров на 72 %! Убытки от этого ужасающие: сначала мы тратим прорву денег, чтобы привлечь людей, наскоро обучить их элементарным навыкам простейшей работы, а пару недель спустя «труженики» увольняются и исчезают навсегда. По правде говоря, 95% наших служащих совершенно ненадежны. На них невозможно положиться: они постоянно опаздывают, беспричинно не являются на работу, а некоторых раз за разом ловят на мелких кражах...

Г-н Кьюти называет неумех, не желающих учиться, «легионом потерянных душ».

В докладе «Нью-йоркского партнерства» приведены и конкретные истории. 19-летняя Катрина Гленн, например, пару недель назад устроилась в ресторан сети «Старбакс». Это уже вторая работа за два года, прошедшие с того времени, как девушка закончила школу в Гленн-Додж.

- Меня совсем не готовили к такой жизни, - жалуется она, не отрываясь от мойки котелков и чашек. – Мы все больше задачки решали с логарифмами и писали сочинения на вольную тему, а каково приходится людям здесь, в большом мире, никто не объяснял ни словечком...

Юджину Харперу – 16 лет, он все еще пребывает в стенах средней школы им. Вашингтона Ирвинга, но уже успел хлебнуть настоящей жизни. Юноша подрабатывает в обувном магазине «Моделс», но надеется поступить в колледж.

- Если оценивать мою школу по десятибалльной шкале, - говорит он, - я бы дал ей не больше пяти пунктов. Нас учат разным теоремам, мы зубрим всякие правила, а о том, что нас ждет после выпускного вечера и как с этим бороться, никто не объясняет. Некоторые преподаватели как будто в ином мире живут... Может, они просто не знают, чему именно стоило бы научить ребят?..

- Что говорить о сложных умениях и навыках... - вздыхает Роберт Кайтел, глава «Киспэна», бруклинской компании газоснабжения. – К нам пытается устроиться молодежь, которая нетвердо овладела основами чтения, письма и арифметики...

fast>Чему-то все-таки их учат?..

---

Классная статья, fast !
Я надеюсь, что никто не думает, что у нас непохожая ситуация ?
Во многом аналогично. Вобщем и целом на данном этапе по различным причинам система образования в мире устарела, и нуждается в коренном пересмотре. Ну как факт ...

Только что разговор в аське с человеком работающим в нашем дизайнерском отделе ...

---

gkv: (4:28 PM) Так ты что гдето учишься?
EAGLE: (4:29 PM) я - ... уже нигде ...

я временно бросил
а ОНА этим летом защита диплом в педе
факультет иностранных языков
6-)
gkv: (4:30 PM) Как это, а армия?
EAGLE: (4:31 PM)
а я читер ...

я ещё числюсь студентом универа ..

gkv: (4:32 PM) А нуда...... а какого? Я чуть тоже не стал читером блин )))))) но все таки доучился с горем пополам )
EAGLE: (4:32 PM) и работаешь по специальности ?

где учился ?
EAGLE: (4:33 PM) ЮУрГУ - мой универ
gkv: (4:34 PM) Нет естественно, я в ЮУрГУ на Энерго fuckе учился по сп. Электропривод и автоматика промышленных установок и технологических комплексов )
EAGLE: (4:34 PM) )))))))))
а как к нам попал ?
gkv: (4:35 PM) А я сайтики делал, подрабатывал а потом сюда,... ну так получилось )
EAGLE: (4:36 PM)
EAGLE: (4:36 PM) почти аналогично
gkv: (4:37 PM) Ну а ты то на кого? Я вот хочу поучиться на дезигнера, но негде пока )))
EAGLE: (4:37 PM) а я недоделанный строитель ...

gkv: (4:38 PM) А.а , так ты доделывайся ) Получишь диплом и можешь вкладышь с оценками ващ выкинуть ))
EAGLE: (4:38 PM) ))
ты так и сделал ?
gkv: (4:40 PM) Нет он еще пока не выкинут, валяется отдельно )) гдето
EAGLE: (4:41 PM)
жестоко ты с ним обошёлся !
gkv: (4:43 PM) А нафиг он сдался так тройки одни, не туда пошел, хотел на архитектуру а судьба распорядилась инече ))
EAGLE: (4:43 PM)
я тож хотел на архитектуру ...
а перевёлся бы после первого курса 7
gkv: (4:48 PM) Так грю ты и рисовать умеешь?
EAGLE: (4:48 PM) плохо ... если честно ...
я не развивал эти таланты
gkv: (4:49 PM) о.. такя же фигня, поэтому на за компутером и сижу )
EAGLE: (4:50 PM)

Обратите внимание на фразу - Нет естественно ...

Комментарии ?

http://news.mail.ru/society/15465515/
СМИ считают изменения в школьных правилах «просто смешными и варварскими», так как совсем необязательно «держать школьников на коротком поводке».

Согласно новым правилам средней школы китайского города Сямень, школьникам нельзя держаться за руку и влюб** Настолько жесткие запреты вызвали шок даже у преподавателей, в то время как администрация школы утверждает, что правила еще не были официально утверждены и будут рассмотрены еще раз, сообщает South China Morning Post.

В провинции Хэнань ввели схожие по степени строгости нововведения для учеников: им запрещено уединяться парочками в тихих местах, все должны держаться компанией, состоящей не менее чем из 5 человек. Среди еще более серьезных ограничений в провинции Ханчжоу значатся примерно такие: «разнополые ученики обязаны соблюдать дистанцию и держаться друг от друга на расстоянии не менее 50 сантиметров».

Администрации некоторых китайских школ также планируют разделить классы на мужские и женские.

СМИ считают изменения в школьных правилах «просто смешными и варварскими», так как совсем необязательно «держать школьников на коротком поводке». По мнению журналистов China Youth Daily, нельзя контролировать и запрещать школьные романы, дружеские отношения важны для развития личности.

Профессор Янг Донгпинг (Yang Dongping) из Пекинского технологического университета заявил, что находит новые правила «странными», так как «глупо пытаться предотвратить влюбленность школьников и студентов».

Не знаю куда, пока сюда (т.к. услышал в Ванкувере, потом перенёс сюда, вроде бы про систему образования, но и про жизнь тоже). С утра по CBC была интересная передача о социальной мобильности. С цифрами. В общем, 3-4% детей из семей, которые находятся в нижних 10% населения по доходам переходят за свою жизнь в верхние 10% (по доходам).

Было поучительное интервью с одним студентом юрфака Оттавского Университета. Вырос он с братом (братьями?) в семье, где была только одна мать-инвалид, которая б-м жила на пособие. Брат(ья? не понял, он как-то путался в показаниях, либо имел в виду сводных братьев) школу бросил, и благополучно сел. Он сам почти бросил, но увидел рекламу высшего образования, и его осенило: туда поступают ребята не радикально лучше него самого. Ну он и поступил, получил бакалавра, поступил на юрфак. Тут облом: надо 15 куев в год, а по студ. займам можно получить только 12. Он поступил как любой нормальный пацан: плюнул на недостающие три штуки и стал пока учиться. Пару раз вызывали в "деканат" и в конечном счёте сказали: "Пока 8 куев не принесёшь, на занятия не ходи". Он заработать не сумел (в частности потому, как я понял, что не хотел год терять - его в академку выпихивали), но зато его друзья начали рассылать письма типа "Тиранят, гнобят парня!!! Доколе и как помочь?!!!" и одна из его богатых однокурсниц выступила поручителем в банке, где он и перехватил недостающие деньги. Сейчас он кончает, уже получил какое-то место в ванкуверской юридической конторе Засудим Всех За Ваши Деньги (litigation company).

После этого душещипательного интервью выступал мужик, который и привёл цифры из начала поста. Он ещё указал, что бедность - она не только в кошельках, но и в головах. Что, судя по историям от MD имеет место быть - парень бОльшую часть школы и не задумывался о финансировании высшего образования (и о самом высшем образовании тоже).

Для себя также заметил, что приятели его вполне себе толково к делу подошли - не стали маршировать на улицах с требованием немедленно сделать бесплатное образование, а помогли перехватить недостающее.

Чем дальше, тем сильнее нужно менять систему. А то такое ощущение, что готовят учёных, которые будут работать на необитаемом острове без связи, компьютеров, электричества...