кщееш
инфо
инструменты
Mishka
MD
TEvg
Morti
Postoronnim V
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rb/rbk/top/v6/pics/v6_top_pics/media/img/6/91/128x128-crop/754389856733916.jpg)
Итак... президентские выборы в США
Теги:
Очень похоже на то, что эти выборы выльются в большое выяснение отношений.
Вообще ситуация в мире такова, что начнут расти вверх идейные. Как в начале 20. Ожидания в этой связи тоже понятны.
А в борьбе тонких идей побеждают в результате те, у кого идеи толще.
Начинается все с абстрактных "свободы" "равенства" и "братства", а один черт кончается конкретной гильотиной.
Вообще ситуация в мире такова, что начнут расти вверх идейные. Как в начале 20. Ожидания в этой связи тоже понятны.
А в борьбе тонких идей побеждают в результате те, у кого идеи толще.
Начинается все с абстрактных "свободы" "равенства" и "братства", а один черт кончается конкретной гильотиной.
кщееш> А в борьбе тонких идей побеждают в результате те, у кого идеи толще.
В Техасе всё большое.
В Техасе всё большое.
MD> Я лично связываю такой расклад с... скажем так, интеллектуальным банкротством современной левой идеологии. В нынешней Америке демократы при прочих равных могут победить только на протесте против некомпетентности и высокомерия правящих республиканцев. Они не имеют своего конкурентоспособного набора идей.
Подписываюсь. Последняя большая идея демократов-всеобщее медицинское страхование-с треском провалилась в 94-ом (кстати Клинтониху тогда это чуть не погубило). Сейчас у них лейтмотиф пожалуй один-уйти (удрать) из Ирака. Если бы не неудачная война-был бы до сих пор республиканский конгресс, и GOP скорее всего выиграла бы президенсткие выборы в 2008.
Mishka> У республиканцев, к сожалению, появилось трещинка. У них христианский фундаментализм набирает силу.
А вот это да. Кстати одна из самых больших вещей которые я сильно не люблю в республиканцах. Конечно религиозные-это сила, и голосуют они весьма организованно и массово, но свинг голоса они скорей отпугивают.
кщееш> Вообще ситуация в мире такова, что начнут расти вверх идейные. Как в начале 20. Ожидания в этой связи тоже понятны.
Если где и были идейные, то не в США. Ревущие двадцатые-это было время когда American business was business. Вот Вильсон и Рузвельт были идейные, но один-до двадцатых, второй-после
ЗЫ МД, я на новый год в Канаде побывал в первый раз в жизни, в Виндзоре. Впечатления-все так же как и у нас, только деньги смешные
А вообще понравилось.
Подписываюсь. Последняя большая идея демократов-всеобщее медицинское страхование-с треском провалилась в 94-ом (кстати Клинтониху тогда это чуть не погубило). Сейчас у них лейтмотиф пожалуй один-уйти (удрать) из Ирака. Если бы не неудачная война-был бы до сих пор республиканский конгресс, и GOP скорее всего выиграла бы президенсткие выборы в 2008.
Mishka> У республиканцев, к сожалению, появилось трещинка. У них христианский фундаментализм набирает силу.
А вот это да. Кстати одна из самых больших вещей которые я сильно не люблю в республиканцах. Конечно религиозные-это сила, и голосуют они весьма организованно и массово, но свинг голоса они скорей отпугивают.
кщееш> Вообще ситуация в мире такова, что начнут расти вверх идейные. Как в начале 20. Ожидания в этой связи тоже понятны.
Если где и были идейные, то не в США. Ревущие двадцатые-это было время когда American business was business. Вот Вильсон и Рузвельт были идейные, но один-до двадцатых, второй-после
ЗЫ МД, я на новый год в Канаде побывал в первый раз в жизни, в Виндзоре. Впечатления-все так же как и у нас, только деньги смешные
А вообще понравилось.
США -дитя с запоздалым развитием. Сейчас самое время и для США ))
))
кщееш> А в борьбе тонких идей побеждают в результате те, у кого идеи толще.
кщееш> Начинается все с абстрактных "свободы" "равенства" и "братства", а один черт кончается конкретной гильотиной.
Ну так это идея французская, а потому, естественно, включающая в себя неразрешимый внутренний конфликт. Между свободой и равенством. Чтобы не скучно и не примитивно было. Это ведь все же утонченная, высокоразвитая Европа, а не примитивная Америка.
А братство тут вообще не при чем - это личный выбор, а не принцип государственного устройства или идеологии.
Cтранно было бы, чтобы такой нелепый лозунг не привел к чему-то гадкому.
Американская же идея была другая: "Жизнь, свобода и собственность". Life, Liberty and Estate!
Иначе говоря, "Fuck off and mind your own business, buddy".
И, закономерно, ни к каким гильотинам такая толстая (и, заметьте, вовсе не абстактная, а совершенно конкретная) идея не привела.
кщееш> Начинается все с абстрактных "свободы" "равенства" и "братства", а один черт кончается конкретной гильотиной.
Ну так это идея французская, а потому, естественно, включающая в себя неразрешимый внутренний конфликт. Между свободой и равенством. Чтобы не скучно и не примитивно было. Это ведь все же утонченная, высокоразвитая Европа, а не примитивная Америка.
А братство тут вообще не при чем - это личный выбор, а не принцип государственного устройства или идеологии.
Cтранно было бы, чтобы такой нелепый лозунг не привел к чему-то гадкому.
Американская же идея была другая: "Жизнь, свобода и собственность". Life, Liberty and Estate!
Иначе говоря, "Fuck off and mind your own business, buddy".
И, закономерно, ни к каким гильотинам такая толстая (и, заметьте, вовсе не абстактная, а совершенно конкретная) идея не привела.
>Американская же идея была другая: "Жизнь, свобода и собственность". Life, Liberty and Estate!
Какая мерзость!
Какая мерзость!
MD> Ну так это идея французская, а потому, естественно, включающая в себя неразрешимый внутренний конфликт. Между свободой и равенством.
Не прав, тёзка. Конфликта нет — просто равенство обеспечивается гильотиной — всех подравнивают.
Не прав, тёзка. Конфликта нет — просто равенство обеспечивается гильотиной — всех подравнивают.
>>Американская же идея была другая: "Жизнь, свобода и собственность". Life, Liberty and Estate!
TEvg> Какая мерзость!
Вопрос вкуса...
TEvg> Какая мерзость!
Вопрос вкуса...
Народ, посмотрите если возможность американские сериалы "24 часа" и "Побег из тюрьмы"
MD> Следом идет Маккейн - южанини, ветеран, и с безусловным личным моральным авторитетом, но на всю голову ударенный.
MD> Вбрось сюда еще и анекдотический и никаким здравым смыслом не объяснимый косяк, а за ним и неизбежный пролет демов с Либерманом...
MD> Но я бы внимательно смотрел на возможность независимого тикета "Маккейн - Либерман". Или "Либерман - Маккейн". Один хрен... Тем более они по жизни друганы, постоянно "межпартийную" инициативу проявляют с идиотскими законопроектами...
MD> Просто есть такое ощущение, что усталость от сменяемого на аналогичный истэблишмента присутствует.
MD> Но уж если их вдруг изберут (а ведь, блин, избрать могут ЗАПРОСТО)- тогда всем ховаться!
Во! А что я говорил? У меня все ходы записаны...
// news.yahoo.com
..."So I'm open to supporting a Democrat, Republican or even an Independent, if there's a strong one. Stay tuned," said the three-term lawmaker who caucuses with Senate Democrats.
Lieberman is an ally of GOP Sen. John McCain (news, bio, voting record) of Arizona, a 2008 hopeful...
Был бы я американским гражданином - просто за ради прикола проголосовал бы за сладкую парочку. Я думаю, у них на двоих ни одного спичрайтера и имиджмейкера нету. Чем не прикол? Оживление политической и эстрадно-юмористической жизни гарантировано.
Американцы - давайте, протолкните мужиков. Every vote counts!
А то правда уже профессиональные мудаки у власти задолбали. А так - все свежая струя. Жизнью повеет в вашингтонских коридорах... а там, глядишь, и на Канаду перекинется.
MD> Вбрось сюда еще и анекдотический и никаким здравым смыслом не объяснимый косяк, а за ним и неизбежный пролет демов с Либерманом...
MD> Но я бы внимательно смотрел на возможность независимого тикета "Маккейн - Либерман". Или "Либерман - Маккейн". Один хрен... Тем более они по жизни друганы, постоянно "межпартийную" инициативу проявляют с идиотскими законопроектами...
MD> Просто есть такое ощущение, что усталость от сменяемого на аналогичный истэблишмента присутствует.
MD> Но уж если их вдруг изберут (а ведь, блин, избрать могут ЗАПРОСТО)- тогда всем ховаться!
Во! А что я говорил? У меня все ходы записаны...
Yahoo! Search - Web Search
The search engine that helps you find exactly what you're looking for. Find the most relevant information, video, images, and answers from all across the Web.// news.yahoo.com
..."So I'm open to supporting a Democrat, Republican or even an Independent, if there's a strong one. Stay tuned," said the three-term lawmaker who caucuses with Senate Democrats.
Lieberman is an ally of GOP Sen. John McCain (news, bio, voting record) of Arizona, a 2008 hopeful...
Был бы я американским гражданином - просто за ради прикола проголосовал бы за сладкую парочку. Я думаю, у них на двоих ни одного спичрайтера и имиджмейкера нету. Чем не прикол? Оживление политической и эстрадно-юмористической жизни гарантировано.
Американцы - давайте, протолкните мужиков. Every vote counts!
А то правда уже профессиональные мудаки у власти задолбали. А так - все свежая струя. Жизнью повеет в вашингтонских коридорах... а там, глядишь, и на Канаду перекинется.
>>Американская же идея была другая: "Жизнь, свобода и собственность". Life, Liberty and Estate!
TEvg> Какая мерзость!
А, что, по вашему, не мерзость? "Смерть, рабство, голая задница? Т:)
TEvg> Какая мерзость!
А, что, по вашему, не мерзость? "Смерть, рабство, голая задница?
Т:)
поговорил я на тему выборов с тем самым Джо. Но изложу позднее — сейчас иду спать.
В ироничной но доходчивой манере о системе выборов в США
Transcript of "Лоуренс Лессиг: Мы, народ Соединённых Штатов, и Республика, которую мы должны вернуть"
TED Talk Subtitles and Transcript: Сама основа американской политической системы поражена коррупцией, чья причина — зависимость кандидатов в Конгресс от спонсорских пожертвований очень небольшого числа граждан. Именно этой проблеме посвящено проникновенное выступление правоведа Лоуренса Лессига. Сочетая рассказ о том, как такое спонсорство разрушает самые основные демократические процессы, а вслед за ними подрывает основы республики, с моментально сменяющимися и яркими картинами, учёный обращается к представителям обоих крупнейших политических партий Америки с призывом объединить усилия, и его слова найдут отклик в сердцах многих слушающих как в Соединённых Штатах, так и за их пределами. // www.ted.com
Mishka> поговорил я на тему выборов с тем самым Джо. Но изложу позднее — сейчас иду спать.
Я вообще-то очень терпеливый.
Но фигасе ты спишь!
что джо-то сказал, мы наконец дождемся?
Я вообще-то очень терпеливый.
Но фигасе ты спишь!
что джо-то сказал, мы наконец дождемся?
кщееш> Я вообще-то очень терпеливый.
кщееш> Но фигасе ты спишь!
кщееш> что джо-то сказал, мы наконец дождемся?
Да, в общем, ничего особого. Вещи здесь на месте известные. Например, сам он купил домик в городке, который считается заселён почти полностью демократами. Но работягами. И вот разговаривает он с людьми, а те практически излагают идеи респов. Джо просто прифигел и спрашивает: "А чего вы за демократов голосуете? Вы же республиканцы!" А в ответ: "Ребята из профсоюзов сказали так голосовать — мы и голосуем!"
А вообще, оно говорил, что всех Бушей и Клинтов (с его женой) надо гнать из политики, бо они разобщают США, а надо объединять. А Обама просто идиот, который много говорит, нифига не делает, а всё получается у него спонтанно (но это уже позже тех разговоров было).
Сейчас идея потихоньку витает, что двухпартийную систему надо ломать.
кщееш> Но фигасе ты спишь!
кщееш> что джо-то сказал, мы наконец дождемся?
Да, в общем, ничего особого. Вещи здесь на месте известные. Например, сам он купил домик в городке, который считается заселён почти полностью демократами. Но работягами. И вот разговаривает он с людьми, а те практически излагают идеи респов. Джо просто прифигел и спрашивает: "А чего вы за демократов голосуете? Вы же республиканцы!" А в ответ: "Ребята из профсоюзов сказали так голосовать — мы и голосуем!"
А вообще, оно говорил, что всех Бушей и Клинтов (с его женой) надо гнать из политики, бо они разобщают США, а надо объединять. А Обама просто идиот, который много говорит, нифига не делает, а всё получается у него спонтанно (но это уже позже тех разговоров было).
Сейчас идея потихоньку витает, что двухпартийную систему надо ломать.
Итак... Снова здорова .
В этом сезоне Трамп мой кумир. Голосую за него. Придурок, зато весело. Похож на маккейна, моего любимчика.
В США дебаты претендентов с участием Трампа собрали рекордную аудиторию
Дебаты кандидатов на пост президента США от республиканцев с участием миллиардера Дональда Трампа собрали рекордную для подобных событий аудиторию. Их посмотрели более 24 млн американцев // top.rbc.ruВ этом сезоне Трамп мой кумир. Голосую за него. Придурок, зато весело. Похож на маккейна, моего любимчика.
кщееш> В этом сезоне Трамп мой кумир. Голосую за него. Придурок, зато весело. Похож на маккейна, моего любимчика.
Ну он всегда в наших СМИ довольно положительно показывался, но с другой стороны, он несколько раз поднимался после банкротств, т.е. упорный и умеет работать, чем не руководитель?
Ну он всегда в наших СМИ довольно положительно показывался, но с другой стороны, он несколько раз поднимался после банкротств, т.е. упорный и умеет работать, чем не руководитель?
Mishka> Сейчас идея потихоньку витает, что двухпартийную систему надо ломать.
перенимать опыт КПСС?
перенимать опыт КПСС?
ждан72> перенимать опыт КПСС?
Нет, вводить больше партий. 3 хотя бы. Лучше штук 5-7. Чтобы конкуренция была здоровая и научить опять сотрудничать. Раньше респы и демы вполне решали многие проблемы вместе. Сейчас, согласно книжке одного конгрессмена, просто в обед подсесть к конгрессменам из другой партии, рассматривается чуть ли не изменой.
Но с большим количеством партии свои проблемы. В том числе и "политическая проституция", когда маленькая партия вдруг получает возможность контролирвать большие, т.к. правящая коалиция правит остальными. И тут начинается...
Нет, вводить больше партий. 3 хотя бы. Лучше штук 5-7. Чтобы конкуренция была здоровая и научить опять сотрудничать. Раньше респы и демы вполне решали многие проблемы вместе. Сейчас, согласно книжке одного конгрессмена, просто в обед подсесть к конгрессменам из другой партии, рассматривается чуть ли не изменой.
Но с большим количеством партии свои проблемы. В том числе и "политическая проституция", когда маленькая партия вдруг получает возможность контролирвать большие, т.к. правящая коалиция правит остальными. И тут начинается...
ждан72>> перенимать опыт КПСС?
Mishka> Нет, вводить больше партий. 3 хотя бы. Лучше штук 5-7. Чтобы конкуренция
Ты вводишь нас в заблуждения, более того я вижу ты фантаст- кто ж у вас кого подпустит к власти (печатному станку)- здесь все стабильно и чужие не ходят, если что, сразу в голову, как в Далласе...может даже и без предупреждения..
Mishka> Нет, вводить больше партий. 3 хотя бы. Лучше штук 5-7. Чтобы конкуренция
Ты вводишь нас в заблуждения, более того я вижу ты фантаст- кто ж у вас кого подпустит к власти (печатному станку)- здесь все стабильно и чужие не ходят, если что, сразу в голову, как в Далласе...может даже и без предупреждения..
t.> Ну он всегда в наших СМИ довольно положительно показывался, но с другой стороны, он несколько раз поднимался после банкротств, т.е. упорный и умеет работать, чем не руководитель?
Все бы хорошо, но многие его "работы" несколько странные. Казино скажем.
Все бы хорошо, но многие его "работы" несколько странные. Казино скажем.
ttt> Все бы хорошо, но многие его "работы" несколько странные. Казино скажем.
Не спорю, но что у оппонентов багаже?
Не спорю, но что у оппонентов багаже?
ждан72>> перенимать опыт КПСС?
Mishka> Нет, вводить больше партий. 3 хотя бы. Лучше штук 5-7.
Смотал ты в 90-е и не видел к чему это приводит
Mishka>В том числе и "политическая проституция"
Она самая
Mishka> Нет, вводить больше партий. 3 хотя бы. Лучше штук 5-7.
Смотал ты в 90-е и не видел к чему это приводит
Mishka>В том числе и "политическая проституция"
Она самая
Это сообщение редактировалось 10.08.2015 в 23:22
yacc> Смотал ты в 90-е и не видел к чему это приводит
Это в РФ, у которой, как известно, свой особый путь.
Это в РФ, у которой, как известно, свой особый путь.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Mishka> Это в РФ, у которой, как известно, свой особый путь.
Да не думаю, что другие страны сильно отличаются - "проституция" есть везде
Да не думаю, что другие страны сильно отличаются - "проституция" есть везде
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 22.10.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.10.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
