Америка работает на гусеницы

Теги:армия
 
1 2 3
US Инкогнито #19.04.2004 20:05
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>quote>В отчёте о тендере--чёрным по белому.
>А кто тот отчёт писал?!

Вопрос Фофанову адресуйте.

>quote>То есть, намёк, что в США они не разные?
>Без намёков, не знаю я как в США, речь шла о нас!!!

Речь шла, увы, действительно о нас--и для радости мало поводов.

Вообще, смешно как получается. Закричали радостно про гусеницы у американцев--аж как мартышки некоторые тут улюлюкать начали. А приглядется--свои то гусеницы еще хуже, может и на порядок. Вот и переходим теперь плавно на "не знаю, это не тракторы, в США сторожам гражданство не дают."

Иными словами, классическая русская ситуация: хотели как лучше, а получилось как всегда.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Вопрос Фофанову адресуйте.
Во как, тогда и не ссылайся на него, а то от всех требуешь ссылки разжованые, а сам.... "к Фофанову"!!!
quote>Речь шла, увы, действительно о нас--и для радости мало поводов.Вообще, смешно как получается. Закричали радостно про гусеницы у американцев--аж как мартышки некоторые тут улюлюкать начали. А приглядется--свои то гусеницы еще хуже, может и на порядок. Вот и переходим теперь плавно на "не знаю, это не тракторы, в США сторожам гражданство не дают."
Э не, гусеницы отдельно, сторожа отдельно, я про гражданство написал в конце сообщения с пометкой "оффтоп", всё соблюдено :D
Как мартышка улюлюкаешь здесь только ты, когда речь заходит о России. А чьи гусеницы лучше-хуже тебе объяснили выше!!!


Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
DE bundesbürger #19.04.2004 20:54
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

Проблемы гусениц:
1. РМШ. Требуется резина. Качественная. Наилучшее качество даёт сочетание изопренового каучука (прочность) и натурального каучука (элластичность). СССР и Россия имели доступ на рынке только к натуральному каучуку индийского урожая (самый худший). Весь остальной был закуплен на корню другими покупателями (для резиновой промышленности, в основном производство колёс). Добавление натурального каучука в количестве 5% увеличивает элластичность автопокрышки в пару раз.

Автовладельцы отлично знают разницу в качестве российских и фирменных покрышек.

2. Сталь. Применяется высокомарганцевые стали. Имеют высокую износостойкость. Тут всё гораздо сложнее. Американские стали для гусениц имеют известное содержание легирующих элементов, и известна базисная технология изготовления, вернее плавки. Это электрошлаковый переплав. Но в секрете держится сама технология переплава и дальнейшая термообработка.

3. Качество обработки поверхностей сочленетий. (допуски, посадки и т.д.) Достижения в этой области у советского оборонного комплекса зачастую достигались импортом. Не думаю, что американцы обделив себя, продали такое оборудование (или позволили продать ) Союзу.

4. Замена изношенного и устаревшего оборудования.
Тут сложно что либо сказать про российскую промышленность в данном секторе. Американцы же свои траки выпускают на обычных заводах, поставляющие подобную продукцию в тракторную промышленность. Спад там не наблюдался. значит оборудование не изношено.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Vandal, 19.04.2004 19:27:22 :
quote>Вопрос Фофанову адресуйте.
Во как, тогда и не ссылайся на него, а то от всех требуешь ссылки разжованые, а сам.... "к Фофанову"!!!
 


Лень на Бронетанковый зайти и посмотреть? Там этот отчет обсуждался долго и подробно.
 
US Инкогнито #19.04.2004 23:41
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

В общем, после всех постов, с гусеницами всё стало ясно: эрзац-патриоты хотели ткнуть американцам куда то, а в результате попали сами себе пальцем в ж**у.

Перейдём на обсуждение снабжения водой? Или с этой темой тоже уже всё ясно?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
20.04.2004 06:10, Voennich: -1: Что ты тут делаешь со своим "эрзац-патриоты"

Позвольте! С гусеницами не всё ясно. Понимаете повылазили тут умники :) Трактора какието, Уренгой-Помары-Ужгород приплели, ещё бы беломорканал вспомнили и сравнивали деревянные тележки и каучуковые колёса. Можно подумать тут технлоги собрались из п/я одни. Вот когда штаты будут иметь средства межконтинентальной глубины гиперзвуковой скорости и возможности маневра как по высоте так и по курсу тогда и посмотрим у кого гусеницы лучше. Оборудование шмоборудование - парадигма такая большая война берёца количеством и простотой обслуживания. От этого и техника топорная для срочников. Вон в Афгане танки Т-55 до сих пор ездят уж 2 десятилетия и ничего гусеницы не рвуца без закупок. :)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

ceci_

втянувшийся

Tolka, 20.04.2004 05:24:07 :
Вон в Афгане танки Т-55 до сих пор ездят уж 2 десятилетия и ничего гусеницы не рвуца без закупок. :)
 


Вот мне стало интересно:) Так как в танковъ!х гусеницах ничего не понимаю ;-) /приходилось только разбирать гусеницу на ДТ-75/ Интересно просто замена поломанъ!/изношенъ!х траков не достаточна для работъ! гусеницъ! ?
 
RU [RAF]TAHKuCT #20.04.2004 11:48
+
-
edit
 

[RAF]TAHKuCT

втянувшийся

Не знаю как там в Уренгое, а на ДТ-75 по поволжским степям я 6 сезонов в молодости отпахал - оно может и не такие жуткие условия для техники, но на 12 летнем ДТ гусеницы если и меняли то может быть 1 раз. А пробег там нехилый набегает - если на пахоте, и поле 1 км гон, за день раз 20 туда сюда наматаешься. Я так прикинул - по 40 км в день, плюс переехать куда то - тысячи по 2 в месяц наматывали запросто, за сезон - тысяч 7 точно выйдет :)

Хотя там и скорости конечно не танковые и не бмпшные. На пахоте км 5 в час, на перегоне ну может 15-20. Да и ДТ весит тонн 7-8. Хотя если с плугом да трудный грунт.. то нагрузка тоже немаленькая.

Так что трактора нормальные :) и гусеницы тоже :D
[Russian Armoured Forces]
 
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

Инкогнити если Вы такой специалист по танкам оказываеться - будте добры объясните как на Т-80М1 "Барс" (экспортной старого (но не хилого) Т-80РВ) одновременно смогли очудиться и ГОП и БКП. Как это наши спецы смогли туда втиснуть два механизма порота?

Как только объясните мне и докажите это я поверю, что греческий тендер это не лажа, как и в такую фигню как 100 % износ гусениц.
Это что их вобще не стало и танк покатился на катках. Видел я как гуски списывают и что пишут в актах - ни одному военному не пришло в голову написать 100% износ гусениц. А про Бредли лучше почитайте об Абу-Даби. :D

Я привел реальные нормы из нормативов а чем можете похвастаться Вы?

 
US Инкогнито #20.04.2004 17:23
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

А мне не надо хвастатся. Отчёт о греческом тендере уже обсуждался так, что дальше некуда, на Бронетанковом. Не верите? Не верьте. Никто ж не заставляет. Только это уж очень смахивает на психологический феномен отрицания.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

Там мне тоже никто не смог ответить о феномне установки на один танк и ГОП и БКП
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

А ещё о томже Абу-Даби, объясните Инкогнито почему арабы выбрали БМП-3 а не Бредли?? Долга у России перед ОАЭ нет, и последнее всегда ориентировалось к США нежели к России. А на вооружении состоит 600 БМП-3 и ни одного Бредля!!!
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
US Инкогнито #20.04.2004 20:37
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Vandal, 20.04.2004 19:05:03 :
А ещё о томже Абу-Даби, объясните Инкогнито почему арабы выбрали БМП-3 а не Бредли?? Долга у России перед ОАЭ нет, и последнее всегда ориентировалось к США нежели к России. А на вооружении состоит 600 БМП-3 и ни одного Бредля!!!
 


Обсуждалось уже 100 раз. Надо полагать, ваше мнение: из за гусениц.

Что ж, в оригинальности подхода вам не отказать.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
US Инкогнито #20.04.2004 20:42
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

kAYMAN, 20.04.2004 18:56:29 :
Там мне тоже никто не смог ответить о феномне установки на один танк и ГОП и БКП
 


Так что ж от меня ждать тогда обьяснений? Если Фофанов вам не мог достаточно обьяснить, то мне то и подавно не по силу.

Я вообще решил податся в юридическую стихию в будущем, так что изучаю сейчас зарплаты юристов. А юристы танковые гусеницы редко меняют. Они больше на Мерседесах шастают.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

Я вообще решил податся в юридическую стихию в будущем, так что изучаю сейчас зарплаты юристов. А юристы танковые гусеницы редко меняют. Они больше на Мерседесах шастают.
 


Вот и ладушки а то порой такую ахинею несете как в случае с Умм-Касром. :D
 
US Инкогнито #20.04.2004 21:55
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Про "ахинею" вам уже другие намекнули. А тут мы про гусеницы говорим. И про то, кто куда кому (себе) пальцем попал.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

kAYMAN

втянувшийся

Про "ахинею" вам уже другие намекнули. А тут мы про гусеницы говорим. И про то, кто куда кому (себе) пальцем попал.
 


Типа когда доводы исчерпаны и это довод? (если вы это о карте то я бы скзал даже наоборот она подтвердила мою правоту Амеры были бы просто счастливы если бы он достался на халяву)
 
Это сообщение редактировалось 20.04.2004 в 22:47
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Обсуждалось уже 100 раз. Надо полагать, ваше мнение: из за гусениц.Что ж, в оригинальности подхода вам не отказать.
Не надо за меня высказывать моё мнение. ...... и из-за гусениц в том числе.
quote>Я вообще решил податся в юридическую стихию в будущем, так что изучаю сейчас зарплаты юристов. А юристы танковые гусеницы редко меняют. Они больше на Мерседесах шастают.
НЕ возьмут тебя на юредический, уж поверь. В америке для этого у тебя денег не хватит (ежели ты всё ещё охранник), а у нас потому что ты в Омерику намылился, а учится надо 5 лет!!! Кроме того ты даже приблизительно не знаеш, что такое Международное право ;):D
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
US Инкогнито #20.04.2004 23:15
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

kAYMAN, 20.04.2004 21:34:31 :
Про "ахинею" вам уже другие намекнули. А тут мы про гусеницы говорим. И про то, кто куда кому (себе) пальцем попал.
 


Типа когда доводы исчерпаны и это довод? (если вы это о карте то я бы скзал даже наоборот она подтвердила мою правоту Амеры были бы просто счастливы если бы он достался на халяву)
 


Тему не обсуждаю, так как уже штраф получил за неё. А по существу, вам уже не один я намекнул что и как на карте.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
US Инкогнито #20.04.2004 23:23
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Не надо за меня высказывать моё мнение. ...... и из-за гусениц в том числе.

Как??? Я вас неправильно понял??? Дело было не в гусеницах?

>НЕ возьмут тебя на юредический, уж поверь.

Не поверю.

>В америке для этого у тебя денег не хватит (ежели ты всё ещё охранник),

Я в долг возьму. Скажу, что хочу стать околотехническим юристом, так как знаю полугусеничную технику. И окологусеничную тоже. А так же многогусеничную и лево- и право-гусеничную.

>Кроме того ты даже приблизительно не знаеш, что такое Международное право

Какое еще международное право?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
21.04.2004 22:52, Vandal: -1: Тормоз перестройки!!!

Был у меня дружбан - Жутём звали, свалил в Канаду сейчас правда ;)
2 метрового роста - тоже любил подоводить народ словесными спорами и неожидаными аргументами :D Но так как был он настоящим мужиком то рассуждал в основном о женщинах :D Помню его крылатые фразы типа - рот есть, значит берёт и т.д. :)
К чему это я? Ах да, Инкогнито, мож тебе на обсуждение дам перейти, в этом деле всё субъективно и тови оригинальные мысли будут восприниматься свежо ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
?? =MI=с подбитым крылом #21.04.2004 12:40
+
-
edit
 

=MI=с подбитым крылом
MIс подбитым крылом

новичок

Кайман, а где почитать про Абу Даби?
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru