АК-47 vs М-16. Чья концепция лучше?

AGRESSOR> Винтовка - мелочь, дело наживное. Главное - хвост, патрон!

На дистанции свыше 300 м он будет несколько лучше 7,62х39 поскольку поперечная нагрузка процентов на 20 выше в принципе и все.
Большой вопрос, стоит ли менять 7,62х39 на что-то подобное.

drsvyat> Большой вопрос, стоит ли менять 7,62х39 на что-то подобное.
Смысла нет. Но всё же наш родной дорабатывать надо. Ну и над качеством работать тоже. Точнее над тщательностью исполнения.

Meskiukas> Смысла нет. Но всё же наш родной дорабатывать надо. Ну и над качеством работать тоже. Точнее над тщательностью исполнения.

Качество, новые пороха и пули желательно улучшенной формы и старичок еще послужит.

drsvyat> Большой вопрос, стоит ли менять 7,62х39 на что-то подобное.

Безусловно, стоит. Гляжу на показатели кучности и настильности 6,5 "Грена" - вопрос даже не стоит.

AGRESSOR> Безусловно, стоит. Гляжу на показатели кучности и настильности 6,5 "Грена" - вопрос даже не стоит.
а если б эти винты изготавливались с той же точностью и длиной ствола как и калаши, насколько разница была бы?

Bredonosec> а если б эти винты изготавливались с той же точностью и длиной ствола как и калаши, насколько разница была бы?

Не знаю.
Но у меня есть сомнения, что стволы российских калашей делаются с предельным качеством. Все-таки оружие массовое.

AGRESSOR> Безусловно, стоит. Гляжу на показатели кучности и настильности 6,5 "Грена" - вопрос даже не стоит.
Настильность да, но тоже смотря на какой дистанции. А вот точность от уменьшения калибра не вырастет без комплекса мер, которые дадут тот же результат или схожий и в старом калибре.

AGRESSOR> Но у меня есть сомнения, что стволы российских калашей делаются с предельным качеством. Все-таки оружие массовое.
так и я о том же, Вань.
Смысл сравнивать точность снайперки, изготовленной по высшим стандартам, с точностью массового оружия, и на основе этого делать выводы о предпочтительности калибра?

101> Кто на самом деле придумал автомат Калашникова?: kungurov

П...бол. Сколько их развелось...

drsvyat> Качество, новые пороха и пули желательно улучшенной формы и старичок еще послужит.

Он и так послужит. Куда более живуч, чем малокалиберные. Как убить АК-103? Стрельба очередями | Разрушители оружия - YouTube

Meskiukas> Он и так послужит. Куда более живуч, чем малокалиберные.
Полковник, что бы вы сказали, если бы вам выдали 12.7мм АК? Работать будет замечательно, все же конструкция очень хорошая.

drsvyat>>более живуч...
Если кто не помнит был у Калашникова и автоматический карабин.

Калашников: "Создавая автомат-карабин, я пытался взять все лучшее из своих предыдущих разработок. Образец объединил в себе признаки автомата и карабина, с большим уклоном в сторону последнего по устройству подвижной системы (автоматики).

Испытание моего автомата-карабина на полигоне показали, что образец имеет равноценную с АК-47 кучность стрельбы, но уступает ему по надежности и эксплуатационным качествам.

При технологической оценке автоматов-карабинов различных конструкций, в числе которых был уже и мой образец, предпочтение было отдано конструкциям Коробова и Константинова. Технологический институт рекомендовал их как «базу для дальнейших разработок данного вида оружия».

А мы в это время завершали работу по снижению веса штатного автомата АК-47. Еще в конце 1953 года ГАУ поставило перед нами задачу в короткий срок снизить вес автомата на 180 грамм за счет конструктивных изменений деталей без нарушения их взаимозаменяемости с ранее выпущенными автоматами.

К решению этой проблемы были привлечены конструкторы и технологи завода. Принимали участие и представители ГАУ. Работа шла во всех направлениях – дорабатывали ствольную коробку, крышку коробки, приклад, отдельные детали возвратного и спускового механизма, магазин и т. д. В результате, вес автомата был снижен примерно на 500 грамм (с 4,3 кг до 3,8 кг) – почти в три раза больше требуемого «облегчения»! А боевой вес автомата с комплектом снаряженных 6 магазинов снизился на 1 кг – с 10,1 до 9,1 кг.

В 1954 году облегченный автомат с внесенными в него изменениями был поставлен на производство. Правда, не были одобрены ГАУ изменения по облегчению затворной рамы с поршнем, нарушающие энергетический баланс системы. Произведенная доработка АК дала нам хороший опыт перед началом работ по его фундаментальной модернизации: вес системы практически сравнялся с весом автомата Коробова периода 1951–1953 годов и весом карабина Симонова СКС-45.

А военные тем временем делали свои выводы, анализируя имеющийся войсковой опыт эксплуатации АК-47, который подтверждал высокую надежность этого оружия и его хорошие эксплуатационные качества. Поэтому в 1954 году было принято решение о проведении войсковых и полигонных испытаний на предмет возможности использования облегченного АК-47 как единого образца индивидуального оружия солдата. Главное артиллерийское управление своим заданием от 17 июня 1954 года поручило полигону всесторонне изучить вопрос возможности замены карабина Симонова автоматом Калашникова, провести необходимые для этого испытания и представить обоснованное заключение.

Около четырех месяцев полигон проводил исследования, которые показали, что по эффективности огня АК-47 не только не уступает СКС-45, а иногда и превосходит его. Явное преимущество автомата было и по боевой скорострельности, и по маневренным качествам. Отчет полигона по проделанной работе заканчивался словами:

«В целях повышения эффективности огня, надежности работы автоматики, живучести деталей и маневренных качеств оружия 7,62-мм СКС целесообразно заменить 7,62-мм АК»".
Если бы не требование заказчика возможности заряжения автомата-карабина обоймой СКС (сверху затворной рамы), то надежность его могла бы соответствовать АК.
Опять же так решил заказчик.

s.t.> Работать будет замечательно, все же конструкция очень хорошая.

Так это ШАК-12! Враги его назвали кошмаром поля боя!