Треп за толерантность

Meskiukas> Небось спишь и видишь себя на Брайтоне! И психуешь, когда по носу щёлкают.
Толсто.

Meskiukas> А ТАКИХ много? Что-то по моим сведениям чуток.
Все вопросы к ФМС, погранцам и бизнесменам, которые их нанимают.

Meskiukas> За деяния отцов и братьев виноваты. Пусть сами у себя порядок наводят. А то как вши всё лезут где-бы присосаться.
Сын за отца не ответчик. По своей логике ты должен больше всего ненавидеть современных немцев. А человек едет туда, где ему лучше, это нормально. Если не нарушает при этом закон - никаких претензий.

Meskiukas> И я помню, как сопляки по пяти лет и меньше камнями кидались. Как раз те, ком по 30 лет.
No comments

Meskiukas> Как раз из толерантности и вырастает НАСТОЯЩИЙ фашизм.
НАСТОЯЩИЙ фашизм в III Рейхе вырос из реваншизма и антисемитизма. Образец толерантности, ага.

Meskiukas> Вон на Украине красиво проиллюстрировано. С их гей-парадами.
На Украине фашисты как раз против гей-парада были. Вы вообще в каком мире живёте? По всей Европе именно националисты и консерваторы всех сортов, то бишь правые, против предоставления прав меньшинствам.

Meskiukas> Толерантность это вообще-то приговор. Причём смертный. И немного осталось для приведения его в исполнение.
Я прямо вижу, как загибаются толерантные США и Европа, ага. Сколько они там уже загнивают? Лет 100? Если окинуть взглядом историю человечества, чётко можно проследить постепенное развитие гуманности и терпимости. То, что этот процесс идёт вместе с техническим и социальным прогрессом наталкивает на размышления.

Meskiukas> Только не удивляйся, когда Ахмед с Абдуллой и Нишаном твои кишки выпустят.
Это вполне может устроить гопник из соседнего подъезда, который русский в цатом поколении. То, что криминогенность среди гастарбайтеров значительно выше - не новость, но это повод для усиления работы органов МВД, а не для их притеснения.

Meskiukas> ИГИЛ живёт и процветает. Благодаря толерантности.
ИГИЛ живёт и процветает из-за падения или ослабления светских арабских стран в регионе в результате деятельности США и Эмиратов. Где тут толерантность?

Anarky> Толсто.
Эх, самый девке раз!

Anarky> Все вопросы к ФМС, погранцам и бизнесменам, которые их нанимают.
А может всё решить радикально? Всех рашидов с дамшудами под зад и своим работу дать? Столько безработных и их не принимают из-за этих маймунов.

Anarky> Сын за отца не ответчик.
За что боролись, на то и напоролись. На Востоке и за прадеда ответить на раз можно. Так, что какой мерой меряете, той вам отмерится.

Anarky> No comments
А чего так? Хотя надо было сразу давить как гнид тифозных. Так что ли?

Anarky> НАСТОЯЩИЙ фашизм в III Рейхе вырос из реваншизма и антисемитизма. Образец толерантности, ага.
Ага. Из толерантности англосаксов. И прочей нечисти.
Meskiukas>> Вон на Украине красиво проиллюстрировано. С их гей-парадами.
Anarky> На Украине фашисты как раз против гей-парада были. Вы вообще в каком мире живёте?
Как раз в Литве сильны гомофобские настроения. Даже президентша оправдывалась за это.

Anarky> Я прямо вижу, как загибаются толерантные США и Европа, ага.
Так ещё не вечер. Хотя во Франции уже почувствовали плоды.

Anarky> Это вполне может устроить гопник из соседнего подъезда, который русский в цатом поколении.
Шанс ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже. И то в тёмном подъезде или подворотне. А маймуны придут к тебе домой. И распнут всю семью. И заживут хозяевами.
Anarky> ИГИЛ живёт и процветает из-за падения или ослабления светских арабских стран в регионе в результате деятельности США и Эмиратов. Где тут толерантность?
"В результате США" ключевые слова. Включи мозги, если они есть!

Meskiukas> А может всё решить радикально? Всех рашидов с дамшудами под зад и своим работу дать?
Зачем? Предлагаете радикальные меры вместо законных, которые кстати весьма оздоровят ситуацию в стране в целом? Но вам видимо хочется кого-то пнуть.
Meskiukas> Столько безработных и их не принимают из-за этих маймунов.
Целая армия желающих за гроши подметать улицы и строить дома, ага.

Meskiukas> За что боролись, на то и напоролись. На Востоке и за прадеда ответить на раз можно. Так, что какой мерой меряете, той вам отмерится.
И чо? В государстве живём, не в банде©.

Meskiukas> Ага. Из толерантности англосаксов. И прочей нечисти.
И в чём она выражалась? И где в Рейхе была толерантность, вы не ответили.

Meskiukas> Как раз в Литве сильны гомофобские настроения. Даже президентша оправдывалась за это.
И?

Meskiukas> Так ещё не вечер. Хотя во Франции уже почувствовали плоды.
А ещё во Франции почувствовали плоды свободы и демократии. Очень вкусные плоды знаете ли. А ещё французы тоже не очень хотят чистить туалеты и строить дома.

Meskiukas> Шанс ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже. И то в тёмном подъезде или подворотне. А маймуны придут к тебе домой. И распнут всю семью. И заживут хозяевами.
Эмм...вы про какую страну вообще?

Meskiukas> "В результате США" ключевые слова.
Эмм...и?

Просто оставлю это тут.

Включи мозги, если они есть!

 

UPD: у вас явно странное понимание термина толерантность.

pytnic>> для справки -
Anarky> А без толерантности организм отвергнет орган и сдохнет. Ну это так, если перейти от точных определений к аллегориям
Anarky> PS: серьёзно, как мне, лучше терпеть геев и гастарбайтеров, чем всяких гомо- и ксено- фобов. Сорри за оффтоп.

Хоть верь, хоть нет, но я "ВСЕГДА НЕ ЛЮБИЛ ОВАЛ"! с подозрением отношусь к тем, кто НАВЯЗЫВАЕТ свою точку зрения на ВСЁ!

pytnic>> для справки -
hiursa> "...Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, , ... — социологический термин, обозначающий терпимость ...
то есть в русском языке имеется полный понятийный аналог ... и тем не менее термин толерантность имеет хождение, хотя и выборочное ... почему?

pytnic>>> для справки -
Грач> то есть в русском языке имеется полный понятийный аналог ... и тем не менее термин толерантность имеет хождение, хотя и выборочное ... почему?

Друг мой, думаю, что критерий истины, не есть основопологающий фактор, который определяет степень конгруенции и толерантности индивидума!))))

pytnic> Друг мой, думаю, что критерий истины, не есть основопологающий фактор, который определяет степень конгруенции и толерантности индивидума!))))
мтлостливо повелеть соизволил ... и тем не менее ведя треп о толеранстности стоит разобраться а откуда и зачем это слово вошло в обиход ...

Anarky> Зачем?
Затем, чтобы боялись и молились на своего хозяина. До дрожи в коленях. Менталитет такой.
Anarky> Целая армия желающих за гроши подметать улицы и строить дома, ага.
И больше. Чем армия. Только вот не берут туда местных, россиян. Ибо маймуны отстёгивают солидно, не вякают лишнего, права не качают.

Anarky> И чо? В государстве живём, не в банде©.
А вот тут ещё раз повторю менталитет такой. Восточный. Ибо если не жесток, а тем паче не отомстил, то значит слаб. И место твоё хорошо если у параши. А так в земле.


Anarky> Эмм...вы про какую страну вообще?
Россиянию.

Anarky> UPD: у вас явно странное понимание термина толерантность.
Это ты весьма странно его применяешь. А толерантность разная бывает. И к алкоголю тоже!

Meskiukas>> Как раз из толерантности и вырастает НАСТОЯЩИЙ фашизм.
Anarky> НАСТОЯЩИЙ фашизм в III Рейхе вырос из реваншизма и антисемитизма. Образец толерантности, ага.

Есть такой отличный киношедевр - "Кабаре"
Ну, если помнишь бесподобную Лайзу нашу Минелли:


В сем киношедевре, события сюжета которого как раз происходят во времена восхождения нацизма в послевоенной Германии, отлично показано КАК именно связаны либерализм, крайняя толерантность и фашизм...
Так, что т.полковник прав на все 101%

pytnic>> Друг мой, думаю, что критерий истины, не есть основопологающий фактор, который определяет степень конгруенции и толерантности индивидума!))))
Грач> мтлостливо повелеть соизволил ... и тем не менее ведя треп о толеранстности стоит разобраться а откуда и зачем это слово вошло в обиход ...

ОЙ! только не надо!
Мне уже "минусами" столько всего "пообъясняли"..
Я много чего ЗНАЮ и еще более - ПОНИМАЮ.
Думаю, что мы с тобой - "по од ну сторону.."
И я всегда готов поддержать твои "философские приколы", но.. До Ростова - БЛИЗКО, а до Таганрога - еще ближе!

pytnic> ОЙ! только не надо!
надо Федя, надо
pytnic> Мне уже "минусами" столько всего "пообъясняли"..
иные минусы вполне стоит принимать как награду
pytnic> Я много чего ЗНАЮ и еще более - ПОНИМАЮ.
pytnic> Думаю, что мы с тобой - "по од ну сторону.."
pytnic> И я всегда готов поддержать твои "философские приколы", но.. До Ростова - БЛИЗКО, а до Таганрога - еще ближе!
думаю да, по одну что до пофилософствовать, так хотелось услышать мнение тех кто постил в тему, ... они же как то вопринимают термин о котором собстна ..... вон скока страничек натоптали

"Кабаре"
Wyvern-2> Ну, если помнишь бесподобную Лайзу нашу Минелли:

Тут интересно, они специально на аглицком перед немцами с таким выраженным карикатурным еврейским акцентом?

Anarky> Лет 100? Если окинуть взглядом историю человечества, чётко можно проследить постепенное развитие гуманности и терпимости. То, что этот процесс идёт вместе с техническим и социальным прогрессом наталкивает на размышления.

Он сопровождается ростом лицемерия и стремлением делать черные дела чужими руками.
Когда этим начали тыкать свежеобразовавшимся американцам, оне стрррррррррашно до усера обиделись, стали ругаться патриотами, совками, бородавками маминой писи и какими синими, а потом слились. Ведь как можно принять современную Россию, она же самой новой Родине, патриотами которой мы ну ни разу не являемся, но зачих в ее сторону - загрызем, вызов бросила, посмела свою приграничную зону защищать, сука неблагодарная.

wstil> С чего это вдруг? Вершиной толерантности бы это было, если бы Виктор принял чудовище таким, какое оно есть, и остался бы с ним жить в мире и согласии

Джордж, что это за шум за окном?
- Парад копрофилов, сэр.
- Да? И чего же они хотят?
- Они всего лишь отстаивают свои права на равенство, сэр.
- Не понял. Им кто-то не дает есть дерьмо дома?
- Да нет, сэр. Они не хотят есть его только дома. Они выступают за то, чтобы дерьмо продавалось во всех заведениях общепита, чтобы на перекрестках можно было легко купить дерьмо на палочке, а в ресторане без проблем заказать г**на на лопате.
- Но это же тошнотворно и совершенно не естественно, Джордж.
- Ну почему же, сэр? Это врожденное, они такими родились и ничего не могут с этим поделать. Кроме того в природе полно примеров копрофильства. Собаки, морские свинки, да целая куча животных воспринимает это вполне нормально. Поэтому ничего удивительного, что человека, как часть животного мира, это тоже касается.
- Джордж, я правильно понимаю, что если они добьются своего, то в моем любимом кафе на углу вместе с клубничным суфле будут подавать г**но в стаканчиках???
- Совершенно верно, сэр. Копрофилы абсолютно нормальные люди и имеют право есть свое любимое блюдо во время обеда, не скрывая своих предпочтений.
- Боже, да меня просто стошнит на месте!
- Сэр, как Вы можете??? Это же совершенно нетолерантно. Вас за такое как минимум оштрафуют, а как максимум посадят.
- ???
- И кстати, сэр, один знаменитый психиатр в свое время сказал что-то в духе: "если Вам не нравятся копрофилы, то, весьма вероятно, что Вы на самом деле тоже копрофил, просто скрытый". Я не ручаюсь за достоверность фразы, но все же прислушайтесь к себе, возможно Вас ждут свежие вкусовые открытия...

Meskiukas> Как раз в Литве сильны гомофобские настроения. Даже президентша оправдывалась за это.

как сказать...
Если у нас действует маршрут "тропами геев", если у нас на территории завода 555 существует старейший гейклуб, куда наведывался педик из пет шоп бойс, если у нас гей-парады по улицам хороводят - я не думаю, что очень гомофобное общество.

Грач> то есть в русском языке имеется полный понятийный аналог ... и тем не менее термин толерантность имеет хождение, хотя и выборочное ... почему?
"Терпение" не совсем аналог. В современном его понимании. Аналогом скорее будет "терпимость".
Но этот термин сразу же ассоциативно привязывается к слову "дом". Что опять же несколько удаляет нас от смысла
Ну а если серьезно, то замещение отечественных слов иностранными это не самостоятельное явление. Это следствие, к сожалению.

hiursa> "Терпение" не совсем аналог. В современном его понимании. Аналогом скорее будет "терпимость".
собственно этот аналог и имелся в виду
hiursa> Но этот термин сразу же ассоциативно привязывается к слову "дом". Что опять же несколько удаляет нас от смысла
в смысле дом терпимости?
hiursa> Ну а если серьезно, то замещение отечественных слов иностранными это не самостоятельное явление. Это следствие, к сожалению.
не самостоятельное, согласен .... но если слово\термин прививается, хотя в языке есть аналог, то зачем и почему? и если в обороте поддерживается новое слово то наверное все таки в него вкладывается иной или расширенный смысл, чем в существовавший аналог ... или есть еще какие нибудь побудительные основания?

Грач> не самостоятельное, согласен .... но если слово\термин прививается, хотя в языке есть аналог, то зачем и почему? и если в обороте поддерживается новое слово то наверное все таки в него вкладывается иной или расширенный смысл, чем в существовавший аналог ... или есть еще какие нибудь побудительные основания?
Полагаю здесь играет роль не столько смысловая составляющая термина, сколько коммуникационная.
Слова "толерантность" поймут почти во всем мире, хотя бы по звучанию, потому как общим мировым языком является английский. Отнюдь не русский. Увы. Потому, если хотим сами понимать и что бы нас понимали, вынуждены учить английский. Ну а коль скоро учим и используем то и англицизмы будут проникать в родную речь. Ничего с этим не поделать. На самом деле это хорошо, хотя и чуточку обидно.

hiursa> Слова "толерантность" поймут почти во всем мире, хотя бы по звучанию, потому как общим мировым языком является английский.
Согласен, но ведь имплантируется то он не в мировую, а в среду России … значит могу предположить что это одно из действий по приведению России к некоему стандарту по меркам англосаксов\неолибералов? Или чересчур конспирологично?
hiursa> Отнюдь не русский. Увы. Потому, если хотим сами понимать и что бы нас понимали, вынуждены учить английский.
А как же толерантность, почему нас то не хотят понимать по русски? К тому же я очень сильно сомневаюсь что нас можно будет понять\осознать\воспринять как русских если мы о себе будем вещать на английском и только … оригинал познается только в оригинале … а становиться комиксом на чужом языке .. не не увлекает ...
hiursa> Ну а коль скоро учим и используем то и англицизмы будут проникать в родную речь. Ничего с этим не поделать. На самом деле это хорошо, хотя и чуточку обидно.
я ни разу не возражаю против прихода скажем технических терминов, особенно если речь о чем то кем то созданном и говорил этот человек на английском скажем. Речь здесь о другом, на мой взгляд не немножко, а конкретно одругом ...

Грач> Согласен, но ведь имплантируется то он не в мировую, а в среду России … значит могу предположить что это одно из действий по приведению России к некоему стандарту по меркам англосаксов\неолибералов? Или чересчур конспирологично?

Конспирологично, на мой взгляд. Дело в том что английский вытесняет эндемичные языки не только в России но и в Индии, например. Тут уже куда как сложнее найти конспирологическое объяснение. Не говоря увже о Китае, с их пресловутыми "бананами"

Грач> А как же толерантность, почему нас то не хотят понимать по русски? К тому же я очень сильно сомневаюсь что нас можно будет понять\осознать\воспринять как русских если мы о себе будем вещать на английском и только … оригинал познается только в оригинале … а становиться комиксом на чужом языке .. не не увлекает ...

Как это не грустно, мы просто не заслужили, чтобы нас понимали. Мы не производим ничего интересного настолько, что ради этого стоило бы ИМ учить НАШ язык.


Грач> я ни разу не возражаю против прихода скажем технических терминов, особенно если речь о чем то кем то созданном и говорил этот человек на английском скажем. Речь здесь о другом, на мой взгляд не немножко, а конкретно одругом ...

Просто все больше природных носителей русского языка выбирают между интеграцией в мир и сопутствующие этому блага и национальной самоидентификацией. И выбор не в пользу последней.
Повторюсь, с МТЗ это хорошо и правильно.
Мы из темы не сильно выбиваемся?

hiursa> Конспирологично, на мой взгляд. Дело в том что английский вытесняет эндемичные языки не только в России но и в Индии, например. Тут уже куда как сложнее найти конспирологическое объяснение. Не говоря увже о Китае, с их пресловутыми "бананами"
о чем и я собственно … глобализация подразумевает стандартизацию. Ну это если утрированно. Не отвлекаясь на специфические вещи связанные с иероглифами остановлюсь на родной кириллице. И на том что сказал выше. Согласиться с тем что русский язык эндемичен смогу разве что когда он хотя бы отдаленно станет термину соответствовать, тогда же думаю эндемичным будет и нация. Вопрос кто сказал что это есть хорошо? Если предположить что это есть стремление определенных меньшинств подогнать мир под себя то разве сие не есть конспирология чистой воды?
hiursa> Как это не грустно, мы просто не заслужили, чтобы нас понимали. Мы не производим ничего интересного настолько, что ради этого стоило бы ИМ учить НАШ язык.
Мне даже во времена победившей демократии по этому поводу грустно не было. Во первых потому что я никогда не считал что Россия должна бцть лучшей во всем, а во вторых всегда знал что кое в чем мы лучшие, а во многом так сказать на уровне лучшей десятки. Даже не стану спорить с очевидным несоответствием твоего посыла, рассмотрю вариант Японии — она что производила\творила мало интересного? Германия, Франция, Китай с Кореей наконец — пустышки и в них нет ничего? И что это сподвигло англосаксов учить языки упомянутых стран?
Посыл об неизбежном превалировании одного языка и причем именно английского верен если согласиться с утверждением что исключительна Америка, а раз она говорит на английском то и .. ну далее ясно. Хотя безусловно постепенное нивелирование малых этнических величин было есть и будет, причем да будет ускоренно.

hiursa> Просто все больше природных носителей русского языка выбирают ..
hiursa> Мы из темы не сильно выбиваемся?
пожалуй да. это тоже предмет для поговорить но не в эту тему ... ну скажем не совсем в эту, да и времени на разбросаться вширь нема

hiursa> Слова "толерантность" поймут почти во всем мире

Разве многие будут употреблять его в общении со всем миром? Причём на русском языке.

А внутри страны оно ничем не лучше. Но уже прижилось и стало термином. Теперь уже вряд ли что изменится.

Грач> Даже не стану спорить с очевидным несоответствием твоего посыла, рассмотрю вариант Японии — она что производила\творила мало интересного? Германия, Франция, Китай с Кореей наконец — пустышки и в них нет ничего? И что это сподвигло англосаксов учить языки упомянутых стран?
Наверное мало. Раньше языком науки был немецкий. И все стремящиеся получить новое из первых рук учили его. Еще раньше - французский. Сейчас английский. И это очень инерционно. Теперь и в Японии и в Китае и в Германии то новое что появляется, появляется на английском. И конкурентов ему не предвидится.
Вот отчего пилот самолета АН-24 рейса Тюмень - Нижневартовск разговаривает с диспетчером по английски? Вопрос.
Повторюсь еще раз. Это хорошо.

ED> Разве многие будут употреблять его в общении со всем миром? Причём на русском языке.
ED> А внутри страны оно ничем не лучше. Но уже прижилось и стало термином. Теперь уже вряд ли что изменится.
Изменится. В противоположную сторону. Термин "терпимость" станет архаизмом.