-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/b/bd/K-219_Karte.jpg/128x128-crop/220px-K-219_Karte.jpg)
Мир, какой он, однополярный, двуполярный, многополярный и т.д.
Теги:
Android
Iva> Либо лечь под Америку, либо под Китай.
А вариантов "не лечь" в твоем видении мира предусмотрен?
А вариантов "не лечь" в твоем видении мира предусмотрен?
инфо
инструменты
Iva>> Либо лечь под Америку, либо под Китай.
Android> А вариантов "не лечь" в твоем видении мира предусмотрен?
Дальше был третий.
Android> А вариантов "не лечь" в твоем видении мира предусмотрен?
Дальше был третий.
Serg Ivanov
Iva> Если у тебя меньше сил - сумей уклониться от сражения © Сунь-цзы
Что и делается на Украине.
Iva> И московские князья в 14-15 действовали так же и создали великую державу.
Они не только уклонялись.
Iva> А воевать в проигрышных условиях - это удел идиотов типа немцев или японцев.
Естественно. Поэтому напрямую и не воюют.
Что и делается на Украине.
Iva> И московские князья в 14-15 действовали так же и создали великую державу.
Они не только уклонялись.
Iva> А воевать в проигрышных условиях - это удел идиотов типа немцев или японцев.
Естественно. Поэтому напрямую и не воюют.
Iva> Дальше был третий.
Молчать в тряпочку? "Это не наш метод" ©
Молчать в тряпочку? "Это не наш метод" ©
Iva>> Дальше был третий.
Android> Молчать в тряпочку? "Это не наш метод" ©
Дык пробовали уже в 90-х, друг Билл, друг Коль.. Хочется повторить?
Android> Молчать в тряпочку? "Это не наш метод" ©
Дык пробовали уже в 90-х, друг Билл, друг Коль.. Хочется повторить?
Iva>> Дальше был третий.
Android> Молчать в тряпочку? "Это не наш метод" ©
Значит выбираете поражение в неравной борьбе. И с неизбежностью придет один из первых двух вариантов.
Самое мрачное в нашей ситуации, что подобные вашим идеи все больше распостраняются в обществе. И катастрофа становится неизбежной и желаемой огромным количеством моих соотечественников.
Android> Молчать в тряпочку? "Это не наш метод" ©
Значит выбираете поражение в неравной борьбе. И с неизбежностью придет один из первых двух вариантов.
Самое мрачное в нашей ситуации, что подобные вашим идеи все больше распостраняются в обществе. И катастрофа становится неизбежной и желаемой огромным количеством моих соотечественников.
S.I.> Дык пробовали уже в 90-х, друг Билл, друг Коль.. Хочется повторить?
Поэтому из одной крайности в другую. Из ошибок 90-х в ошибки немцев или СССР.
При таком выборе новый развал теперь уже РФ покажется благом
по сравнению с оккупацией.
Поэтому из одной крайности в другую. Из ошибок 90-х в ошибки немцев или СССР.
При таком выборе новый развал теперь уже РФ покажется благом
по сравнению с оккупацией.
Iva> Значит выбираете поражение в неравной борьбе. И с неизбежностью придет один из первых двух вариантов.
Iva> Самое мрачное в нашей ситуации, что подобные вашим идеи все больше распостраняются в обществе. И катастрофа становится неизбежной и желаемой огромным количеством моих соотечественников.
Рожденная революцией. Расстрел агитатора. (серия 7)
Рожденная революцией. Расстрел агитатора. (серия 7)
есть мнение, что это не катастрофа, а победа.
Iva> Самое мрачное в нашей ситуации, что подобные вашим идеи все больше распостраняются в обществе. И катастрофа становится неизбежной и желаемой огромным количеством моих соотечественников.
Рожденная революцией. Расстрел агитатора. (серия 7)
Рожденная революцией. Расстрел агитатора. (серия 7)
есть мнение, что это не катастрофа, а победа.
S.I.> Дык пробовали уже в 90-х, друг Билл, друг Коль.. Хочется повторить?
Так это друг Iva и предлагает
Iva> Самое мрачное в нашей ситуации, что подобные вашим идеи все больше распостраняются в обществе. И катастрофа становится неизбежной и желаемой огромным количеством моих соотечественников.
Катастрофа была как раз в 90-е, когда политика необъятной дружбы со всеми привела к плачевным результатам.
Так это друг Iva и предлагает
Или постараться тихо пережить их борьбу за мир.
Iva> Самое мрачное в нашей ситуации, что подобные вашим идеи все больше распостраняются в обществе. И катастрофа становится неизбежной и желаемой огромным количеством моих соотечественников.
Катастрофа была как раз в 90-е, когда политика необъятной дружбы со всеми привела к плачевным результатам.
S.I.>> Дык пробовали уже в 90-х, друг Билл, друг Коль.. Хочется повторить?
Android> Так это друг Iva и предлагает
Да это вообще для идиотов - 1/6 часть суши тихонько прячется и пережидает. Порвут на части обе стороны.
К Западу пытались примкнуть - условия уж больно хреновые выставляют. Ну вообщем это видно на примкнувшей Украине и прочих Прибалтиках.
КНР - конечно тоже не подарок, но есть шансы на лучшее.
Android> Так это друг Iva и предлагает
Да это вообще для идиотов - 1/6 часть суши тихонько прячется и пережидает. Порвут на части обе стороны.
К Западу пытались примкнуть - условия уж больно хреновые выставляют. Ну вообщем это видно на примкнувшей Украине и прочих Прибалтиках.
КНР - конечно тоже не подарок, но есть шансы на лучшее.
Это сообщение редактировалось 13.09.2015 в 13:17
S.I.> есть мнение, что это не катастрофа, а победа.
Еще одна такая победа и я останусь без войска © Пирр.
У нас таких "побед" весь 20 век
Еще одна такая победа и я останусь без войска © Пирр.
У нас таких "побед" весь 20 век
S.I.> КНР - конечно тоже не подарок, но есть шансы на лучшее.
Ага, можно джунгар вспомнить, например.
Ага, можно джунгар вспомнить, например.
S.I.>> есть мнение, что это не катастрофа, а победа.
Iva> Еще одна такая победа и я останусь без войска © Пирр.
Iva> У нас таких "побед" весь 20 век
А других вариантов нет сохранить государство. И это не только 20 век.
Iva> Еще одна такая победа и я останусь без войска © Пирр.
Iva> У нас таких "побед" весь 20 век
А других вариантов нет сохранить государство. И это не только 20 век.
Iva> Ага, можно джунгар вспомнить, например.
Джунгар надо американцам вспоминать. Они делали то же, что и нынешние американцы: гнобили Китай пытаясь быть первыми парнями на деревне.
Джунгар надо американцам вспоминать. Они делали то же, что и нынешние американцы: гнобили Китай пытаясь быть первыми парнями на деревне.
S.I.> А других вариантов нет сохранить государство. И это не только 20 век.
мировая история заполнена трупами государств, следовавших вашим советам. Иногда им удавалось добиться первоначальных успехов, но финал у них был один - поражение.
мировая история заполнена трупами государств, следовавших вашим советам. Иногда им удавалось добиться первоначальных успехов, но финал у них был один - поражение.
Iva> мировая история заполнена трупами государств, следовавших вашим советам.
примеры можно?
примеры можно?
Iva>> мировая история заполнена трупами государств, следовавших вашим советам.
ahs> примеры можно?
Тверское княжество, Наварра, Германия в ВМВ, Япония во ВМВ, куча китайских государств до Цинь ши Хуанди, Югославия, Армения Тиграна Великого.
Есть еще куча списанных, но живых - типа Швеции и Дании, когда то были "великими".
ahs> примеры можно?
Тверское княжество, Наварра, Германия в ВМВ, Япония во ВМВ, куча китайских государств до Цинь ши Хуанди, Югославия, Армения Тиграна Великого.
Есть еще куча списанных, но живых - типа Швеции и Дании, когда то были "великими".
Iva> Тверское княжество, Наварра, Германия в ВМВ, Япония во ВМВ, куча китайских государств до Цинь ши Хуанди, Югославия, Армения Тиграна Великого.
Iva> Есть еще куча списанных, но живых - типа Швеции и Дании, когда то были "великими".
Да из наших еще Рязанское княжество - тоже крутые бойцы были.
С сильным не борись © русский народ.
Iva> Есть еще куча списанных, но живых - типа Швеции и Дании, когда то были "великими".
Да из наших еще Рязанское княжество - тоже крутые бойцы были.
С сильным не борись © русский народ.
Iva> Да из наших еще Рязанское княжество - тоже крутые бойцы были.
Шведы тоже были крутые неудачливые бойцы, однако государство живо после трех тотальных разгромов внезапно. Потому что другого государства шведов не было.
Iva> С сильным не борись © русский народ.
То-то с ордой и далее турками боролись непрерывно, несмотря на их тотальное численное превосходство и принципиальную до того непобедимость в Диком Поле, а затем в Причерноморье.
Шведы тоже были крутые неудачливые бойцы, однако государство живо после трех тотальных разгромов внезапно. Потому что другого государства шведов не было.
Iva> С сильным не борись © русский народ.
То-то с ордой и далее турками боролись непрерывно, несмотря на их тотальное численное превосходство и принципиальную до того непобедимость в Диком Поле, а затем в Причерноморье.
ahs> То-то с ордой и далее турками боролись непрерывно, несмотря на их тотальное численное превосходство и принципиальную до того непобедимость в Диком Поле, а затем в Причерноморье.
Это когда? в 13-14 веках?
Имели одну серьезную стычку с куском Золотой Орды (Куликовская битва), дальше разгром 1382. И далее Тамерлан разносит Золотую Орду в пыль. Но и этой пыли 100 лет платили дань.
Московские князья умели работать и терпеть, выбирая удачный момент "если Бог Орду переменит" © духовные грамоты московских князей.
Или вы про 17-18 века - но какое там численное превосходство у татар? Мобильность и локальное временами, а глобальное у нас.
Это когда? в 13-14 веках?
Имели одну серьезную стычку с куском Золотой Орды (Куликовская битва), дальше разгром 1382. И далее Тамерлан разносит Золотую Орду в пыль. Но и этой пыли 100 лет платили дань.
Московские князья умели работать и терпеть, выбирая удачный момент "если Бог Орду переменит" © духовные грамоты московских князей.
Или вы про 17-18 века - но какое там численное превосходство у татар? Мобильность и локальное временами, а глобальное у нас.
Iva> Тверское княжество, Наварра
Поглощены национальными государствами. Единственный непоглощенный анклав разных народностей в Европе - Швейцария. Ее просто не хотели делить.
Iva> Германия в ВМВ, Япония во ВМВ
Вообще не в руку
Iva> куча китайских государств до Цинь ши Хуанди
Ага, племенной союз скифов... Можно посвежее?
Iva> Югославия
Правильный пример. Но распад СССР случился даже раньше.
Iva> Армения Тиграна Великого.
А эти за какие амбиции пострадали? С тем же успехом можно написать про Хорезм, который пытался сидеть ниже травы, однако монголы прожевали и не заметили.
Iva> Есть еще куча списанных, но живых - типа Швеции и Дании, когда то были "великими".
Я бы Британию добавил, Францию, еще там всяких карликов.
Поглощены национальными государствами. Единственный непоглощенный анклав разных народностей в Европе - Швейцария. Ее просто не хотели делить.
Iva> Германия в ВМВ, Япония во ВМВ
Вообще не в руку
Iva> куча китайских государств до Цинь ши Хуанди
Ага, племенной союз скифов... Можно посвежее?
Iva> Югославия
Правильный пример. Но распад СССР случился даже раньше.
Iva> Армения Тиграна Великого.
А эти за какие амбиции пострадали? С тем же успехом можно написать про Хорезм, который пытался сидеть ниже травы, однако монголы прожевали и не заметили.
Iva> Есть еще куча списанных, но живых - типа Швеции и Дании, когда то были "великими".
Я бы Британию добавил, Францию, еще там всяких карликов.
Iva> Это когда? в 13-14 веках?
с 14-го.
Iva> Имели одну серьезную стычку с куском Золотой Орды (Куликовская битва), дальше разгром 1382. И далее Тамерлан разносит Золотую Орду в пыль. Но и этой пыли 100 лет платили дань.
Ты плохо учил историю.
Iva> Или вы про 17-18 века - но какое там численное превосходство у татар?
А у турок?
с 14-го.
Iva> Имели одну серьезную стычку с куском Золотой Орды (Куликовская битва), дальше разгром 1382. И далее Тамерлан разносит Золотую Орду в пыль. Но и этой пыли 100 лет платили дань.
Ты плохо учил историю.
Iva> Или вы про 17-18 века - но какое там численное превосходство у татар?
А у турок?
Iva>> Имели одну серьезную стычку с куском Золотой Орды (Куликовская битва), дальше разгром 1382. И далее Тамерлан разносит Золотую Орду в пыль. Но и этой пыли 100 лет платили дань.
ahs> Ты плохо учил историю.
И какие еще серьезные сражения у Московской Руси были с Ордой?
Или в чем еще мое плохое изучение истории?
В том, что мирными, а не военными способами московские князья остановили крупные набеги на Русистике земли. Никаких Дюденевых ратей не было.
ahs> Ты плохо учил историю.
И какие еще серьезные сражения у Московской Руси были с Ордой?
Или в чем еще мое плохое изучение истории?
В том, что мирными, а не военными способами московские князья остановили крупные набеги на Русистике земли. Никаких Дюденевых ратей не было.
Iva> И какие еще серьезные сражения у Московской Руси были с Ордой?
С 14-го века, а с 16-го экспансивно. И если не было мега-сражений, это не значит, что не было войны. Потом эта тактика была выигрышно повторена в Кавказскую войну.
Iva> Или в чем еще мое плохое изучение истории?
а вот например был такой Великий князь , как раз в период 100 лет после Куликовской битвы - что он делал под Белевым, зачем ходил на Рязань и т.д. После него все еще жестче.
Iva> В том, что мирными, а не военными способами московские князья остановили крупные набеги на Русистике земли. Никаких Дюденевых ратей не было.
Ага, как Махатма Ганди практически Да и потом Казань не Брали, Астрахань не брали, Крыму слали исключительно дань.
Засечная черта — Википедия
Засе́чная черта́ (засечная линия, засека, украинная линия) — система оборонительных сооружений, применявшаяся с XIII века на Руси и получившая особое развитие в XVI—XVII веках на южных границах Русского царства для защиты от нашествия монголо-татарских и крымских войск, а также в качестве опоры при наступлении на противника (см. Русско-крымские войны). Наиболее мощной фортификационной линией являлась «Большая засечная черта», которая входила в общую систему обороны Российского государства и состояла из укреплённых городов-крепостей (в 1630 году их насчитывалось свыше сорока), собственно засечной черты в полосе между Мещёрскими и Брянскими лесами, тыловой линии по течению реки Оки и поселений засечной стражи. Состояла из звеньев. // Дальше — ru.wikipedia.orgС 14-го века, а с 16-го экспансивно. И если не было мега-сражений, это не значит, что не было войны. Потом эта тактика была выигрышно повторена в Кавказскую войну.
Iva> Или в чем еще мое плохое изучение истории?
а вот например был такой Великий князь , как раз в период 100 лет после Куликовской битвы - что он делал под Белевым, зачем ходил на Рязань и т.д. После него все еще жестче.
Iva> В том, что мирными, а не военными способами московские князья остановили крупные набеги на Русистике земли. Никаких Дюденевых ратей не было.
Ага, как Махатма Ганди практически
Да и потом Казань не Брали, Астрахань не брали, Крыму слали исключительно дань.
Iva> В том, что мирными, а не военными способами московские князья остановили крупные набеги на Русистике земли.
А уж как мирно потом договаривались с турками! И это при том, что Турция поначалу была куда круче Московского царства в военном отношении. Но однако уперлись и за несколько веков войн таки выгрызли у турок черноморское побережье и Крым.
Вообще Московское царство не воевало, наверно, разве что с Индией А так умудрялись воевать даже с державами с нами непосредственно не граничившими. В принципе война была привычным состоянием российского государства. Скорее периоды мира, когда ни с кем не воевали, были большой редкостью
А уж как мирно потом договаривались с турками!
И это при том, что Турция поначалу была куда круче Московского царства в военном отношении. Но однако уперлись и за несколько веков войн таки выгрызли у турок черноморское побережье и Крым.Вообще Московское царство не воевало, наверно, разве что с Индией
А так умудрялись воевать даже с державами с нами непосредственно не граничившими. В принципе война была привычным состоянием российского государства. Скорее периоды мира, когда ни с кем не воевали, были большой редкостью
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 12.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
