Истоки юдофилии :D

в противовес упрекам в мой адрес - типа, я антисемит, и евреев не люблю.нет, это совсем не так.
давайте наоборот. итак, какая же причина в том, что евреев ЛЮБЯТ, в том, что несмотря на антисемитизм, они занимают и могут занимать достаточно высокие положения в странах, где не любят евреев?
поччему же еврейский народ уважают как нацию и любят? а?
я старюсь быть предельно объективным. не надо меня упрекать в антисемитизме.

Многие люди, совершенно искренне считают, что евреи - поголовно умный народ. Глупость? - Конечно!
Многие люди считают, что существуют жиды, которых уничтожать надо, но так же существуют хорошие, даже очень хорошие люди, евреи (обычно их знакомые), которых уничтожать совсем не надо. Это величайшая ошибка! Именно "хороших" надо уничтожать в первую очередь, т.к. именно они - носители чуждой культуры. (Цитата Гиммлера из одного из выступлений перед выпускниками академии СС в Вандлице в 1939г.) Это говорит о том, что даже у СС-овцев были личные симпатии к знакомым евреям.

Семитизма, скорее всего, нет. Просто людям приятно общаться с вежливыми людьми, а еврейское воспитание формирует вежливость.

bundesbürger, 03.05.2004 15:37:42 :

Семитизма, скорее всего, нет. Просто людям приятно общаться с вежливыми людьми, а еврейское воспитание формирует вежливость.

 

- Вы - еврей?
- Что Вы! Просто у меня лицо интеллигентное...

Объясните мне, тупому, ну как можно любить/ненавидеть за национальность, а?

AidarM, 03.05.2004 15:56:00 :

Объясните мне, тупому, ну как можно любить/ненавидеть за национальность, а?

 

За национальность любить/ненавидеть нельзя. Можно - за тот комплекс свойств и характеристик объекта, который под этим словом подразумевается.

...еврейское воспитание формирует вежливость.

 

А раскройте секрет, как именно оно формирует? И что это за воспитание такое, "еврейское" ? А то у меня сложилось совсем обратное впечатление о еврейском воспитании...

TEXOCMOTP, 04.05.2004 05:55:28 :

...еврейское воспитание формирует вежливость.

 

А раскройте секрет, как именно оно формирует? И что это за воспитание такое, "еврейское" ? А то у меня сложилось совсем обратное впечатление о еврейском воспитании...

 

Хм, ну как вам сказать... Вот есть в Оренбурге два еврея - сын и отец Савельзоны (по слухам есть ещё и внук, но общаться не довелось). Один журналист, другой преподаватель института. Так вот многие из тех, кому с ними довелось общаться уверены, что это два последних интеллигента во всём городе
И надо сказать, думают так не зря.

BrAB, 05.05.2004 11:51:07 :

Хм, ну как вам сказать... Вот есть в Оренбурге два еврея - сын и отец Савельзоны (по слухам есть ещё и внук, но общаться не довелось). Один журналист, другой преподаватель института. Так вот многие из тех, кому с ними довелось общаться уверены, что это два последних интеллигента во всём городе
И надо сказать, думают так не зря.

 

А Вас интеллигентом не считают?

Vikond, 05.05.2004 13:21:41 :

BrAB, 05.05.2004 11:51:07 :

Хм, ну как вам сказать... Вот есть в Оренбурге два еврея - сын и отец Савельзоны (по слухам есть ещё и внук, но общаться не довелось). Один журналист, другой преподаватель института. Так вот многие из тех, кому с ними довелось общаться уверены, что это два последних интеллигента во всём городе
И надо сказать, думают так не зря.

 

А Вас интеллигентом не считают?

 

Дык, нет конечно. если брать истинное значение этого слова - не могу я им являться. Ни образованием, ни культурным уровнем пока не вышел. И матом иногда разговариваю и на вопрос собеседника иногда отвечаю жизнеутверждающим "ГЫ!"

И матом иногда разговариваю и на вопрос собеседника иногда отвечаю жизнеутверждающим "ГЫ!"

 

Подтверждаю.
Как человек, лично знающий и Brab'а, и Савельзонов.

Савельзоны - те ещё интеллигенты. Я думал, таких только по телевизору показывают

Павел Губарев, 05.05.2004 13:26:54 :

Савельзоны - те ещё интеллигенты. Я думал, таких только по телевизору показывают

 

А неужели других евреев в славном городе Оренбурге не осталось? :o
Или все остальные неинтеллигентные

Поменяю-ка я название. На Истоки семитофилии, за что любят евреев...

Кстати, раз уж я высказался в той теме, выскажусь и в этой.
За трудолюбие и отсутствие уныния.

Вот из Макаренко.

---

Однажды меня пригласил наш шеф, нахмурился, задумался, положил на стол чек и сказал:
- Все.
Я понял.
- Сколько здесь?
- Десять тысяч. Это последнее. Это вперед взяли за год. Больше не будет, понимаете? Используйте этого... он человек энергичный...
Через несколько дней по коммуне забегал человек отнюдь не педагогического типа - Соломон Борисович Коган. Соломон Борисович уже стар, ему под шестьдесят, у него больное сердце, и одышка, и нервы, и грудная жаба, и ожирение. Но у этого человека внутри сидит демон деятельности, и Соломон Борисович ничего с этим демоном поделать не может. Соломон Борисович не принес с собой ни капиталов, ни материалов, ни изобретательности, но в его рыхлом теле без устали носятся и хлопочут силы, которые ему не удалось истратить при старом режиме: дух предприимчивости, оптимизма и напора, знание людей и маленькая, простительная беспринципность, странным образом уживающаяся с растроганностью чувств и преданностью идее. Очень вероятно, что все это объединялось обручами гордости, потому что Соломон Борисович любил говорить:
- Вы еще не знаете Когана! Когда вы узнаете Когана, тогда вы скажете.
Он был прав. Мы узнали Когана, и мы говорим: это человек замечательный. Мы очень нуждались в его жизненном опыте. Правда, проявлялся этот опыт иногда в таких формах, что мы только холодели и не верили своим глазам.
Соломон Борисович из города привез воз бревен. Зачем это?
- Как зачем? А складочные помещения? Я взял заказ на мебель для Строительного института, так надо же ее куда-нибудь складывать.
- Никуда ее не надо складывать. Сделаем мебель и отдадим ее Строительному институту.
- Хе-хе! Вы думате, это в самом деле институт? Это фигели-мигели, а не институт. Если бы это был институт, стал бы я с ним связываться!
- Это не институт?
- Что такое институт? Пускай себе он как хочет называется. Важно, что у них есть деньги. А раз есть деньги, так им хочется иметь мебель. А для мебели нужна крыша. Вы же знаете. А крышу они еще будут строить, потому что у них еще и стен нет.
- Все равно, мы не будем строить никаких складочных помещений.
- Я им то же самое говорил. Они думают, коммуна Дзержинского - это так себе... Это образцовое учреждение. Оно будет заниматься какими-то складами?! Есть у нас для этого время!
- А они что?
- А они говорят: стройте! Ну, если им так хочется, так я сказал: это будет стоить двадцать тысяч. А если вы говорите: не нужно строить, пусть будет по-вашему. Для чего мы будем строить складочные помещения, если нам нужен вовсе сборный цех?..
Через две недели Соломон Борисович начинает строить сборный цех. Закопали столбы, начали плотники складывать стены.
- Соломон Борисович, откуда у вас деньги на этот самый сборный цех?
- Как откуда? Разве я вам не говорил? Нам перевели двадцать тысяч...
- Кто перевел?
- Да этот самый институт...
- Почему?
- Как почему? Им хочется, чтобы были складочные помещения... Ну, так что? Мне жаль, что ли?
- Постойте, Соломон Борисович, но ведь вы строите не складочные помещения, а сборный цех... Соломон Борисович начинает сердиться:
- Мне очень нравится! А кто это сказал, что не нужны складочные помещения? Это же вы сказали?
- Надо возвратить деньги.
Соломон Борисович брезгливо морщится:
- Послушайте, нельзя же быть таким непрактическим человеком. Кто же это возвращает наличные деньги? Может быть, у вас такие здоровые нервы, так вы можете, а я человек больной, я не могу рисковать своими нервами... Возвращать деньги!
- Но ведь они узнают.
- Антон Семенович, вы же умный человек. Что они могут узнать? Ну, пожалуйста, пускай себе завтра приезжают: люди строят, видите? А разве где написано, что это сборный цех?
- А начнете работать?
- Кто мне может запретить работать? Строительный институт может запретить мне работать? А если я хочу работать на свежем воздухе или в складочном помещении? Есть такой закон? Нет такого закона.
Логика Соломона Борисовича не знала никаких пределов. Это был сильнейший таран, пробивающий все препятствия. До поры до времени мы ей не сопротивлялись, ибо попытки к сопротивлению были с самого начала подавлены.
Весной, когда наша пара лошадей стала ночевать на лугу, Витька Горьковский спросил меня:
- А что это Соломон Борисович строит в конюшне?
- Как строит?
- Уже строит! Какой-то котел поставил и трубу делает.
- Зови его сюда!
Приходит Соломон Борисович, как всегда, измазанный, потный, запыхавшийся.
- Что вы там строите?
- Как что строю? Литейную, вы же хорошо знаете.
- Литейною? Ведь литейную решили делать за баней.
- Зачем за баней, когда есть готовое помещение?
- Соломон Борисович!
- Ну, что такое - Соломон Борисович?
- А лошади? - спрашивает Горьковский.
- А лошади побудут на свежем воздухе. Вы думаете, только вам нужен свежий воздух, а лошади, значит, пускай дышат всякой гадостью? Хорошие хозяева!
Мы, собственно говоря, уже сбиты с позиций. Витька все-таки топорщится:
- А когда будет зима?
Но Соломон Борисович обращает его в пепел:
- Как вы хорошо знаете, что будет зима!
- Соломон Борисович! - кричит пораженный Витька.
Соломон Борисович чуточку отступает:
- А если даже будет зима, так что? Разве нельзя построить конюшню в октябре? Вам разве не все равно?
Или вам очень нужно, чтобы я истратил сейчас две тысячи рублей?
Мы печально вздыхаем и покоряемся. Соломон Борисович из жалости к нам поясняет, загибая пальцы:
- Май, июнь, июль, тот, как его... август, сентябрь... Он на секунду сомневается, но потом с нажимом продолжает:
- Октябрь... Подумайте, шесть месяцев! За шесть месяцев две тысячи рублей сделают еще две тысячи рублей. А вы хотите, чтобы конюшня стояла пустая шесть месяцев. Мертвый капитал, разве это можно допустить?
Мертвый капитал даже в самых невинных формах для Соломона Борисовича был невыносим.
- Я не могу спать, - говорил он. - Как это можно спать, когда столько работы, каждая минута-это же операция. Кто это придумал столько спать?
Мы диву давались: только недавно мы были так бедны, а сейчас у Соломона Борисовича горы леса, металла, станки; в нашем рабочем дне только мелькает:
авизовка, чек, аванс, фактура, десять тысяч, двадцать тысяч. В совете командиров Соломон Борисович с сонным презрением выслушивал речи хлопцев о трехстах рублях на штаны и говорил:
- Какой может быть вопрос? Мальчикам же нужны штаны... И не нужны за триста, это плохие штаны, а нужно за тысячу...
- А деньги? - спрашивают хлопцы.
- У вас же есть руки и головы. Вы думаете, для чего у вас головы? Для того, чтобы фуражку надевать? Ничего подобного! Прибавьте четверть часа в день в цехе, я вам сейчас достану тысячу рублей, а может, и больше, сколько там заработаете.
Старыми, дешевыми станками заполнил Соломон Борисович свои легкие цеха, очень похожие на складочные помещения, заполнил их самым бросовым материалом, связал все веревками и уговорами, но коммунары с восторгом окунулись в этот рабочий хлам. Делали все: клубную мебель, кроватные углы, масленки, трусики, ковбойки, парты, стулья, ударники для огнетушителей, но делали все в несметном количестве, потому что в производстве Соломона Борисовича разделение труда доведено до апогея.
- Разве ты будешь столяром? Ты же все равно не будешь столяром, ты же будешь доктором, я знаю. Так делай себе проножку, для чего тебе делать целый стул? Я плачу за две проножки копейку, ты в день заработаешь пятьдесят копеек. Жены у тебя нет, детей нет...
Коммунары хохотали на совете командиров и ругали Соломона Борисовича за "халтуру", но у нас уже был промфинплан, а промфинплан - дело священное.
Зарплата у коммунаров была введена с такой миной, как будто нет никакой педагогики, нет никакого дьявола и его соблазнов. Когда воспитатели предлагали вниманию Соломона Борисовича педагогическую проблему зарплаты, Соломон Борисович говорил:
- Мы же должны воспитывать, я надеюсь, умных людей. Какой же он будет умный человек, если он работает без зарплаты.
- Соломон Борисович, а идеи, по-вашему, ничего не стоят?
- Когда человек получает жалованье, так у него появляется столько идей, что их некуда девать. А когда у него нет денег, так у него одна идея: у кого бы занять? Это же факт.
Соломон Борисович оказался очень полезными дрожжами в нашем трудовом коллективе. Мы знали, что его логика-чужая и смешная логика, но в своем напоре она весело и больно била по многим предрассудкам и в порядке сопротивления вызывала потребность иного производственного стиля.
Полный хозрасчет коммуны Дзержинского пришел просто и почти без усилий и для нас самих уже не казался такой значительной победой. Соломон Борисович недаром говорил:
- Что такое? Сто пятьдесят коммунаров не могут заработать себе на суп? А как же может быть иначе? Разве им нужно шампанское? Или, может, у них жены любят наряжаться?
Наши квартальные промфинпланы коммунары брали один за другим широким общим усилием. Чекисты бывали у нас ежедневно. Они вместе с ребятами въедались в каждую мелочь, в каждый маленький прорывчик, в халтурные тенденции Соломона Борисовича, в низкое качеств? продукции, в брак. С каждым днем осложняясь, производственный опыт коммунаров начал критически покусывать Соломона Борисовича, и он возмущался:
- Что это такое за новости! Они уже все знают! Они мне говорят, как делается на ХПЗ * - они что-нибудь понимают в ХПЗ?
Впереди вдруг засветился общепризнанный лозунг: "Нам нужен настоящий завод".
О заводе стали говорить все чаще. По мере того как на нашем текущем счету прибавлялась одна тысяча за другой, общие мечты о заводе разделились на более близкие и более возможные подробности. Но это уже происходило в более позднюю эпоху.

Vale, 05.05.2004 13:36:08 :

Поменяю-ка я название. На Истоки семитофилии, за что любят евреев...

 

Нет только термина такого. Есть термин "юдофилия".
Так же как русофилия, германофилия, франкофилия и т.д.
С некрофилией и зоофилией - не путать... B)

Vikond, 05.05.2004 13:29:52 :

Павел Губарев, 05.05.2004 13:26:54 :

Савельзоны - те ещё интеллигенты. Я думал, таких только по телевизору показывают

 

А неужели других евреев в славном городе Оренбурге не осталось? :o
Или все остальные неинтеллигентные

 

хм.... ну как сказать... несмотря на утверждения о засилии жидов, которые часто доводилось слышать - евреев не так уж много. очень многие (даже из моих знакомых) уехали. Уехали 1/2 евреея и даже 1/8 еврея. Короче - еврейка не жена, а средство передвижения.
Теперь вот Лёша Рассовский служит в доблестной армии Израиля - и потому я очень сильно за неё боюсь. Лёша это не арабский террорист, это намного, намного страшнее....
P. S. Рони - это полное имя или сокращение?

У каждого народа свои особенности, свои минусы и плюсы. Очень важно к какой цивилизации - европейско-христианской, исламской... - конкретный народ относится. ИМХО, Израиль и, пожалуй, христианская часть Ливана - островок европейской цивилизации на Ближнем Востоке.
Не знаю, какая муха укусила... накрыл бы я эту тему. Скажите спасибо Vale (за то, что высказался) - "ворон ворону в глаз не клюет".

Вуду, 05.05.2004 14:41:11 :

Vale, 05.05.2004 13:36:08 :

Поменяю-ка я название. На Истоки семитофилии, за что любят евреев...

 

Нет только термина такого. Есть термин "юдофилия".
Так же как русофилия, германофилия, франкофилия и т.д.
С некрофилией и зоофилией - не путать... B)

 

Угу - надо помнить, что хотя евреи - семиты, но далеко не все семиты - евреи Среди них арабов тоже хватает

---

Касаясь же сабжа - с ними приятно общатся. Даже если оскорбляют, то вежливо
Но вот их "негативное мышление"...

BrAB, 05.05.2004 13:42:07 :

Рони - это полное имя или сокращение?

 

Есть и полное имя Рон, для него Рони - "увеличительно-ласкательное".
Но есть так же и самостоятельное отдельное полное имя Рони.

Пост Vidi ушёл в отстойник как оффтопик и явная провокация флейма. Это раз.
Советую всем пишущим сюда помнить о subj.
Положительные черты, свойственные представителям еврейского народа.
Если вам хочется выплеснуть негатив, делайте это в другом месте.Или откройте новый топик - только имейте в виду, я и в нём появлюсь.
Если вы хотите узнать, что ценят в представителях вашего народа, откройте другой топик. Вам расскажут.

Vale.

P.S.----------------
Вуду, поскольку ваша подпись служит постоянным источником недоразумений, и вы категорически отказываетесь её изменить, я вынужден в ближайшее время открыть разговор о ней в "Авиабазе".

S.V.L. и Vidi, ваш флуд - там.

Еще пару постингов не в тему - закрою ветку. Ассенизатором за вами работать не намерен.

Такие вопросы следует обсуждать максимально корректно - или никак.

Vale.

>Вэйл, который ярый защитник евреев,
А может, защитник здравого смысла?

>в том числе, чтобы меня подколоть.
ИМХО, у вас неслабое самолюбие.

>то есть, то, что Вуду хотел перетащить смысл антисемитизма в разряд каких то психических отклонений, (со словом фобия)
Бытовой антисемитизм в большинстве своем имеет в своей основе ксенофобию. Усугубленную внешним внушением.

>то здесь уже благодаря стараниям некоего Вэйла, скорей название темы приобретатает некий сексуальный подтекст, ибо филия очень созвучна с названием какой нибудь сексуальной перверсии - типа там зоофилии, геронтофилии, и так далее.
Угу. Слявянофилии, германофилии. Опошлить можно любое слово. Опошлили же голубой цвет.

>если есть чего сказать по теме - выскажишь, за что евреев любишь лично ты. (дальше сильно интимное пошло)
Не о любви и интиме речь. У кого что болит. В лучшем случае - какие качества тебе нравятся в знакомом тебе еврее. Обобщать на всех, ИМХО, не стоит. Даже c еврейской культурой, возможно, знакомы не все евреи.

Мне очень жаль, но поскольку этот разговор ведётся о чём угодно, но только не о заявленном subj-e, я вынужден его закрыть.
Вариант "или никак".

Serge V. Lasarev при желании может найти свой постинг в обычном месте.

Vale.