Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд

TT> Не съем, так понадкусываю.

они и двигатели зажали, на те же грабли наступят повторно Когда двигатели не нужны будут, попробуют найти покупателя

TT> Тут случай встречи с украинским менталитетом.

Лыжный тренер или китайскиий баскетболист в помощь.

Curious> Если и продадут, то только на металлолом, ИМХО:
Curious> Киев решил продать ракетный крейсер «Украина»: Украина: Бывший СССР: Lenta.ru

Самый молодой и самый невезучий в серии... Жаль

Intento> «Минск» продан за $4,5 млн вообще стоит под Шэнь Чженем в качестве парка развлечений -
Intento> «Новороссийск» продан за $4,3 млн в Южную Корею.
Intento> «Баку» продан в Индию, теперь он «Викрамадитья» и включён в состав ВМС Индии.
Intento> «Киев» за какие-то жалкие коврижки продан Китаю и работает в качестве отеля. Символично?
Intento> Это все с того же Николаевского - Черноморского судостроительного завода.
Intento> Всё пролюбили - ни армии, ни флота нет, зато гордо делаем вид, что дела лучше всех и вот прямо завтра окончательная перемога. Над здравым смыслом и свободой от заботы недоевропейского государства о своих гражданах.

К продаже крайних четырёх кораблей, из перечисленных Вами, Украина не имеет никакого отношения. "С того же" Черноморского судостроительного завода эти корабли отправились в свой прекрасный путь и послужили во Славу ВМФ СССР. Продавались они уже Правительством РФ. Поэтому в этом случае камень не в тот огород.
На сегодня в составе ВМФ России и других стран ещё служат корабли, построенные на Николаевских заводах. И прекрасно служат. Поэтому, извините за выражение, "лепить" славное имя "того же" завода к преступному бардаку, ИМХО, не стоит.

Intento> Я бы не был столь категоричен.
Intento> Плавает же бывший «Варяг» под китайским флагом и с него стартуют китайские истребители.

Ну и что? Речь об авианосцы. Они более универсальны. Летная палуба есть - и хорошо, а самолеты под эту палубу можно подыскать. С ракетным крейсером так не получится. Во-первых сама концепция ракетного крейсера на сегодня уже устарела. Во-вторых - ее реализация архаична по сегодняшним меркам. Там не УВПУ, а наклонные ПУ четко заточенные под конкретную тяжелую КР. Покупателям, например китайцам, придется под этот крейсер ракеты самостоятельно делать, ибо мы их продать не сможем из за договора по ограничению распространения ракетных технологий. Ну разве что напрокат сдать, как американцы Трайденты англичанам. Ну и покупателю придется мириться с устаревшей идеологией, что он не сможет вместо тяжелых ПКР другие типы ракет в эти же ПУ поставить.

Реально это китайцам сейчас нафиг не надо. Они уже освоили и серийно строят эсминцы УРО с УВПУ, плюс у них уже в строительстве первые корпуса тяжелых эсминцев УРО.

Intento> Я бы не был столь категоричен.
Intento> Плавает же бывший «Варяг» под китайским флагом...

У всего, что ты перечислил, есть одна важная не устаревающая штука, палуба, с которой могут взлетать ЛА. Ну и большие внутренние объемы, в которых можно разместить гостиницу. На РК этого нет. Тем более, что ресурс корпуса вызывает большие сомнения. Только на иголки. Или судно-мишень.

Anarky> ... Только на иголки.

Во вышиванок намастырят

x-Merlin> - есть деньги, которые лучше не зарабатывать ибо не всё в этом Мире меряется деньгами...

Да сами бы давно на иголки разрезали и продали металл! Корабль стоит у стенки все годы незалэжности, успели сформировать и расформировать три экипажа, украинское государство все эти годы вначале платило за достройку (!), потом стоянку и консервацию корабля! В итоге потрачены колоссальные деньги сравнимые со стоимостью боеготового крейсера или нескольких легких единиц флота. А теперь это просто кусок железа, который даже продать выгодно не получается из-за резкого падения цен на металл.

TT>> Тут случай встречи с украинским менталитетом.
Добропоимeлов> Лыжный тренер или китайскиий баскетболист в помощь.

Кстати да, российские власти могли использовать китайский трюк, но они слишком прямолинейны. Купили бы через подставных лиц из Китая или Индии когда можно было, а теперь поздно.

TT>> Не съем, так понадкусываю.
Runoske> они и двигатели зажали, на те же грабли наступят повторно Когда двигатели не нужны будут, попробуют найти покупателя

Там что-то осталось? Их хоть раз запускали двигатели эти?

хз

GALAXY> надеюсь на этот раз все серьезно и главное чтобы наши подсуетились чтоб получить корабль по цене металалома

... и рабочую силу, чтобы привели корпус в порядок. По общению на форуме с московско-петербуржским креаклитетом сложилось впечатление, что это главная проблема и основной фактор удорожания

GALAXY>> надеюсь на этот раз все серьезно и главное чтобы наши подсуетились чтоб получить корабль по цене металалома
Runoske> ... и рабочую силу, чтобы привели корпус в порядок. По общению на форуме с московско-петербуржским креаклитетом сложилось впечатление, что это главная проблема и основной фактор удорожания

вы это серьезно о том, что корабль продадут нашим?

в смысле ?

(а) вы считаете, что не продадут
(б) продадут, но не надо
(в) надо, но дорого

лучшим вариантом, как мне кажется, если хохлы перед продажей корпус приведут в порядок в счёт штрафных санкций за непоставку двигателей. Квалификация у них вроде есть и на более сложные работы

я считаю, что политическая ситуация на Украине такая, что нашим точно не продадут. даже если придется его просто распилить за свой счет, они лучше сделают это, чем нам продадут.

было бы интересно узнать, нужны ли ракетные крейсера флоту

Runoske> было бы интересно узнать, нужны ли ракетные крейсера флоту
пропустил слово. не просто ракетные а антикварные ракетные крейсера.
шо с ним делать? поставить рядом в Авророй?

64 ракеты С-300

Retvizan> я считаю, что политическая ситуация на Украине такая, что нашим точно не продадут. даже если придется его просто распилить за свой счет, они лучше сделают это, чем нам продадут.
Такое уже было в 90-е. Да и деньги нашлись. Дядя Сэм подсобил на "доброе" дело.

Поэтому, смешно читать рассуждения укроэкспертов о том, что ЯО у них москали обманом получили, а то-де, они бы всем показали Кузькину мать! Амеры также дали бы деньги, и украинцы его утилизировали. Единственное, что проще был вариант передать его для этих целей в Россию, что и было в конечном итоге сделано.

Хорошее сравнение с Крейсерами, но интересно что дикторша говорит ? Перемога ?

Runoske> 64 ракеты С-300
и ракеты антикварные. они же с производства сняты. ирану поставить нечего.

x-Merlin>> - тут как раз тот случай когда неважно какое состояние у товара(а оно не хлам) надо продавать этого белого слона...
N.f.> Июльское фото, когда Мериков на завод приезжал

бедный корабль...( ну и видок у него(( и кто, правда, его купит?(

Runoske> Хорошее сравнение с Крейсерами, но интересно что дикторша говорит ? Перемога ?
Она вкратце говорит о том, что самолеты уничтожаются на основании двухстороннего (американо-украинского) договора о сокращении СНВ (от себя: интересно, а американцы в ответ обещали что-то сократить?). Самолеты ТУ-22, убийцы авианосцев, бла-бла, американцам самим их жалко резать, но они нсшим работникам доверяют. Военные говорят, что уничтожаемые самолеты сняты с обслуживания и в последний раз летали в 1993 году, а если бы их обслуживали (на что у минобороны денег нет), то их можно было бы эксплуатировать до 2015 года. Далее, с оптимизмом заявляется, что деньги выделяются по данному договору, в том числе и на нужды МО Украины (в частности, на закупку квартир для военных. От себя замечу, что, насколько мне известно, военным квартир так никто и не дал. Вся история очень похожа на историю с уничтожением ТАВКР "Ульяновск", если кто помнит). А что до "перемог", то нет, подобные ноты в репортаже отсутствуют. Скорее это похоже на поговорку: с паршивой овцы хоть шерсти клок... Который в итоге так никому и не достался.