-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Загнивающие США
Теги:
/1101551-metamg220sd.jpg)
Олег
Инкогнито, 18.04.2004 14:50:49 :Ну, и о чём это говорит, что вы не можете назвать ни одного? А очень просто--если бы были, то они были бы ох как известны, особенно в России. Вот и имеем мы ситуацию--гении-программисты вроде есть, а продуктов известных нет. Как же так?
Очень просто - они или работают на чужие компании, или не афишируют свой труд.
И, естественно, на секретный склад не докладывают.
инфо
инструменты
bundesbürger
Олег, 18.04.2004 07:57:58 :bundesbürger, 18.04.2004 00:22:50 :Но, допустим, кто то перегнул палку и записал в санитарные потери живых. (бывает и хуже) Остаётся 720-750 человек (трупов естественно) за месяц. Вернее с 4 по 11 ноября (7 дней). Где ещё, после ВМВ СССР или Россия несли такие потери в войне? Как это сочетается с фразой, что в Венгрии было довольно спокойно? (Именно против этой фразы я протестовал)
Предположим вы перегнули палку но вовремя остановились на 720. Ок.
В Венгрии для мирного населения было во много раз спокойнее, чем в Ираке.
Вы несогласны?
Именно в этом заключалось умение СА вовремя подавить мятеж. Вы с этим тоже несогласны?
Что касается амерских потерь - их можно скрывать, растягивать во времени, не записывать туда наемную мразь из Халибертона и прочих - но они не станут от этого меньше в реальности.
Я палку не перегибал. Просто мне и в голову не могло прийти, что в безвозвратные потери можно раненых вписать.
Сравнивать спокойствие населения в Ираке и в Венгрии бессмысленно. Большинство этого населения ни советских войск не видало, ни американских.
(Вот я , например, пол года в Авгане, а ни одного духа не видел. И это в 1983г. в Кандагаре!)
А на счёт умения СА подавлять мятежи? Нет такого умения, т.к. армию этому никто никогда не учил. Её учили только убивать. Ну и офицеры с военным опытом к тому времени в СССР не вывились.
А как вы скроете американские потери? Письмя родным от имени мёртвых писать будете?
Инкогнито
Олег, 18.04.2004 14:52:45 :Инкогнито, 18.04.2004 14:50:49 :Ну, и о чём это говорит, что вы не можете назвать ни одного? А очень просто--если бы были, то они были бы ох как известны, особенно в России. Вот и имеем мы ситуацию--гении-программисты вроде есть, а продуктов известных нет. Как же так?
Очень просто - они или работают на чужие компании, или не афишируют свой труд.
И, естественно, на секретный склад не докладывают.
А в газеты они рассказывают об этом? Рекламу они делают? Или продукт продаётся совсем без рекламы, так что никто о нём ничего и не знает?
Вообще, кто знает, может это и есть признак гениальности российских программистов...
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
Олег, 18.04.2004 07:57:58:bundesbürger, 18.04.2004 00:22:50 :Но, допустим, кто то перегнул палку и записал в санитарные потери живых. (бывает и хуже) Остаётся 720-750 человек (трупов естественно) за месяц. Вернее с 4 по 11 ноября (7 дней). Где ещё, после ВМВ СССР или Россия несли такие потери в войне? Как это сочетается с фразой, что в Венгрии было довольно спокойно? (Именно против этой фразы я протестовал)
Предположим вы перегнули палку но вовремя остановились на 720. Ок.
В Венгрии для мирного населения было во много раз спокойнее, чем в Ираке.
Вы несогласны?
Именно в этом заключалось умение СА вовремя подавить мятеж. Вы с этим тоже несогласны?
Что касается амерских потерь - их можно скрывать, растягивать во времени, не записывать туда наемную мразь из Халибертона и прочих - но они не станут от этого меньше в реальности.
Я палку не перегибал. Просто мне и в голову не могло прийти, что в безвозвратные потери можно раненых вписать.
Сравнивать спокойствие населения в Ираке и в Венгрии бессмысленно. Большинство этого населения ни советских войск не видало, ни американских.
(Вот я , например, пол года в Авгане, а ни одного духа не видел. И это в 1983г. в Кандагаре!)
А на счёт умения СА подавлять мятежи? Нет такого умения, т.к. армию этому никто никогда не учил. Её учили только убивать. Ну и офицеры с военным опытом к тому времени в СССР не вывились.
А как вы скроете американские потери? Письма родным от имени мёртвых писать будете?
Инкогнито, 18.04.2004 15:04:25 :А в газеты они рассказывают об этом? Рекламу они делают? Или продукт продаётся совсем без рекламы, так что никто о нём ничего и не знает?
Об этом знают те, кому это надо.
Секретный склад в число избранных к сожалнию не входит.
bundesbürger, 18.04.2004 15:05:19 :Я палку не перегибал. Просто мне и в голову не могло прийти, что в безвозвратные потери можно раненых вписать.
Сравнивать спокойствие населения в Ираке и в Венгрии бессмысленно. Большинство этого населения ни советских войск не видало, ни американских.
Ну мне неизвестны все тонкости идущих у вас в голове процессов, извините.
Население в Ираке не видало амеров?
С чего это они восстание подняли, скучно стало?
bundesbürger, 18.04.2004 15:05:19 :(Вот я , например, пол года в Авгане, а ни одного духа не видел. И это в 1983г. в Кандагаре!)
А на счёт умения СА подавлять мятежи? Нет такого умения, т.к. армию этому никто никогда не учил. Её учили только убивать. Ну и офицеры с военным опытом к тому времени в СССР не вывились.
А как вы скроете американские потери? Письма родным от имени мёртвых писать будете?
Так то ж духи. Ежели духа увидят - дух не жилец.
Солдат СА учили убивать противника, согласен.
А операции планирует высший ком. состав и руководство.
А вот их это делать учили.
Потери скрою?
Люди из ЦРУ в списки потерь входят?
Наемники входят?
Если некая часть потерь спишется на учения, например в Германии, вы это поймете?
Родные есть у всех солдат?
Все письма приходят вовремя?
Олег, 18.04.2004 20:50:17 :Потери скрою?
Люди из ЦРУ в списки потерь входят?
Наемники входят?
Если некая часть потерь спишется на учения, например в Германии, вы это поймете?
Родные есть у всех солдат?
Все письма приходят вовремя?
Практически у всех солдат есть доступ к емайл--может не каждый день по 24 часа в сутки, но есть. Попробуйте каждый день за них ежедневно сочинять любимым послания.
А насчёт списывания на учения в Германии--как это интересно можно списать, если весь мир знает, что эта часть сейчас находится в Ираке? Родным сказать в Германии их сын погиб, а они от него вчера получали емайл, что он в Багдаде?? Хорошая конспирация, нечего сказать.
Насчёт наёмников: охранник, который в банке стоит у входа--он алчный наёмник? Или просто человек, охраняющий банк?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
Олег, 18.04.2004 20:43:24 :Инкогнито, 18.04.2004 15:04:25 :А в газеты они рассказывают об этом? Рекламу они делают? Или продукт продаётся совсем без рекламы, так что никто о нём ничего и не знает?
Об этом знают те, кому это надо.
Секретный склад в число избранных к сожалнию не входит.
Понятно. То есть, есть в России крупные софтовые фирмы, продают они свою продукцию на сотни миллионов долларов, но от широкой общественности это всё держится в секрете.
Я начинаю с вами соглашатся--это действительно признак русской гениальности в области маркетинга.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)
minchuk
bundesbürger: Я, что-то не понимаю... "Санитарные потери" — это потери ранеными, убитыми и заболевшими... "безвозвратные потери" — это потери убитыми, умершими от ран/болезней (т.е. те, кто не вернется из окопа, аль с больничной койки), что не так?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Олег, 18.04.2004 00:59:46 :Рынок ПО России уже сделал свой выбор без вас.
Так мы вроде не только российский рынок обсуждаем?
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Mishka, 18.04.2004 03:26:06 :Сам такой
так у меня большинство друзей такие
. Но для этого надо быть на две головы выше. Тогда простят нестандартность и даже ценить будут.
Но мы же оцениваем не людей, которые уже уперлись лбом в менеджерские позиции, а все же серединку и низ.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Mishka, 18.04.2004 03:28:04 :Чмтайте подпись MD!
Полностью согласен и она мне очень нравится, но мы сейчас оцениваем работников, а не владельцев фирмы.
Всяк сверчок знай свой шесток - вот за нарушение этого правила и не любят российский программистов в Америке.
В кап. мире, это вам не при социализме - я начальник ты дурак гораздо более жесткое правило, чем в бывшем СССР.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Олег, 18.04.2004 07:19:00 :Михаил, если вы думаете что я не знаю этого, о чем разговор?
Я вам систему привел действующую, а вы мне концепции...
Так за каждой этой концепцией - две-три конкурирующие системы.
Понимаете, ПРИБЫЛЬ программного отделения ИБМ превышает ОБОРОТ компании Майкрософт.
Когда ИБМ поставляет среднему российскому банку апгрейд на операционку АС-400 - это четверть миллиона долларов. Если строиться завод - то там софта на несколько миллионов - управление производством и бухгалтерия. И как правило, все это не на писюках.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Олег, 18.04.2004 07:36:30 :Я просто намекаю мягко, что у нас их больше и их способности выше.
А спорить здесь - бессмысленно, все равно проверить невозможно (для нас).
Предлагаю закрыть тему о программистах.
Не верно у них больше.
У меня есть возможность сравнивать и у многих моих друзей.
Можно и закрыть.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Mishka
Олег, 18.04.2004 14:19:00 :Михаил, если вы думаете что я не знаю этого, о чем разговор?
Я вам систему привел действующую, а вы мне концепции...
Я же Вам привел названия контор, которые делают аналогичную софтину, только во много раз более мощную. А Вы сказали в своем посте на эти буковки, что они (я так понял, что буковки) сильно хуже.
Олег, 18.04.2004 14:20:53 :А оно им надо?
Надо будет - выйдут...
Кстати, они были не так давно (а может и остались) лидером продаж мультимедийных продуктов в Америке.
Ил-2 - знаете такую игрушку?
Надо. Боюсь, что не выйдут. А как Вы лидеров определяете. Ил-2 знаю, но в том же BestBuy она лежит на полке среди еще около 500 игрушек и вовсе не лидер по продажам. Так что звиняйте дядько - давайте определение лидера.
Олег, 18.04.2004 14:21:54 :Кстати, по поводу рынка Германии - зря вы так.
В России рынок подобного ПО никак не меньше.
Опять же - как Вы считаете объем рынка? Насколько я знаю, его выражают в денежном эквиваленте. Поэтому, я все еще утверждаю, что денег на немецком рынке на аналогичные программы тратиться больше, чем в России.
Олег, 18.04.2004 14:23:56 :А 1С вполне российского и СНГ-вского рынка хватает.
Это Вам в 1С сказали? :o
Mishka, 19.04.2004 08:45:28 :Олег, 18.04.2004 14:23:56 :А 1С вполне российского и СНГ-вского рынка хватает.
Это Вам в 1С сказали? :o
Ага.
Mishka, 19.04.2004 08:44:17 :Олег, 18.04.2004 14:21:54 :Кстати, по поводу рынка Германии - зря вы так.
В России рынок подобного ПО никак не меньше.
Опять же - как Вы считаете объем рынка? Насколько я знаю, его выражают в денежном эквиваленте. Поэтому, я все еще утверждаю, что денег на немецком рынке на аналогичные программы тратиться больше, чем в России.
А я с вами не согласен.
Mishka, 19.04.2004 08:40:22 :Олег, 18.04.2004 14:19:00 :Михаил, если вы думаете что я не знаю этого, о чем разговор?
Я вам систему привел действующую, а вы мне концепции...
Я же Вам привел названия контор, которые делают аналогичную софтину, только во много раз более мощную. А Вы сказали в своем посте на эти буковки, что они (я так понял, что буковки) сильно хуже.
Более мощную.
Но и более дорогую, более сложную.
Для другого сегмента рынка.
Олег, 18.04.2004 14:52:45 :Очень просто - они или работают на чужие компании, или не афишируют свой труд.
И, естественно, на секретный склад не докладывают.
А это как раз то, про что Iva талдычит. Я сам так делал. Там либо очень маленькая компания - тогда ты король - тут сам и дизайнер, и архитетор, и кодер, заодно и задачу решаешь. Потому как маленькая компания ни штата, ни денег не имеет. Надеется склепать продукт и запустить его с небольшими деньгами. Большинство таких компаний гибнут. Вся работа идет на свальку. Причем переиспользовать ее нельзя - копирайт мешает достаточно много лет. Или большая компания, которая решила сэкономить. Тут как раз тебя набирают как пешку. Решения уже сам не принимаешь, если только действительно не большой и толстый. Сменить могут очень легко. Работать нужно по корпоративным правилам. Думаю, что Сократ тут может много чего рассказать.
Вот. Тем более, что работая на другую компанию ты не имеешь никаких прав на продукт. Почитайте договора.
А мы о правах на продукт или о квалифицированных программистах?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 14.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.04.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
