-
/1358637-11877-1280x1024.jpg)
Кризис фантастики
Теги:
PAC-3
PAC-3
новичок
Фантастика как жанр умереть не может в принципе. Ибо вся история человека пронизана ею насквозь, начиная с народных сказок с их технопримочками и заканчивая приснопамятной матрицей:) так что всегда найдется тема для этого жанра. А если направлением творчества избрать историю в сослагательном направлении, то НФ получается и без крутейших супер мега нано итд итп девайсов. Чем плох например "Человек в высоком замке" простым решением -книга в книге нам открывают еще две Вселенные. :huh:
2 MD
[COLOR=purple][SIZE=1]вся идея фантастики (если вообще считать, что у книг должна быть ИДЕЯ - я и сам в этом не уверен) - это поставить реального человека в некие
2 MD
[COLOR=purple][SIZE=1]вся идея фантастики (если вообще считать, что у книг должна быть ИДЕЯ - я и сам в этом не уверен) - это поставить реального человека в некие
инфо
инструменты
Valamir
Valamir
втянувшийся
"Фантастика как жанр умереть не может в принципе. " - Умереть то не умрет, всегда найдутся любители и естеты. Но вот будет ли она популярна? Возмем кибер-панк. Пожил свой срок и все. (Матрица - это не кибер-панк.)
НФ подрозумевает под собой раскрытие перспективных концепций развития, сейчас модно другое: Коельо например.
НФ подрозумевает под собой раскрытие перспективных концепций развития, сейчас модно другое: Коельо например.
Пива всем!
Wyvern
Valamir, 23.11.2003 23:30:40:Возмем кибер-панк. Пожил свой срок и все. (Матрица - это не кибер-панк.)
Киберпанк умер? Батенька!
Киберпанк "умер", потому как начал становиться реальностью!
И тем не менее это один из самых перспективных жанров - просто теперь его называют по другому - гиперреализм. Например к\ф "Рыба-меч" классический киберпанк. А детали там в первом же монологе объясняются
Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
Valamir
втянувшийся
Нет, для меня кибер-панк это: 1)Особое мнение 2)AI, 3)Авалон 4)Призрак в доспехах
Возможно еще отнести и 13 етаж.
Киберпанк раскрывает влиение новейших технологий на жизнь каждого из нас. Но действительно когда уже некоторые люди уже вмонтировали себе под кожу имплантанты киберпанк стал реальностю, но важен не только технологический вопрос, а филосовский и етический.
Возможно еще отнести и 13 етаж.
Киберпанк раскрывает влиение новейших технологий на жизнь каждого из нас. Но действительно когда уже некоторые люди уже вмонтировали себе под кожу имплантанты киберпанк стал реальностю, но важен не только технологический вопрос, а филосовский и етический.
Пива всем!
Valamir, 29.11.2003 22:58:10:Нет, для меня кибер-панк это:
Вообще, классическое определение киберпанка, как литературного стиля - это описание экстремального влияния новейших технологий под действием социальных факторов. Т.е. литература описывающая ЧТО произойдет при столкновении ТЕХНОЛОГИИ и СОЦИУМА.
Классический признаки:
1. Квазиреализм
2. Главные герои - как правило, деклассированные элементы
3. Крайне пессимистический прогноз общественного развития.
"Высокие технологии" - лишь элемент, присутвующий постольку, поскольку он присутвует вообще в НФ. Можно определить еще киберпанк, как литературный стиль антогонистичный стилю А&Б
Ну и еССественно необходимо сказать, что классиком, практически единственным является У. Гиббсон. В своей эпопее, включающей три романа и несколько рассказов, он создал весьма подробный Мир, по-крайней мере не уступающий по структуризации и подробности Миру Стругацких. И надо отметить, что за последние 10-20 лет, Мир движется именно к картине Гиббсона, а не Стругацких :angry:
Ник
WiTL
А мнение пытающегося написать (ещё не писатель, уже не читатель) вас не заинтересует?
Всё принципе верно новая идея (хотя бы одна) должна быть. Если её нет то получается лажа.
Как правило. Вся проблема в том что её придумать довольно сложно. Ну очень.
Поэтому и получается у кое-кого они (идеи) были да вышли все. И из писателей начали
выходить подражатели. Замусорвание литературы. Ну итд.
Таким образом определённый кризис идей на поле фантастики по моему ИМХО есть.
Как его решить? Если есть свои новые идеи то пишите сами!
Всё принципе верно новая идея (хотя бы одна) должна быть. Если её нет то получается лажа.
Как правило. Вся проблема в том что её придумать довольно сложно. Ну очень.
Поэтому и получается у кое-кого они (идеи) были да вышли все. И из писателей начали
выходить подражатели. Замусорвание литературы. Ну итд.
Таким образом определённый кризис идей на поле фантастики по моему ИМХО есть.
Как его решить? Если есть свои новые идеи то пишите сами!
По пути «Ледокола» «тронулся» бредоход. (Послевоенный афориз(униз)м)
WiTL, 15.02.2004 11:04:22:Как его решить?
Всё просто. Или придумывать что-то новое, или смириться с Борхесом, что всё уже давно выдумано и "придумывать старое"
или смириться с Борхесом, что всё уже давно выдумано и "придумывать старое"
Можно и так. Хоть и было это уже раз проделано. Сравните П.Андерсон "Сатанинские Игры" vs. В.Виндж "Глубина в небе"
Можно и так. Хоть и было это уже раз проделано. Сравните П.Андерсон "Сатанинские Игры" vs. В.Виндж "Глубина в небе"
По пути «Ледокола» «тронулся» бредоход. (Послевоенный афориз(униз)м)
Меняются люди, меняются приоритеты ценностей, появляются новые технологические и философские концепции и т.д. и т.п.
Поэтому не имею ничего против хорошего обыгрывания старых тем на новый лад, с учётом современного состояния дел душевных
Поэтому не имею ничего против хорошего обыгрывания старых тем на новый лад, с учётом современного состояния дел душевных
Да и я не говорю что это плохо. 
По пути «Ледокола» «тронулся» бредоход. (Послевоенный афориз(униз)м)
Limfater, 25.12.2003 07:58:09 :Есть хорошая статья о том, что считать НФ - Реализм фантастики
Блин, ну и .... Автор РАЗМАЗАЛ суть так, что просто диву даешься .
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
sidewinder
новичок
Если о фантастике судить по творчеству С. Лукьяненко - тогда действительно кризис.
"Голодные — есть еще филе из бекасов. Прославьте дары цивилизации!"
[a href="http://groups.google.com.ua/group/Linux-Russia"]talk[/a]
Если ничего, кроме как обосрать, придумать не можешь, то лучше совсем не пиши.
- Сами понимаете, вселенная-то на моей стороне.
- Вот это мне таким вульгарным и кажется.
- Вот это мне таким вульгарным и кажется.
Мнение классика
// www.fandom.ru
"Разумное существо не может придумать ничего из того, что не существовало бы в реальности" другой классик.
Идей,событий в науке и технике( новых, сравнимых с мечтами тогдашнего НФ) нету с середины 50х годов. Весь современный мир пережевывает разработки тех времен. Вот и остается оперы писать, у кого язык/перо лучше подвешен. Впрочем, каждому новому поколению нужен свой стиль, вот и повторяется одно и то же разными словами.
История Фэндома >> О фантастике >> ФАНТАСТИКА - ЖИВАЯ ВЕТВЬ ИСКУССТВА
Архив материалов о движении любителей фантастики в России. История Фэндома: О фантастике, Конференции, Фотографии, Интервью, Клубы Любителей Фантастики, КЛФ.// www.fandom.ru
"Разумное существо не может придумать ничего из того, что не существовало бы в реальности" другой классик.
Идей,событий в науке и технике( новых, сравнимых с мечтами тогдашнего НФ) нету с середины 50х годов. Весь современный мир пережевывает разработки тех времен. Вот и остается оперы писать, у кого язык/перо лучше подвешен. Впрочем, каждому новому поколению нужен свой стиль, вот и повторяется одно и то же разными словами.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
sidewinder
новичок
Кирилл Дата 22.04.2004 15:25:14
Если ничего, кроме как обосрать, придумать не можешь, то лучше совсем не пиши.
Я заметил, что поклонники Лукьяненко отличаются повышенной раздражимостью
"Голодные — есть еще филе из бекасов. Прославьте дары цивилизации!"
[a href="http://groups.google.com.ua/group/Linux-Russia"]talk[/a]
Подставь вместо Лукьяненко Дяченок - и можно ставить минус в репу, подставь Рыбакова - вообще говорить будет не о чем.
- Сами понимаете, вселенная-то на моей стороне.
- Вот это мне таким вульгарным и кажется.
- Вот это мне таким вульгарным и кажется.
По теме:
Стивенсон:
Фантастика нехороша, если в ней нет интересных идей. Можно написать минималистский рассказ, действие которого происходит на автостоянке или в коннектикутском пригороде, и он будет считаться шедевром литературы или получит хорошие отзывы литературной тусовки - но любители научной фантастики сочтут его интересным только тогда, когда в нем будет мощная идея. Тогда они скажут: «Это интересно. Я никогда о таком не задумывался». Если в рассказе есть идея, научно-фантастическое сообщество признает его своим и соизволит называть его фантастикой в широком смысле. Именно такую роль фантастика сегодня играет в литературе. В серьезной же литературе одержимость идеей считается дурным тоном
Стивенсон:
Фантастика нехороша, если в ней нет интересных идей. Можно написать минималистский рассказ, действие которого происходит на автостоянке или в коннектикутском пригороде, и он будет считаться шедевром литературы или получит хорошие отзывы литературной тусовки - но любители научной фантастики сочтут его интересным только тогда, когда в нем будет мощная идея. Тогда они скажут: «Это интересно. Я никогда о таком не задумывался». Если в рассказе есть идея, научно-фантастическое сообщество признает его своим и соизволит называть его фантастикой в широком смысле. Именно такую роль фантастика сегодня играет в литературе. В серьезной же литературе одержимость идеей считается дурным тоном
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)
Zeus
Это какое-то устаревшее мнение...
И животноводство!
Вуду
Тихон, 06.05.2004 21:58:42 :Если в рассказе есть идея, научно-фантастическое сообщество признает его своим и соизволит называть его фантастикой в широком смысле. Именно такую роль фантастика сегодня играет в литературе. В серьезной же литературе одержимость идеей считается дурным тоном
Был такой писатель, Владимир Немцов. Это то, о чём Вы мечтали!
“The only good Indian is a dead Indian”
2 Вуду
Зачем же так жестоко?
Зачем же так жестоко?
- Сами понимаете, вселенная-то на моей стороне.
- Вот это мне таким вульгарным и кажется.
- Вот это мне таким вульгарным и кажется.
>Был такой писатель, Владимир Немцов. Это то, о чём Вы мечтали!
Не надо передёргивать.
И что тогда рулит, если не идеи - детская психиатрия, да?
Не надо передёргивать.
И что тогда рулит, если не идеи - детская психиатрия, да?
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)
В общем, психология- все идеи высказаны уже в 19 веке, вопрос только в интересе языка и переложении каждому новому поколению( во многом-детям).
Кстати, естественно, самые новые идеи рождаются не в фантастике, а в реальной жизни - вон сотовый телефон и то придумать не смогли писатели, развитие ЭВМ по размерам тоже не предсказали. Хороший писатель в фантастике - действительно дефицит ( преобладают бывшие ученые, у них с языком не очень). Не помрет- спрос есть, идеи еще для использования вполне пригодны. Немцов просто писал слабо(как и Казанцев). Нет бы Гуревича или хоть Савченко"Черные звезды" привести(если уж старых поднимать). Варшавского.
Кстати, естественно, самые новые идеи рождаются не в фантастике, а в реальной жизни - вон сотовый телефон и то придумать не смогли писатели, развитие ЭВМ по размерам тоже не предсказали. Хороший писатель в фантастике - действительно дефицит ( преобладают бывшие ученые, у них с языком не очень). Не помрет- спрос есть, идеи еще для использования вполне пригодны. Немцов просто писал слабо(как и Казанцев). Нет бы Гуревича или хоть Савченко"Черные звезды" привести(если уж старых поднимать). Варшавского.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
А по моему есть не кризис фантастики, а кризис самого человека. Если брать НФ, то дело, может быть, в другом. Такие гиганты как Жюль Верн, Герберт Уэллс, Иван Ефремов рождаются не каждый день. Это исключения из правил. Естественно в промежутках царит посредственность.
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
Жюль Верн кстати писал слабее своего сына - Приключения экспедиции Барсака, Флаг Родины - написаны сыном, вполне современным языком, особенно "экспедиция" - полно идей , вплоть до радаров и ударных БЛА! Уэллс здорово перековался после перврой мировой - но он писатель, а это дроугая профессия. Проблема - выявить настоящего профессионала пера, достаточно эрудированного в переднем крае науки. Из-за дешевого снобизма богемы(нежелания образовываться естественнонаучно) - происрастает дефицит хороших перьев в фантастике. НАДЕЖДА НА пЕРУМОВА -ОН биохимик( как Азимов), Череп на рукаве хорош, но идейность враждебна России - видимо это и держит вторую часть.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 01.08.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.08.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
