-
/vacapp1.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XII
Теги:
/vacapp1.jpg)
Apollo
Apollo
втянувшийся
RLAN, 10.04.2004 18:00:08 :Сделал топливную шашку сложной коаксиальной конструкции.
Боюсь, что вся эта сложная конструкция расслоится и тогда давление резко повысится ну , а потом каа--ак .... Эт точно!
инфо
инструменты
RLAN - ответь, я правильно понимаю? у тебя и должно "расслоится"
эта прослойка является воспламенителем!
Я уже говорил это выше, но от автора нет подтверждения.
эта прослойка является воспламенителем!
Я уже говорил это выше, но от автора нет подтверждения.
Автора, в студию !
Очень интересно знать обоснование такой конструкции и результаты испитаний
Очень интересно знать обоснование такой конструкции и результаты испитаний
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.
RLAN
Отсутствовал, сдача объекта, зат...хали :angry: .
Боюсь что и в воскресенье не сожгу этот двигло.
Задача 1, зажечь перхлорат с парафином. Боюсь короткое поднятие давление здесь не поможет.
Для этого и сделал такую конструкцию. Однозначно гореть будет вдоль линии раздела составов, по крайней мере, до туда, где дымный порох.
Это ко взрыву привести не сможет никаким боком, если только кусок центральной шашки не оторвется, и не заткнет критику.
Вот если основной состав интенсивно подключится, тогда не знаю.
Одним словом, взрыв на первой секунде соответствует закупорке инициирующим составом, далее - плохому качеству основного состава (а пузырики там все таки присутствуют).
Но будем надеяться на лучшее.
Тем более, что я корпус существенно усилил стеклоровингом, и не на фенольной смоле (достаточно хрупкая) а на полиэфирной.
Боюсь что и в воскресенье не сожгу этот двигло.
Задача 1, зажечь перхлорат с парафином. Боюсь короткое поднятие давление здесь не поможет.
Для этого и сделал такую конструкцию. Однозначно гореть будет вдоль линии раздела составов, по крайней мере, до туда, где дымный порох.
Это ко взрыву привести не сможет никаким боком, если только кусок центральной шашки не оторвется, и не заткнет критику.
Вот если основной состав интенсивно подключится, тогда не знаю.
Одним словом, взрыв на первой секунде соответствует закупорке инициирующим составом, далее - плохому качеству основного состава (а пузырики там все таки присутствуют).
Но будем надеяться на лучшее.
Тем более, что я корпус существенно усилил стеклоровингом, и не на фенольной смоле (достаточно хрупкая) а на полиэфирной.
Ol29.
втянувшийся
Это ко взрыву привести не сможет никаким боком...
А video будет? Не знаю как остальные , а я бы очень хотел бы это увидеть(положительный результат испытаний). 
____________________________________________________________________
А video будет? Не знаю как остальные
, а я бы очень хотел бы это увидеть(положительный результат испытаний). ____________________________________________________________________
Прикреплённые файлы:
karlos
karlos
втянувшийся
RLAN, 16.04.2004 09:44:51 :Для этого и сделал такую конструкцию. Однозначно гореть будет вдоль линии раздела составов, по крайней мере, до туда, где дымный порох.
Это ко взрыву привести не сможет никаким боком, если только кусок центральной шашки не оторвется, и не заткнет критику.
Щели очень опасны. Когда горение проникнет между внутренней и внешней шашками, канал для отвода газов будет очень узкий, т.е. локально Kn будет очень высоким, и резко поднимется давление, что может вызвать треск шашек и всем понятные последствия.
Ещё один опасный момент (даже опаснее). Когда горение проникнет к торцу центральной шашки, она улетит в критику, так как давление уменьшается к сторону сопла и шашка будет свободно "висеть" в камере.
Также опасания вызывает то, что топливо с парафином плавится ещё легче карамели. У карамели это вызывает неприятные эффекты (http://members.rogers.com/rnakka3/knsbchar.html или перевод Serge77 Richard Nakka's Experimental Rocketry Site)
Советую провести испытание в измененном виде.
Это сообщение редактировалось 16.04.2004 в 14:12
karlos, 16.04.2004 12:52:48 :Советую провести испытание в измененном виде.
А этот двигатель выкинуть.
Правильно, наверно так и сделаю
karlos
втянувшийся
Не выбрасывай, опыт всегда хорош. Если порвёт, один плюсик моему обяснению. Не порвёт - будет чего тут обсуждать
prizzrak
prizzrak
новичок
В общем, дела обстоят так. Был сделан двигатель B-200 по чертежам Ричарда Накки (http://members.aol.com/ricnakk/engine1.html). Топливная шашка сделана из карамели – 60 процентов сахара и 40 нитрата калия, с осевым каналом на всю длину. Масса собранного движка оказалось что-то около 650 грамм. Время выгорания топлива оказалось около 12 секунд. Самое интересное вот в чём: ракета не полетела, а только «прыгала» на месте – как я понял образующийся шлак забивал сопло, потом давлением его пробивало – ракета подпрыгивала и сопло снова забивалось, затем повторялось то же…
Возвращаюсь снова к вопросу – может лучше на чёрном порохе сделать?
Возвращаюсь снова к вопросу – может лучше на чёрном порохе сделать?
karlos
втянувшийся
"Лучше" в смысле? На порохе двигатель гораздо опаснее. Видишь, ошибка на карамельном двигателе лишила тебя полёта, но ошибка на пороховом двигателе лишит тебя двигателя и возможно чего-нибудь поважнее, если не будешь осторожен. Пороховый двигатель на размер B-200... это же настоящая бомба.
Так что не ленись, ищи ошибку, порох тебя не спасёт. Может быть у тебя классическая ошибка с переводом на метрическую систему?
Расскажи подробнее, чего и как пускал, как карамель делал (но в соответствующем топике).
Контрольный вопрос - какие размеры топливной шашки и диаметр критики?
Так что не ленись, ищи ошибку, порох тебя не спасёт. Может быть у тебя классическая ошибка с переводом на метрическую систему?
Расскажи подробнее, чего и как пускал, как карамель делал (но в соответствующем топике).
Контрольный вопрос - какие размеры топливной шашки и диаметр критики?
prizzrak, 17.04.2004 10:43:00 :Топливная шашка сделана из карамели – 60 процентов сахара и 40 нитрата калия
Должно быть наоборот: 60% KNO3 и 40% сахара.
И об этом нужно писать не в эту тему, а в карамель!
Serge77, 17.04.2004 13:55:46 :prizzrak, 17.04.2004 10:43:00 :Топливная шашка сделана из карамели – 60 процентов сахара и 40 нитрата калия
Должно быть наоборот: 60% KNO3 и 40% сахара.
И об этом нужно писать не в эту тему, а в карамель!
как то я тоже перепутал, правда сообразил раньше чем стал что либо испытывать. с сорбитом в таких пропорциях "топливо" не горит совсем, только чернеет и пучится.
Из серии «Не ходите дети в Африку гулять…»
Успел таки испытать свой проблемный двигатель.
Лучше бы не успел. И зачем я его усиливал.
Результат: он взорвался (см. видео, сделал поменьше).
Но это мелочи. Раскурочил весь стенд. Вот это обидно.
Порвал болты М6 (4 штуки) выгнул и порвал защитный лоток (сталь 3мм), погнул направляющие, подвижную раму (нержавейка 5мм), оборвал крепление тензодатчика.
А началось все очень мирно. Даже слишком.
Но продолжение не порадовало.
Уши заложило в 70 м.
Успел таки испытать свой проблемный двигатель.
Лучше бы не успел. И зачем я его усиливал.
Результат: он взорвался (см. видео, сделал поменьше).
Но это мелочи. Раскурочил весь стенд. Вот это обидно.
Порвал болты М6 (4 штуки) выгнул и порвал защитный лоток (сталь 3мм), погнул направляющие, подвижную раму (нержавейка 5мм), оборвал крепление тензодатчика.
А началось все очень мирно. Даже слишком.
Но продолжение не порадовало.
Уши заложило в 70 м.
Не могу выложить непакованое видео. А пакованое не хочу, а то будет как в прошлый раз. Сейчас дам ссылку.
Но основное топливо все же начало гореть.
Этому свидетельство выброс пламени перед взрывом и шлейф огня сразу после.
Это точно не карамель. Очень яркое пламя. И на фото видно, что пламя отражается от поперечины (основание уже прогнулось) и бьет вниз. Вся гиря, кувалда (противовесы, кувалдой еще забивал колья для растяжек), низ стенда покрыты сгоревшим и частично несгоревшим алюминием.
Шашку топлива на треть разорвало. Куски собрал, на некоторых явные признаки горения.
Остатки шашки я сжег. Зажигается тяжело, но горит же, скотина, отлично. Аж гудит, и это при обычном давлении.
Этому свидетельство выброс пламени перед взрывом и шлейф огня сразу после.
Это точно не карамель. Очень яркое пламя. И на фото видно, что пламя отражается от поперечины (основание уже прогнулось) и бьет вниз. Вся гиря, кувалда (противовесы, кувалдой еще забивал колья для растяжек), низ стенда покрыты сгоревшим и частично несгоревшим алюминием.
Шашку топлива на треть разорвало. Куски собрал, на некоторых явные признаки горения.
Остатки шашки я сжег. Зажигается тяжело, но горит же, скотина, отлично. Аж гудит, и это при обычном давлении.
Прикреплённые файлы:
Ссылка на видео
http://www.rlan.narod.ru/video/test180404.wmv
http://www.rlan.narod.ru/video/test180404.wmv
karlos
втянувшийся
Тут была старая версия комментара к испытанию RLAN. Можно удалять.
Это сообщение редактировалось 19.04.2004 в 11:28
Ol29.
втянувшийся
....А многие говорили \взорветься\...Эти не однородные топлива некчему хорошему не приведут! А ПХА с парафином к чему это ??? Я в это не верю...
Мало вериться что на нем можно что то нормальное сделать ! :angry:
Если парафина в свое время было много куплено... и жаль выбросить --- так лучьше продать (кому? НЕЗНАЮ!). А с ПХА связку делать лучьше на другой---- связка-горючее. !!!
Мало вериться что на нем можно что то нормальное сделать ! :angry:
Если парафина в свое время было много куплено... и жаль выбросить --- так лучьше продать (кому? НЕЗНАЮ!). А с ПХА связку делать лучьше на другой---- связка-горючее. !!!
Это сообщение редактировалось 19.04.2004 в 02:59
Ol29.
втянувшийся
....низ стенда покрыты сгоревшим и частично несгоревшим алюминием.
____________________________________________________________________
А как ВЫ думаете от чего это ? ....А кто скажет ?
____________________________________________________________________
А как ВЫ думаете от чего это ? ....А кто скажет ?
Шашку топлива на треть разорвало. Куски собрал, на некоторых явные признаки горения.
Т.е. имело место быть гашение горения из-за резкого падения давления ?
Варбан рассказывал, что есть такой метод управления ПХА-шных РДТТ. (Не соврать бы)
По достижении необходимого суммарного импульса отстреливается сопловой блок и двигатель гаснет. Если тебе срочно изменить декларированные цели эксперимента, то можно констатировать, что таки да.... гаснет
и эксперимент соответственно удался .А кроме шуток.... повтор не планируется ? После переосмысления, посыпания головы пеплом и т.д. ? Очень интересный опыт.
P.S. Нет худа без добра..... появился повод переделать повреждённый стенд с целью придания ему гиренезависимости..:)
P.P.S. Зелёная трава...... весна..... боже мой, когда же у нас снег перестанет идти....
Работать с этим топливом однозначно буду еще.
И не потому, что парафина много (а его таки много), к примеру смолы (полиэфирной) у меня тоже много, но с ней я делать не буду (хотя горит, и загорается легко). За парафином будущее, поверте моему техническому нюху.
Другое дело что исполнение должно быть не то. Во-первых, надо вакуумировать. И, конечно, с коаксиальной карамелью это я фраернулся.
Кстати, карамельная шашка догорала на земле, двумя кусками, один кусок возле стенда, а другой в поле, метрах в 200, там, где улетела сопловая часть (не видно на видео). Расслоение пошло от сильного заброса давления, горения в нижней части шашки точно не было, во-первых, потому, что она была забронирована снизу (3/5 длины), а во-вторых, потому, что поверхность основной шашки там была имдеально гладкая.
И не потому, что парафина много (а его таки много), к примеру смолы (полиэфирной) у меня тоже много, но с ней я делать не буду (хотя горит, и загорается легко). За парафином будущее, поверте моему техническому нюху.
Другое дело что исполнение должно быть не то. Во-первых, надо вакуумировать. И, конечно, с коаксиальной карамелью это я фраернулся.
Кстати, карамельная шашка догорала на земле, двумя кусками, один кусок возле стенда, а другой в поле, метрах в 200, там, где улетела сопловая часть (не видно на видео). Расслоение пошло от сильного заброса давления, горения в нижней части шашки точно не было, во-первых, потому, что она была забронирована снизу (3/5 длины), а во-вторых, потому, что поверхность основной шашки там была имдеально гладкая.
karlos
втянувшийся
Моя версия - за ~10 секунд (судя по видео) фронт горения достиг торца центральной шашки и она улетела в сопло, давление резко повысилось и - бабах. То, что центральная шашка была "забронирована" внешней, не помешает газам проникнуть глубже (разные коеффициенты расширния, плавление парафина). Судя по видео не обязательно, что ПХА топливо вообще участвовало. Наверное, оно тоже горело, но по-моему не вызвала взрыва. А пламень в момент взрыва мне очень-то напоминает пламень от горения карамели на воздухе... Но эта только моя версия.
Но это не значит, что составные топлива не перспективны. Предлагаю провести испытание по мою предлаганной схеме (я, конечно, не её автор).
Жаль двигателя...
Но это не значит, что составные топлива не перспективны. Предлагаю провести испытание по мою предлаганной схеме (я, конечно, не её автор).
Жаль двигателя...
Дух Бетельгейзе
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 14.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
