Загнивающие США

ED, 17.04.2004 00:43:45 :

bundesbürger>А может американцы справедливо считают свои местные проблемы самыми важными? Шкурный интерес? - Безусловно! Но решите свои проблемы - счастливым станете!
Типичная подмена понятий. Самыми важными для себя? Да. Это автоматически делает их самыми важными вообще? С какой стати?

 

Абсолютно типично и абсолютно верно.
Каждого больше волнуют его личные проблемы, а не проблеиы какого-то далёкого народа. Американцы - это общество индивидуалистов. Американскому Ване может быть и не наплевать, что в Эфиопии умирает миллион детей в год от голода, но вот на потерю своего рабочего места или увеличение его налогов ему СОВСЕМ НЕ НАПЛЕВАТЬ!

Iva, 16.04.2004 23:04:48 :

Олег, 16.04.2004 03:38:08 :

Я всегда был уверен, что российское образование выше американского, и мало от кого слышал обратное.
Я English хреново знаю...

 

тут более сложный вопрос.

безусловно преподавание математики, физики, химии в американской школе существенно слабее, чем в советской.
Но надо отдать должное - все образование более приближено к жизни, к тому что потребуется среднему ученику.

А вот высшее - оно сильное, специалист узкого профиля, но больший специалист. Пашут они во всех вузах, как у нас на нашей московской фабрике трудолюбивых идиотов.

 

Так это самый главный недостаток.
У них получается специалист, который знает только свое, да и то очень узко и направленно.
У нас выходит спец широкого профиля, а специфика изучается уже на работе - легче переучиться.
По крайней мере компьютерщики наши лучше.

bundesbürger, 16.04.2004 23:43:33 :

Олег, 16.04.2004 07:24:40 :

А может далеко не все Американцы в курсе, что есть еще какие-либо проблемы окромя их местных.

 

А может американцы справедливо считают свои местные проблемы самыми важными? Шкурный интерес? - Безусловно! Но решите свои проблемы - счастливым станете!

 

Вот бы США решали только свои проблемы. В мире была бы тишь и благодать.

russo, 16.04.2004 21:47:57 :

О Discovery и History Channel уж не говорю.

 

И правильно делаете.

>Надеюсь никто не считает Led Zeppelin верхом бескультурья?

А я из американцев мало кого слушаю. Единственные приличные исполнители, которых я из них слушаю, - "Металлика", Крис Ри и некоторые вещи Мадонны, хотя последняя вообще-то итальянка, ну и Offspring. Можно еще Queen назвать, но там американцев тоже поискать еще надо. Лидер группы - перс. В моей фонотеке лидируют немцы(готика, "Раммштайн", "Скорпионс", "U96", Вагнер, Бах), потом идут французы(Патрисия Каас и другой оригинальный шансон, Поль Мариа, Э.Мориконе, хотя последний тоже итальянец работающий во Франции) с англичанами(в первую очередь DM, потом Five, U2, Эминем и пр.). Вообще ИМХО сейчас все интересное в музыке появляется в Европе, в первую очередь у немцев. У американцев же в последнее время с хорошей музыкой вообще швах.

MD, вот пример мелких пакостей в ООН и прочих организациях:

"Женева. 16 апреля в Женеве Комиссия ООН по правам человека 36 голосами "за" при 13 "против" и 4 воздержавшихся приняла резолюцию о недопустимости действий, способствующих распространению современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости. Соавторами этого документа выступили Россия и Белоруссия.

В резолюции выражается озабоченность по поводу прославления бывших членов организации "Ваффен СС", и, в частности, открытия памятников и мемориалов, а также проведения публичных демонстраций бывших членов СС. Члены Комиссии обратились с просьбой к специальному докладчику по вопросу о современных формах расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости изучить этот вопрос и представить соответствующие рекомендации следующей сессии Комиссии.

Против данной резолюции проголосовали страны-члены Евросоюза, США и Япония. Объясняя свою позицию, представитель Евросоюза Мэри Уилан заявила, что проект резолюции не предлагает сбалансированного подхода к решению проблемы неонацизма и имеет узкую направленность."

U235, 17.04.2004 09:05:27 :

А я из американцев мало кого слушаю. ... В моей фонотеке лидируют немцы...

 

Я тоже немцев люблю. И шведов.

>По крайней мере компьютерщики наши лучше.
Но компьютеры хуже:-)

ED, 17.04.2004 10:07:46 :

>По крайней мере компьютерщики наши лучше.
Но компьютеры хуже:-)

 

Ну так помните - кибернетика-лженаука?

Олег, 16.04.2004 22:37:33 :

А может американцы справедливо считают свои местные проблемы самыми важными? Шкурный интерес? - Безусловно! Но решите свои проблемы - счастливым станете!

 

Вот бы США решали только свои проблемы. В мире была бы тишь и благодать. :P[/quote]

Ага. А проблемы остального мира, или, по крайней мере большей его части, решал бы СССР. А вот так, благодаря вмешательству американцев - не шмогла. А Вам абыдна, да?

Олег, 17.04.2004 00:05:46 :

MD, вот пример мелких пакостей в ООН и прочих организациях:

"Женева. 16 апреля в Женеве Комиссия ООН по правам человека 36 голосами "за" при 13 "против" и 4 воздержавшихся приняла резолюцию о недопустимости действий, способствующих распространению современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости. Соавторами этого документа выступили Россия и Белоруссия.

 

Сначала глянем, что эта так называемая "Комиссия ООН по правам человека" из себя представляет. Кто ее возглавляет, какие государства - члены ООН в нее входят, а какие не прошли... какие резолюции они по Ближнему востоку, скажем, принимали за последние... за все время своего существования. А после этого все, что из этой Комиссии исходит - в унитаз, не читая.

MD, 17.04.2004 11:42:53 :

Олег, 16.04.2004 22:37:33 :

А может американцы справедливо считают свои местные проблемы самыми важными? Шкурный интерес? - Безусловно! Но решите свои проблемы - счастливым станете!

 

Вот бы США решали только свои проблемы. В мире была бы тишь и благодать.

 

Ага. А проблемы остального мира, или, по крайней мере большей его части, решал бы СССР. А вот так, благодаря вмешательству американцев - не шмогла. А Вам абыдна, да? :P[/quote]

Шмогла или не шмогла посмотрим еще.
Например в Ираке.
Кого там по Фаллудже тоскали, не подскажете? B)

MD, 17.04.2004 11:46:32 :

Олег, 17.04.2004 00:05:46 :

MD, вот пример мелких пакостей в ООН и прочих организациях:

"Женева. 16 апреля в Женеве Комиссия ООН по правам человека 36 голосами "за" при 13 "против" и 4 воздержавшихся приняла резолюцию о недопустимости действий, способствующих распространению современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости. Соавторами этого документа выступили Россия и Белоруссия.

 

Сначала глянем, что эта так называемая "Комиссия ООН по правам человека" из себя представляет. Кто ее возглавляет, какие государства - члены ООН в нее входят, а какие не прошли... какие резолюции они по Ближнему востоку, скажем, принимали за последние... за все время своего существования. А после этого все, что из этой Комиссии исходит - в унитаз, не читая.

 

Ага, как Франция - это стоит упоминать.
А как США с Францией - не стоит?
Как же вы так запачкались то, в одной компании с "великой державой" Францией, а?
Кстати, с унитазом поосторожнее, вдруг засорится? Там ведь много бумажек принимают.

MD>А проблемы остального мира, или, по крайней мере большей его части, решал бы СССР. А вот так, благодаря вмешательству американцев - не шмогла. А Вам абыдна, да?
Как тут правильно писали, СССР решал бы не проблемы остального мира, а СВОИ проблемы, используя остальной мир. Сейчас этим занимается США. Нам обидно. Как тут же говорили – совершенно естественно. Свои проблемы ближе.

MD, 17.04.2004 11:42:53 :

Олег, 16.04.2004 22:37:33 :

А может американцы справедливо считают свои местные проблемы самыми важными? Шкурный интерес? - Безусловно! Но решите свои проблемы - счастливым станете!

 

Вот бы США решали только свои проблемы. В мире была бы тишь и благодать.

 

Ага. А проблемы остального мира, или, по крайней мере большей его части, решал бы СССР. А вот так, благодаря вмешательству американцев - не шмогла. А Вам абыдна, да? :P[/quote]

А вы думаете Россия бы бомбила Югославию и Ирак?
Все было бы намного тише и спокойней. Уж такого шуму на весь мир не было бы. И 3-й мировой с мусульманами в т.ч.

Ах, вы Венгрию, Чехословакию и Афганистан впомнили? Так в первых двух все как раз очень тихо было. А в Афгане мягко говоря нам мешали те же штаты. Без них и Пакистана там быстро бы управились.

Не, вы как хотите, а амеры - наивные воинствующие невежи. Т.е. простоватые, агрессивные и глупые. Уж не знаю - как все, но правительство - точно.

Bell, 17.04.2004 19:55:29 :

А вы думаете Россия бы бомбила Югославию и Ирак?
Все было бы намного тише и спокойней. Уж такого шуму на весь мир не было бы. И 3-й мировой с мусульманами в т.ч.

 

Югославию и Ирак?
Однозначно нет.

Вот именно - не умеешь - не берись.
Венгрия и Чехословакия были в одном с нами блоке, ОВД.
Мы против внутреннего мятежа боролись, а не лезли на край света устанавливать "демократию".
И как грамотно все сделали, ни бомбежек тебе, ни боевых действий (практически)...
Не будь противника в лице НАТО - не тронули бы и их.
И Афган бы не тронули, не будь США.

Олег, 17.04.2004 01:35:16 :

По крайней мере компьютерщики наши лучше.

 

Что вы называете лучше?

Это можно оценивать с разных сторон. Если вам нужно решить некую задачу от начал до конца - то лучше наших нет. А вот если вам нужна команда выпускающая очередной релиз точно в срок - то тут я очень сильно неуверен.
Когда нашего сажают кодером - его это бесит. А такой работы 98%.

А мне как начальнику наплевать, какие гениальные идеи или разработки у него в голове или в столе - мне нужен продукт к 1 мая.

Поэтому у наших здесь есть большие проблемы по вживанию в коллектив - они слишком индивидуалисты для этого.

Олег, 17.04.2004 01:35:16 :

Так это самый главный недостаток.

 

Очень далеко не всегда. Шрокая эрудиция нужна 1:10 работников фирмы. Остальные - негры - их дело хорошо пахать.

Iva, 17.04.2004 21:13:43 :

Олег, 17.04.2004 01:35:16 :

Так это самый главный недостаток.

 

Очень далеко не всегда. Шрокая эрудиция нужна 1:10 работников фирмы. Остальные - негры - их дело хорошо пахать.

 

Ну "негров" слава богу хватает.
Или вы думаете что все могут быть широко эрудированными спецами?
Просто у наших их больше.

Iva, 17.04.2004 21:11:32 :

Это можно оценивать с разных сторон. Если вам нужно решить некую задачу от начал до конца - то лучше наших нет. А вот если вам нужна команда выпускающая очередной релиз точно в срок - то тут я очень сильно неуверен.
Когда нашего сажают кодером - его это бесит. А такой работы 98%.

А мне как начальнику наплевать, какие гениальные идеи или разработки у него в голове или в столе - мне нужен продукт к 1 мая.

 

Фигня это.
Если нашему парню сказать, что нужно сделать тогда-то - сделает.
Сам не раз делал.
Чтобы что-то закодировать - нужно сначала понять что, как и зачем.
Или вы кодированием считаете набивку текста?
Ну тогда амеры на что, не все ж нашему человеку делать.

Как интересно.. А с чего такое мнение? Из моей работы с американцами я остался очень хорошего мнения.. Может быть русские програмисты сплошные гении, я не в курсе, но откуда такая уверенность, где лучше?
По идее должно быть наоборот - ведь основные вещи были сделаны в США, а не в России/СССР. У них школа..

sxam, 17.04.2004 21:20:11 :

Как интересно.. А с чего такое мнение? Из моей работы с американцами я остался очень хорошего мнения.. Может быть русские програмисты сплошные гении, я не в курсе, но откуда такая уверенность, где лучше?
По идее должно быть наоборот - ведь основные вещи были сделаны в США, а не в России/СССР. У них школа..

 

Школа чего?
Вы думаете у нас программированием только сейчас занялись?
У нас программеры более широкого профиля, они не только тексты набивают, а еще при этом думают.
"Основные вещи" сделаны из кусков, если можно так выразится...
Они собираются в штатах, а кто их реально делает - в основном не амеры...
Не только у нас - в Индии полно программеров, в Израиле...

Олег...
Во-первых я не уверен что программированием и сейчас в России занялись в таком масштабе как в США.
Широкий профиль, не широкий профиль.. Хотите сравним software products и научные исследования в этой области сделанные в России и в США? Давайте, перечисляйте сделанные в России..
А потом я дам из США.

И кстати, я сам компьютерный инженер из Израиля:)
так что, да, бывают:)

Вся проблема в том, что в России такие продукты по большому счету мало кто заказывает.
Масштабы не те...
Хотя могу привести 1 пример по работе - в США есть что-либо типа 1С?