MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

Dipladok> Хорош Чуркин, всем показал в ООН русскую пословицу "На воре и шапка горит!"
Dipladok> Позорники...)))

Вот тут, говорят, Россия будет трибунал по Одессе 2-го мая требовать. Если так, посмотрим, кто начнет вопить.

Dipladok>> Хорош Чуркин, всем показал в ООН русскую пословицу "На воре и шапка горит!"
Dipladok>> Позорники...)))
AGRESSOR> Вот тут, говорят, Россия будет трибунал по Одессе 2-го мая требовать. Если так, посмотрим, кто начнет вопить.

даёшь трибуналов много и разных!

sabakka>> а Ил-76 там совершенно нечего было делать, особенно на такой высоте.
S.I.> Ну конечно, Ан-26 с десантниками там было чего делать, как пишет Лукашевич, а Ил-76 нечего.
И Ан-26 с десантникам тоже нечего было делать там. На такую высоту он, конечно, не забрался бы, но и на любой другой высоте ему незачем было там летать. Единственная правдоподобная задача - снабжение отрезанной у границы группировки. Тогда на борту не десантники нужны, а грузы. Забрасывать туда ещё людей нет смысла. А десантировать такую малую группу в другом районе, контролируемом врагом - вообще бред. Переброска личного состава на аэродромы Донецка и Луганска исключается по понятным причинам, тем более днём. Харьков и Краматорск в другой стороне.

S.I.> Особенно на недосягаемой для ПЗРК высоте.
Недоступная для ПЗРК высота - это уже 4 км. Не достанет при самых благоприятных обстоятельствах.

S.I.> Особенно с учётом того что за три дня до этого Ан-26 был сбит на средней высоте.
Я не знаю что такое "средняя высота". И мы не можем наверняка говорить о том, на какой высоте он был сбит поскольку отсутствует объективная информация. Выше 4 км - ПЗРК и всякие "Стрелы-10" исключаем сразу. Да и на меньших (1-3 км) высотах стрелять по самолётам весьма сложно: сокращается макс. горизонтальная дальность, и цель может успеть выйти из зоны поражения, пока оператор возится.

S.I.> Вполне возможна тщательно спланированная провокация СБУ:
Или ЦРУ, или Моссада. На ваш вкус.

S.I.> 1. сообщаем через агента о запланированном вылете Ил-76 с десантом. ополченцы подтягивают соответствующее вооружение. для страховки можно и ЗУР ВСУ подтянуть.в
Почему все так привязались к версии о засаде на конкретный борт? Потому что "Бук" ушёл сразу же после первой цели?
Я думаю, что "Бук" послали туда для свободной охоты. Целью было продемонстрировать ВСУ, что их самолёты будут уничтожаться на ВСЕХ высотах и не только у границы, НО И В ГЛУБИНЕ ЗОНЫ АТО, что должно было заставить их отказаться от применения авиации. Для публики было бы заявлено о поражении низколетящего самолёта из ПЗРК или очередью ПК.
"Бук" ушёл сразу потому, что сбит оказался гражданский "Боинг" и нужно было не светить его после этого, но не получилось. Если бы это был Су-24 или Су-25, то он бы работал намного дольше.

sabakka> Я думаю, что "Бук" послали туда для свободной охоты.
sabakka> "Бук" ушёл сразу потому, что сбит оказался гражданский "Боинг"
То есть в Москве идиоты отправили Бук для свободной охоты в места где в его досягаемости летают гражданские самолёты? ИМХО, глупейшая версия.
Охота могла идти только на конкретный борт, если это была охота. А вместо него подставили другую цель. Иначе вообще концы с концами не сходятся.

S.I.> Охота могла идти только на конкретный борт, если это была охота. А вместо него подставили другую цель. Иначе вообще концы с концами не сходятся.
в случае с ВСУ версия что охотились на борт №1, а вот на кого мог охотится российский бук?
украинские самолеты было проще валить на взлете-посадке из ПЗРК. диверсионная группа проще и дешевле.

S.I.> На месте преступления лежат несколько окровавленных ножей.
Вот, я же и говорю, покажите вы эти многочисленные ножи. где они???
На месте преступления оказался только 1 нож от местных бандюганов.

ждан72> три места дислокации украинских буков в зоне поражения МН-17. то есть есть не три бука а три группы буков.

Зона поражения всего-то около ~35 км, ближайшая база буков под Краматорском находилась на расстоянии около 100км до точки взрыва.

Эти же болтуны тыкнули пальцем на зарощенское, а там нихрена нету, а предъявленные снимки оказались фуфлом. ссыль давал уже.

Vyacheslav.> Ну суть не в этом, тебя просят привести версию событий.
уже не раз озвучивал, завезли бук с целью сбить военные самолеты на больших высотах,
ждали укр.самолет, перепутали с другим, по разп**дяйству или как, мне не известно.

Vyacheslav.> Ну и традиционно ты засовываешь язык в жопу, когда тебя спрашивают о том, почему пентагон заявил о непричастности РФ к сбитию.

ну вот не п**ди только. пентагон никогда такого не заявлял.
Все ранние заявления США заключались во фразе "нет доказательств"

Если на определенном раннем этапе говорят, у нас нет пока доказательств вины преступника, это не означает, что этот преступник не виновен. Если ты не видишь между этим разницы, то ты идиот.

Dipladok> Вот, я же и говорю, покажите
Dipladok> На месте преступления оказался только 1 нож от местных бандюганов.
Вот я же и говорю покажите мне его не на фейковых видео. Где он? Где свидетели пуска?

Dipladok> Все ранние заявления США заключались во фразе "нет доказательств"
Что повторяют и сейчас.
Dipladok> Если на определенном раннем этапе говорят, у нас нет пока доказательств вины
То есть этап до сих пор ранний? Раз доказательства не представлены - тогда непонятна идея с трибуналом.

Dipladok> Если на определенном раннем этапе говорят, у нас нет пока доказательств вины преступника, это не означает, что этот преступник не виновен. Если ты не видишь между этим разницы, то ты идиот.
Класс, Рептилия (крайне древняя) Вы как Оракул. Но есть, есть факты, позволяющие идентифицировать Кто и Как... Правда, если не отрицать фЫзЫку. Но ведь могут завернуть и на 57 град... Евродоктора могут... Но из яйца курицы ни крокодилы, ни орлы, как правило не вылупляются. Хотя в параллельной реальности могут быть совы, натягиваемые на Глобус (модель планеты Земля)...

CCXXIII> Характер повреждений левого борта не соответствует ПЭ ЗУР 9М38М1. Точка подрыва противоречит логике НВ и ПИМ-а. Траектория подхода ЗУР (с фото пиндосов) соответствует 9М38.
Точка подрыва с лёгкой натяжкой соответствует сработке РВ по каналу БЦ. Странно, но более чем возможно , при модернизации или "не очень добросовестном" ремонте РВ.
Непонятно, что понимается под "траекторией подхода", ведь при пуске по неманеврирующей цели - практически прямая по линии выстрела (курс во всяком случае).
На " пресмыкающих" внимания не обращайте, им истина не интересна.

CCXXIII>> Характер повреждений левого борта не соответствует ПЭ ЗУР 9М38М1. Точка подрыва противоречит логике НВ и ПИМ-а. Траектория подхода ЗУР (с фото пиндосов) соответствует 9М38.
Прохожий1990> Точка подрыва с лёгкой натяжкой соответствует сработке РВ по каналу БЦ. Странно, но более чем возможно , при модернизации или "не очень добросовестном" ремонте РВ.
Прохожий1990> Непонятно, что понимается под "траекторией подхода", ведь при пуске по неманеврирующей цели - практически прямая по линии выстрела (курс во всяком случае).
Прохожий1990> На " пресмыкающих" внимания не обращайте, им истина не интересна.

Курс разлагается на три коорд. X,Y,Z. Но даже по проекции X и Z ( проекция плоскости стрельбы, дальность) отличается от прямой. В идеале пропорциональное сближение близко к прямой, но... Скорость ракеты не постоянная, плюс разброс тяги от температуры и шашки, потому даже в классике угол встрела отличается от угла подхода мин. На 2 град. В данном случае подворот к самолету не менее 5 град.
Пысы: Все забыли, что курс МН17 был 115 град.... А угол сноса -4 град. (drift angel). Посмотри предварительный отчет. Хотя общедоступный сам не видел:)

Dipladok> Хорош Чуркин, всем показал в ООН русскую пословицу "На воре и шапка горит!"

Есть другая пословица: Вор громче всех кричит "Держи вора!".

Старый>>> "потомучтоуополчениятожебылбук"
Dipladok> Кто внимательно следил за моими высказываниями, не скажет что я так говорил.
Dipladok> Ты по традиции берешь и просто переворачиваешь фразы.
Dipladok> Моя позиция заключалась в этом:
Dipladok> Бук заснят в Снежном, в зоне поражения MH17, на территории контролируемой сепарами.

Вот я ж и говорю что у тебя всё сводится к "потомучтоуополчениятожебылбук"
А где у тебя хоть один аргумент что сбили не хохлы а ополченцы? Нетуть.
Кроме "ты по традиции брешешь!" ты ничего сказать не можешь.

Сбили хохлы, всё указывает на них, и тебе нечего на это врозразить. То что у ополченцев тоже был Бук хохлов никак не оправдывает.
И остаётся тебе рвать волосы и кричать -Брешешь!

Dipladok> Им говоришь: покажите эти дивизионы или хотя бы один бук в зоне поражения MH17
Dipladok> с привязкой к местности.

Тебе всё показали на брифинге МО. Что тебе ещё надо?

Dipladok> А в ответ тишина и вялое блеянье, "ну это.... минобороны же сказало укр.буки с космоса засняли!!!"

Вялое блеяние у тебя. А у МО - железобетонный факт который никто даже не пытается оспаривать.

Dipladok> Им без разницы, что это очередной голимый фейк от рф.

Это общеизвестный железобетонный факт на который ты ничего не можешь возразить.

Dipladok> PS На месте преступления лежит окровавленный нож, ежу понятно что надо сделать экспертизу этого ножа. И проверить камеры наблюдения, кто ходил с этим ножом.

Да, да! Россия давно требует сделать экспертизу всех ножей имевшихся в руках украинских убийц. Каков результат? Куда делся твой пафос? Почему не требуешь сделать экспертизу?
Если по твоему хохлы не виноваты то почему они боятся экспертизы?

Dipladok> А ура-патриоты орут, что этих ножей гораздо больше в магазине в другом квартале, значит по-любому этот магазин организовал убийство!

Не в другом квартале а вокруг места убийства видеокамеры наблюдения зарегистрировали полчища убийц размахивающих ножами. Записи с камер тебе на брифинге МО показали. И что ты на это отвечаешь? Бредишь что убийство совершила не эта банда гангстеров а какойто гопник потомучтоунеготожебылнож?

Dipladok>> PS На месте преступления лежит окровавленный нож,
К.д.В.> куча фейковых фото и цитат из интернетов приравниваются к "окровавленному ножу"?

Видео с камер наблюдения специально поставленых следить за бандой гангстеров приравнивается к случайному видео с сотового телефона на которое попал гопник.

Dipladok> Вот, я же и говорю, покажите вы эти многочисленные ножи. где они???

Смотри брифинг МО. Внезапно возникла избирательная слепота? С чего бы это?

Dipladok> На месте преступления оказался только 1 нож от местных бандюганов.

На месте преступления оказалась банда гангстеров вооружённая до зубов и посланая туда паханов.
Слушай, ты чего это так расстроился что начал отрицать группировку украинских Буков?

Dipladok> Зона поражения всего-то около ~35 км, ближайшая база буков под Краматорском находилась на расстоянии около 100км до точки взрыва.

Это глухой тупизм? При чём тут база? Ты не смог на карте и снимках представленых на брифинге разглядеть куда хохлы выдвинули пусковые установки?
Занятный тупизм: у ополченцев смотрим где была пусковая установка а у хохлов смотрим где была база. А почему не наоборот?

Dipladok> Эти же болтуны тыкнули пальцем на зарощенское, а там нихрена нету, а предъявленные снимки оказались фуфлом. ссыль давал уже.

Фуфлом оказались твои крашеные спицы. На брифинге же были официально объявленые официальными лицами железобетонные факты. На которые до сих пор никто не возразил.

Vyacheslav.>> Ну суть не в этом, тебя просят привести версию событий.
Dipladok> ждали укр.самолет, перепутали с другим, по разп**дяйству или как, мне не известно.

То есть твоя версия настолько нелепа что даже ты сам не в состоянии свести в ней концы с концами. В то время как версия, как и зачем сбили хохлы, проста, стройна и логична и ты ничего не можешь на неё возразить. Сбили совершенно целенаправлено, с ясной целью и задачей, без всякого рас3.14здяйства.

Dipladok> ну вот не п**ди только. пентагон никогда такого не заявлял.

Закрытый брифинг спецслужб США прочитай. Ты чего, что-либо серъёзнее соцсетей вообще не можешь воспринять?

Dipladok> Все ранние заявления США заключались во фразе "нет доказательств"

Нет, не доказательств. А вообще каких-либо данных.

Dipladok> Если на определенном раннем этапе говорят, у нас нет пока доказательств вины преступника, это не означает, что этот преступник не виновен. Если ты не видишь между этим разницы, то ты идиот.

Нет. Идиот тот кто не имея ни малейших доказательств говорит что данный субъект - преступник.
Ни малейших доказательств что сбили ополченцы нет. Все аргументы и факты указывают что сбили хохлы.
Но тем не менее ты называешь преступниками ополченцев. Сам подумай - не идиот ли ты?