Загнивающие США (5/12) [Форумы Balancer.Ru]

Инкогнито #17.04.2004 23:30

Инкогнито

опытный

Олег, 17.04.2004 21:15:39 :

Iva, 17.04.2004 21:13:43 :

Олег, 17.04.2004 01:35:16 :
Так это самый главный недостаток.

Очень далеко не всегда. Шрокая эрудиция нужна 1:10 работников фирмы. Остальные - негры - их дело хорошо пахать.

Ну "негров" слава богу хватает.
Или вы думаете что все могут быть широко эрудированными спецами?
Просто у наших их больше.

А сколько продуктов, сделанные этими русскими программистскими гениями, вы можете назвать, которые продаются на западе хотя бы на $100 миллионов?

А то получается как то странно: гениев пруд пруди (не то что у американцев), а продуктов... нет.

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)

bundesbürger #17.04.2004 23:43

bundesbürger

втянувшийся

☆

[quote|Bell, 17.04.2004 19:55:29 :][Ах, вы Венгрию, Чехословакию и Афганистан впомнили? Так в первых двух все как раз очень тихо было. А в Афгане мягко говоря нам мешали те же штаты. Без них и Пакистана там быстро бы управились.

[/quote]

Венгров Вы зря упомянули. Венгрия 1956г. стоила Союзу 2290 трупов. И это почти за один месяц. В Авгане , даже в 1983 году было поменьше. А год был "рекордным". Американцы к этой цифре в Ираке не приблизятся. Я не уверен, что они и 1000 человек ко 2ой годовщине потеряют.

Это сообщение редактировалось 17.04.2004 в 23:50

sxam #18.04.2004 00:04

sxam

старожил

★

Олег, 17.04.2004 22:18:26 :
Вся проблема в том, что в России такие продукты по большому счету мало кто заказывает.
Масштабы не те...
Хотя могу привести 1 пример по работе - в США есть что-либо типа 1С?

1) А не надо чтобы заказывали. Если есть серёзные идеи, нужно открывать фирмы, привлекать инвесторов и выпускать продукцию. Если пойдёт, разбогатеют. Если нет, разорятся. Какая сейчас в США статистика? Где-то одна на сотню start-up выживает? Так что в России мешает? Вперёд.. Пусть берут пример с Владимира Малюха.
На самом деле я не думаю что где-то лучше, а где-то хуже.. Просто в США уже есть гигантский обьём работы сделанной в этом направлении, поэтому и продуктов море. Через какое-то время в России тоже появится.

2) Учитывая что я даже не знаю что это, то вряд ли. Что такое 1С?

Инкогнито #18.04.2004 00:18

Инкогнито

опытный

sxam, 17.04.2004 23:04:41 :
Пусть берут пример с Владимира Малюха.

А что он сделал?

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)

Олег #18.04.2004 00:20

Олег

опытный

bundesbürger, 17.04.2004 22:43:42 :
Венгров Вы зря упомянули. Венгрия 1956г. стоила Союзу 2290 трупов. И это почти за один месяц. В Авгане , даже в 1983 году было поменьше. А год был "рекордным". Американцы к этой цифре в Ираке не приблизятся. Я не уверен, что они и 1000 человек ко 2ой годовщине потеряют.

Откуда это такие данные? :rolleyes:

Олег #18.04.2004 00:22

Олег

опытный

sxam, 17.04.2004 23:04:41 :
2) Учитывая что я даже не знаю что это, то вряд ли. Что такое 1С?

Ну вот... А еще спорите...

Наберите WWW.1C.RU Фирма «1С».

bundesbürger #18.04.2004 00:28

bundesbürger

втянувшийся

☆

Олег, 17.04.2004 23:20:57 :

bundesbürger, 17.04.2004 22:43:42 :
Венгров Вы зря упомянули. Венгрия 1956г. стоила Союзу 2290 трупов. И это почти за один месяц. В Авгане , даже в 1983 году было поменьше. А год был "рекордным". Американцы к этой цифре в Ираке не приблизятся. Я не уверен, что они и 1000 человек ко 2ой годовщине потеряют.

Откуда это такие данные?

http://pms.orthodoxy.ru/demogra/00017.txt
А Авганистан 1983 у Громова в воспоминаниях. Там есть раскладка по годам.

sxam #18.04.2004 00:29

sxam

старожил

★

Инкогнито, 17.04.2004 23:18:56 :

sxam, 17.04.2004 23:04:41 :
Пусть берут пример с Владимира Малюха.

А что он сделал?

Он открыл start-up, который, тьфу-тьфу-тьфу, удался. Он выпускает : Ошибка 404: Запрашиваемая страница не найдена
http://propro.iis.nsk.su

Олег #18.04.2004 00:31

Олег

опытный

Мне привести потери амеров по данным от Рамзая?

Мы потеряли в Венгрии 720 человек.
Источник - Ошибка 404

bundesbürger #18.04.2004 00:40

bundesbürger

втянувшийся

☆

Олег, 17.04.2004 23:31:59 :
Мне привести потери амеров по данным от Рамзая?

Мы потеряли в Венгрии 720 человек.
Источник - Ошибка 404

Это непосредственно в бою убитые. А санитарные потери?(от ран, несчастных случаев и болезней) Мы же трупы считаем и сравниваем.

sxam #18.04.2004 00:45

sxam

старожил

★

Набрал. Ну замечательно, производит хорошее впечатление.
Но что значит "в США есть что-либо типа 1С? :rolleyes:

" ?
В том что я вижу здесь Фирма «1С» / Фирма 1С
ничего экстраординарного нет.. Фирма. Разработала. Продаёт, поддерживает. Что вы в ней видите отличного от других?
Я вроде не говорил что в России нет фирм разрабатывающих software. Я говорил что количество продуктов и исследований в США намного больше. Вы хотели мне показать пример фирмы? Показали. Вы хотите примеры таких фирм из США?

Читать не замучаетесь?

Да и в России я уверен, эта фирма не настолько из ряда вон выходящая..

Или я чего-то пропустил в её описании?

Инкогнито #18.04.2004 00:46

Инкогнито

опытный

sxam, 17.04.2004 23:29:20 :

Инкогнито, 17.04.2004 23:18:56 :

sxam, 17.04.2004 23:04:41 :
Пусть берут пример с Владимира Малюха.

А что он сделал?

Он открыл start-up, который, тьфу-тьфу-тьфу, удался. Он выпускает : Ошибка 404: Запрашиваемая страница не найдена
http://propro.iis.nsk.su

Это ж надо какой у нас тут контингент на Авиабазе...

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)

Олег #18.04.2004 00:47

Олег

опытный

bundesbürger, 17.04.2004 23:40:46 :

Олег, 17.04.2004 23:31:59 :
Мне привести потери амеров по данным от Рамзая?

Мы потеряли в Венгрии 720 человек.
Источник - Ошибка 404

Это непосредственно в бою убитые. А санитарные потери?(от ран, несчастных случаев и болезней) Мы же трупы считаем и сравниваем.

Не надо лапшу на уши вешать! Там приведены все потери, включая пропавших без вести.

Олег #18.04.2004 00:48

Олег

опытный

sxam, 17.04.2004 23:45:00 :
Набрал. Ну замечательно, производит хорошее впечатление.
Но что значит "в США есть что-либо типа 1С? " ?
В том что я вижу здесь ...

Да нет, это не про фирму.
В США есть аналоги 1С-Предприятия?
Excel-? :rolleyes:

Инкогнито #18.04.2004 00:50

Инкогнито

опытный

Олег, 17.04.2004 23:48:27 :

sxam, 17.04.2004 23:45:00 :
Набрал. Ну замечательно, производит хорошее впечатление.
Но что значит "в США есть что-либо типа 1С? " ?
В том что я вижу здесь ...

Да нет, это не про фирму.
В США есть аналоги 1С-Предприятия?
Excel-?

Вы хотите сказать, что в США нет аналогов программного обеспечения для бухгалтеров и заведования складами?

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)

sxam #18.04.2004 00:56

sxam

старожил

★

Олег, 17.04.2004 23:48:27 :

sxam, 17.04.2004 23:45:00 :
Набрал. Ну замечательно, производит хорошее впечатление.
Но что значит "в США есть что-либо типа 1С? " ?
В том что я вижу здесь ...

Да нет, это не про фирму.
В США есть аналоги 1С-Предприятия?
Excel-?

А, вы имеете в виду сам продукт?
Но что насчёт MRP II, CRM, SCM, ERP, ERP II ?
Я просто переписал из сайта этой же фирмы..

Олег #18.04.2004 00:57

Олег

опытный

sxam, 17.04.2004 23:56:17 :
А, вы имеете в виду сам продукт?
Но что насчёт MRP II, CRM, SCM, ERP, ERP II ?
Я просто переписал из сайта этой же фирмы..

Это просто слова.
Насколько я знаю они хуже...

sxam #18.04.2004 01:01

sxam

старожил

★

Ну... Вы знаете, я не настолько осведомлён в этих продуктах чтобы утверждать что лучше.. Поэтому спорить не буду.
Но согласитесь что уникального тут нет.

Олег #18.04.2004 01:04

Олег

опытный

sxam, 18.04.2004 00:01:14 :
Ну... Вы знаете, я не настолько осведомлён в этих продуктах чтобы утверждать что лучше.. Поэтому спорить не буду.
Но согласитесь что уникального тут нет.

Ок, вы просили пример - я привел.

bundesbürger #18.04.2004 01:22

bundesbürger

втянувшийся

☆

Олег, 17.04.2004 23:47:08 :

bundesbürger, 17.04.2004 23:40:46 :

Олег, 17.04.2004 23:31:59 :
Мне привести потери амеров по данным от Рамзая?

Мы потеряли в Венгрии 720 человек.
Источник - Ошибка 404

Это непосредственно в бою убитые. А санитарные потери?(от ран, несчастных случаев и болезней) Мы же трупы считаем и сравниваем.

Не надо лапшу на уши вешать! Там приведены все потери, включая пропавших без вести.

Вы знаете что такое безвозвратные потери? Это только трупы. 750 человек было потеряно в Венгрии убитыми и пропавшими без вести. (По другому имсточнику - 720 человек. Почти никакой разницы) А 1540 человек указаны как санитарные потери. Это умершие от ран, болезней, несчастных случаев. Иначе считать никак нельзя, т.к. одного человека можно несколько раз ранить (с внесением в соответствующую графу статистики), но не убить. В Авганистане боевые потери составляли около 50% (см Громова)

Но, допустим, кто то перегнул палку и записал в санитарные потери живых. (бывает и хуже) Остаётся 720-750 человек (трупов естественно) за месяц. Вернее с 4 по 11 ноября (7 дней). Где ещё, после ВМВ СССР или Россия несли такие потери в войне? Как это сочетается с фразой, что в Венгрии было довольно спокойно? (Именно против этой фразы я протестовал)

Iva #18.04.2004 01:24

Iva

аксакал

★
☠

Олег, 17.04.2004 14:15:39 :
Ну "негров" слава богу хватает.
Или вы думаете что все могут быть широко эрудированными спецами?
Просто у наших их больше.

А вот как негры - наши плохие, у них гонор как у эрудированных спецов и отсутствие способности к монотонному труду в команде.
Ему летать охота :-)

. А вы его кодированием заставляете заниматься.

Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.

Iva #18.04.2004 01:26

Iva

аксакал

★
☠

Олег, 17.04.2004 14:18:24 :
Чтобы что-то закодировать - нужно сначала понять что, как и зачем.
Или вы кодированием считаете набивку текста?

не нужно знать ЗАЧЕМ, нужно только знать КАК!

Зачем - знает системный аналитик, твое сабачье дело - код как можно быстрей и без глюков. :-)

.

Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.

Iva #18.04.2004 01:29

Iva

аксакал

★
☠

Олег, 17.04.2004 14:24:28 :
Школа чего?
Вы думаете у нас программированием только сейчас занялись?
У нас программеры более широкого профиля, они не только тексты набивают, а еще при этом думают.
"Основные вещи" сделаны из кусков, если можно так выразится...
Они собираются в штатах, а кто их реально делает - в основном не амеры...
Не только у нас - в Индии полно программеров, в Израиле...

Школа приготовления готовых конечных продуктов.
Вот именно, что важно не то, как данный конкретный кусок сделан, а важно как они вместе аработают. Это основная и главная часть работы. И самая сложная.

Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.

Iva #18.04.2004 01:31

Iva

аксакал

★
☠

Олег, 17.04.2004 15:18:26 :
Хотя могу привести 1 пример по работе - в США есть что-либо типа 1С?

Издеваетесь?

Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Iva #18.04.2004 01:39

Iva

аксакал

★
☠

Олег, 17.04.2004 16:57:42 :

sxam, 17.04.2004 23:56:17 :
А, вы имеете в виду сам продукт?
Но что насчёт MRP II, CRM, SCM, ERP, ERP II ?
Я просто переписал из сайта этой же фирмы..

Это просто слова.
Насколько я знаю они хуже...

Нет, действительно издеваетесь. Вам с вашей 1С еще шагать и шагать.
Я вот пользуюсь такой простеникой паршивой Quickboocks - она существенно получше того, с чего 1С начинала, но конечно похуже того, к чему 1С сейчас пришла.

Но у них разные рыночные ниши. 1С уже не столько стоит.

Скала - она уже лет тридцать работает, может она не столь красива, так как менфреймовая разработка, но зато имеет одно очень ценное для бухгалтеров преимущество - у нее глюки вычищены за долгий и массовый период эксплуатации.

Я всетаки финдиректор и был и пока еще есть. И в России и здесь.

Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.