[image]

Международная дипломатия и пресса о действиях РФ в Сирии

 
1 8 9 10 11 12 40
+
-3
-
edit
 
+
-
edit
 

busman

втянувшийся


"Я понял - это намёк, я всё ловлю не лету..." © :D

Кэмерон: Использование ядерного оружия в некоторых обстоятельствах оправданно

В некоторых обстоятельствах использование ядерного оружия было бы оправданно, заявил премьер-министр Великобритании... // www.vz.ru
 

Кэмерон призвал Россию присоединиться к коалиции в атаках по позициям ИГ в Сирии

Премьер-министр Великобритании и лидер тори Дэвид Кэмерон призвал Россию изменить цели своих воздушных ударов по... // www.vz.ru
 
   45.0.2454.10145.0.2454.101
+
+3
-
edit
 

Floyd

аксакал

busman> "Я понял - это намёк, я всё ловлю не лету..." © :D

"Но не понятно что конкретно ты имела ввиду!?"
   45.0.2454.10145.0.2454.101
RU ждан72 #04.10.2015 17:01  @alexx188#04.10.2015 16:27
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
alexx188> ISW Blog: Russian Disinformation on Airstrikes in Syria

когда дому угрожают крысы, мышам лучше помалкивать.

в конце концов ведь хохлам в борьбе с русским агресором можно бомбить вооруженную оппозицию. чем ассад хуже?
   41.041.0

busman

втянувшийся


busman>> "Я понял - это намёк, я всё ловлю не лету..." © :D
Floyd> "Но не понятно что конкретно ты имела ввиду!?"

Есть некоторая недосказанность.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
IL alexx188 #04.10.2015 18:01  @ждан72#04.10.2015 17:01
+
-4
-
edit
 

alexx188

аксакал

alexx188>> ISW Blog: Russian Disinformation on Airstrikes in Syria
ждан72> когда дому угрожают крысы, мышам лучше помалкивать.

И тем не менее, РФ действует в стиле турок, те тоже под предлогом "борьбы с ИГ" бомбят курдов.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
RU спокойный тип #04.10.2015 18:04  @alexx188#04.10.2015 18:01
+
+28
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
alexx188> И тем не менее, РФ действует в стиле турок, те тоже под предлогом "борьбы с ИГ" бомбят курдов.

наши хуже турок, они под предлогом борьбы с террористами бомбят террористов...это ужасно
   41.041.0
БалаБОТ: Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
BY V.Stepan #04.10.2015 18:08  @спокойный тип#04.10.2015 18:04
+
+5
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
с.т.> это ужасно

Это подло и это плевок в лицо всему цивилизованному миру!
   41.041.0
CA AndreySe #04.10.2015 18:10  @alexx188#04.10.2015 18:01
+
+9
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
alexx188> И тем не менее, РФ действует в стиле турок, те тоже под предлогом "борьбы с ИГ" бомбят курдов.
ага,а Израиль бомбит Сирию под каким предлогом?Превентивно,да?
   41.041.0
RU MegaEvil #04.10.2015 18:26  @alexx188#04.10.2015 18:01
+
+1
-
edit
 

MegaEvil

опытный

alexx188> И тем не менее, РФ действует в стиле турок, те тоже под предлогом "борьбы с ИГ" бомбят курдов.
Ты просто не очень понимаешь, что делают наши. Как ни странно эту здравую мысль высказал господин Некрасов - наши проводят некую линию бифуркации, либо вы с нами против ИГИЛ, либо вы против нас. После того как линия разграничения будет проведена и коалиции сформированы, тогда и можно будет всерьез приниматься за ИГИЛ. Не зря уже местные бандюки начинают переходить на сторону Асада. И не зря в Астане проводились переговоры с сирийской оппозицией.
Сирии быть !
   45.0.2454.10145.0.2454.101
RU спокойный тип #04.10.2015 18:35  @MegaEvil#04.10.2015 18:26
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
MegaEvil> Сирии быть !
согласен, собственно есть некая аналогия с чеченским вариантом...
   41.041.0
MD Serg Ivanov #04.10.2015 19:09  @Android#04.10.2015 15:10
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Android> Тогда возникнет вопрос - а чем США и "коалиция" занимались в течении года?
Лёгкими ненавязчивыми авиаударами направляли ИГИЛ в сторону Дамаска..

Запись на стене

Чтобы разобраться, какие территории подвластны боевикам Исламского государства и куда наносит удар коалиция, мы нарисовали карту: Какие территории контролирует ИГИЛ? Инфографика | Инфографика | Вопрос-Ответ | Аргументы и Факты // vk.com
 

   45.0.2454.10145.0.2454.101
MD Serg Ivanov #04.10.2015 23:25
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

МИД Британии: Башар Асад может оставаться на посту президента Сирии, но ненадолго

Министр иностранных дел Великобритании Филип Хэммонд заявил, что Лондон допускает сохранение у власти в Сирии действующего президента Башара Асада, но только в качестве формального главы государства и на ограниченный срок. // russian.rt.com
 
Министр иностранных дел Великобритании Филип Хэммонд заявил, что Лондон допускает сохранение у власти в Сирии действующего президента Башара Асада, но только в качестве формального главы государства и на ограниченный срок.
 

- Товарищ старшина, а крокодилы летают?
- Шо-о?! Крокодилы?! Кто тебе такую х..ню сказал?!
- Товарищ майор.
- Товарищ майор? Мда-а... Ну, вообще-то, они иногда летают, но низе-е-енько-низе-е-енько.
 
   45.0.2454.10145.0.2454.101
RU ждан72 #05.10.2015 05:53  @Serg Ivanov#04.10.2015 23:25
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
S.I.> МИД Британии: Башар Асад может оставаться на посту президента Сирии, но ненадолго
логично, Ассад вроде и сам не против. вот досидит до конца президентского срока и амнистируется нет откинется опять не то слово, а!вспомнил переизбереться!!
   41.041.0
RU ждан72 #05.10.2015 05:58  @alexx188#04.10.2015 18:01
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
alexx188> И тем не менее, РФ действует в стиле турок, те тоже под предлогом "борьбы с ИГ" бомбят курдов.

курды заявляли своей целью свержение законноизбранной власти в турции?
   41.041.0
RU Александр Леонов #05.10.2015 06:07
+
-
edit
 
Сначала Кемерон заявил что пошлет в Сирию 20 дронов...

Кэмерон: Великобритания закупит 20 новых беспилотников для борьбы с ИГ

А также британский премьер хочет быстрее получить разрешение парламента на операцию в Сирии // www.kp.ru
 
   45.0.2454.10145.0.2454.101
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Что сказал Обама


А теперь давайте все-таки послушаем "черную обезьяну", как нынче принято в патриотических кругах обозначать текущего президента Соединенных Штатов. Я набрел на перевод его последней пресс-конференции по поводу России и Сирии, и, думаю, грех скрывать такое сокровище информации от соотечественников. Любопытно узнать "из первых рук" позицию Штатов по поводу наших подвигов в аравийской пустыне.

"В пятницу 2 октября, в конце рабочего дня по вашингтонскому времени, в Белом Доме состоялась пресс-конференция Барака Обамы. В числе других вопросов были и несколько о ситуации в Сирии, России и Путине. Маловероятно, что официальные российские СМИ станут это публиковать.
Мы предлагаем вам перевод этой части пресс-конференции. Полный текст на английском есть на сайте Белого дома.

ВОПРОС: Спасибо, г-н президент. Произошло несколько событий в Сирии, о которых я хотел бы вас спросить, начиная с участия России. Вы встречались с президентом Путиным в начале этой недели, и мне интересно, считаете дли вы, что он был честен с вами о своих намерениях в Сирии? Если целью России являются группы вне “исламского государства”, в том числе те, с которыми сотрудничает США, не обязаны ли американские военные защищать их? И о ситуации в Сирии более широко: очевидно, есть определенные провалы в программе тренировки и снабжения сирийской оппозиции. Вы верите, что эта программа может быть улучшена, или вы готовы рассматривать другие варианты? Не могли бы вы, в частности, пересмотреть вопрос бесполетной зоны, к чему призывают несколько кандидатов в президенты, в том числе ваш бывший госсекретарь?

ПРЕЗИДЕНТ: Ну, в первую очередь, давайте поймем, что происходит в Сирии и как мы там оказались. То, что началось как мирные протесты против президента Асада, превратилось в гражданскую войну, потому что Асад ответил на эти протесты с невообразимой жестокостью. Таким образом, это не конфликт между Соединенными Штатами и любой стороной в Сирии; это конфликт между сирийским народом и жестокой, безжалостной диктатурой.

Второй момент заключается в том, что Асад все еще находится у власти, потому что Россия и Иран поддерживают его на протяжении всего этого процесса. И в этом смысле то, что Россия делает сейчас, не особенно отличается от того, что они делали в прошлом — они просто более открыты в этом. Они поддерживают режим, который отвергается подавляющим большинством населения Сирии, потому что люди видели, как он готов сбрасывать бочковые бомбы на детей и на деревни без разбора, и более озабочен тем, чтобы удержать власть, чем состоянием его страны.

Поэтому в моих беседах с президентом Путиным я говорил очень ясно о том, что единственный способ решить проблему в Сирии — это осуществить политический переход, который оставит в целостности государство и военных, но Асад должен в обязательном порядке уйти, потому что его невозможно реабилитировать в глазах сирийцев. Это не мое мнение, это мнение подавляющего большинства сирийцев.

И я сказал г-ну Путину, что я был бы готов работать с ним, если он готов стать посредником вместе со своими партнерами — Асадом и Ираном — в процессе политического перехода, и тогда мы смогли бы рассчитывать на то, что остальной мир примет такое политическое решение. Я также сказал, что военное вмешательство, попытка России и Ирана поддержать Асада и попытаться успокоить население силой, просто заставит их увязнуть в трясине. Это не сработает. И они застрянут там надолго, если не изберут другой путь.

....

И последний момент, на котором я хочу остановиться, потому что разговоры здесь, в наших кругах, иногда отличаются от того, что говорится за рубежом. Путин должен был пойти в Сирию не из-за силы, а из-за слабости, из-за того, что его клиент, г-н Асад, теряет силу. На этот раз уже недостаточно просто послать оружие и деньги; теперь приходится отправлять собственные самолеты и пилотов. И тезис о том, что он выдвинул план, который международное сообщество видит жизнеспособным, потому что там есть вакуум — меня не убеждает, я не вижу, что коалиция из 60 наций выстраивается за ним после этой речи в ООН.

Иран и Асад составляют коалицию Путина на данный момент. Остальная часть мира составляет нашу. Так что я не думаю, что люди обмануты его нынешней стратегией. Это не значит, что мы не видим, что Путин начинает понимать, что в их интересах найти политическое урегулирование. И, как я сказал в Нью-Йорке, мы готовы работать с русскими и иранцами, а также нашими партнерами для нахождения политического решения. Никто не делает вид, что это будет легко, но я думаю, что это все еще возможно. И поэтому мы будем поддерживать линии связи.

Но мы не сможем организовать такие переговоры, если нет признания того, что должны быть изменения в правительстве. Мы не собираемся возвращаться к довоенному состоянию. И авиаудары против умеренной оппозиции, которые производит Россия, являются контрпродуктивными. Это отодвигает нас от окончательного решения, к которому мы все должны стремиться.

ВОПРОС: Спасибо, г-н президент. Вы только что сказали, что вы отвергаете подход президента Путина в Сирии и его нападения на умеренные оппозиционные силы. Вы сказали, что это путь к катастрофе. Но что вы готовы сделать, чтобы остановить президента Путина и защитить умеренную оппозицию? Вы бы рассмотрели вопрос о введении дальнейших санкций против России? Вы бы пошли на поставку оппозиции зенитных установок, чтобы защитить их от российских воздушных нападений? И как вы относитесь к критикам, которые говорят, что Путин вас переиграл, что он оценил вас по ситуации в Украине и решил, что это ему сойдет с рук?

ПРЕЗИДЕНТ: Да, я слышал все это раньше. (Смех в зале.) Я должен сказать, что меня всегда поражает, что не только оппоненты, но и другие люди покупаются на это.

Давайте подумаем. Когда я пришел в офис семь с половиной лет назад, Америка находилась в худшем финансовом кризисе в истории, мы тащили весь мир в огромную депрессию. Мы были вовлечены в две войны почти без поддержки коалиции. Мировое общественное мнение о Соединенных Штатах было на низшей точке — мы были едва выше России в то время, и я думаю, потенциально ниже Китая. Мы теряли 800000 рабочих мест в месяц, и так далее, и так далее.

А сегодня мы сильнейшая развитая экономика в ​​мире — вероятно, одно из немногих светлых пятен в мировой экономике. Наши рейтинги пошли вверх. Мы более активны в решении большего числа международных проблем и поиске ответов на все — от Эболы до противодействия ИГИЛ.

Между тем, г-н Путин вступил в должность в то время, когда их экономика росла, и они пытались повернуть к более диверсифицированной экономике, и, как следствие этих блестящих ходов, их экономика сейчас сокращается на 4 процента в год. Они изолированы от мирового сообщества, подвергнуты санкциям, к которым присоединились и те, кто был их ближайшими торговыми партнерами. Их главными союзниками на Ближнем Востоке были Ливия и Сирия — г-н Каддафи и Асад — и эти страны разваливаются. И теперь он просто должен был отправить войска и самолеты для того, чтобы поддержать этот режим, рискуя оттолкнуть весь суннитский мир.

Так что о чем был вопрос? (Смех в зале.)

Но я думаю, это действительно интересно понять. Россия не становится сильнее, как следствие того, что они делают. Они получают внимание. Санкции против Украины еще на месте. И то, что я постоянно предлагаю — с позиции сильного, потому что Соединенные Штаты не под санкциями, и мы не сокращаем экономику на 4 процента в год — то, что я предложил — это путь, в результате которого они могут вернуться к росту и сделать жизнь легче для своих людей.

До сих пор действия г-на Путина были успешными лишь постольку, поскольку это увеличивало его рейтинг внутри России, — это может произвести впечатление, если считать мерилом успеха. Конечно, это несложно сделать, когда у вас есть контролируемые государством СМИ.

Но это не умный и стратегический шаг со стороны России. То, что Россия в настоящее время делает — это не просто ввергает себя в ситуацию, когда подавляющее большинство населения Сирии видит их как врага, но суннитское население всего Ближнего Востока будет видеть его в качестве сторонника режима, который сбрасывает бомбы на детей. И это при том, что Россия имеет значительное мусульманское население внутри своих собственных границ, о чем она тоже должна беспокоиться.

Я хочу, чтобы Россия была успешной. Это не соревнование между Соединенными Штатами и Россией. Это в наших интересах, чтобы Россия была ответственным, эффективным игроком на международной арене, который может поделить с нами бремя, наряду с Китаем, наряду с Европой, с Японией, с другими странами, — потому что проблемы у нас большие. Я надеюсь, что г-н Путин, сделав это рискованный шаг на поддержку Асада, признает, что это не является хорошей долгосрочной стратегией, и что он вместо этого будет работать над политическим урегулированием.

Также я надеюсь, что они смогут решить проблемы с Украиной таким образом, что признавая российские интересы, будут сохраняться базовые принципы суверенитета и независимости, которые украинский народ должен иметь так же, как и все остальные. А до того времени у нас будет сохраняться напряженность и различия во взглядах.

Мы не собираемся делать Сирию заочной войной между Соединенными Штатами и Россией. Это была бы плохая стратегия с нашей стороны. Это битва между Россией, Ираном и Асадом против подавляющего большинства сирийского народа. А наша битва — против ИГИЛ, совместно со всем международным сообществом, для разрешения конфликта таким образом, чтобы прекратить кровопролитие и положить конец кризису беженцев, чтобы люди могли быть дома, работать, выращивать пищу, иметь приют для своих детей, отправлять их в школу. Это та сторона, на которой мы находимся.

Это не какой-то шахматный турнир сверхдержав. Любой, кто рассматривает ситуацию таким образом, просто невнимательно видит позицию на доске. http://www.mayday.rocks/?p=8670

Перевод Marika Lank
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #05.10.2015 07:32  @Userg#05.10.2015 06:54
+
+7
-
edit
 
Userg> Что сказал Обама
Userg> А теперь давайте все-таки послушаем "черную обезьяну", как нынче принято в патриотических кругах обозначать текущего президента Соединенных Штатов.

судя по тексту абсолютно верный термин, надо только добавить "лживую".
знаем мы это "абсолютное большинство населения"...
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #05.10.2015 07:40  @alexx188#04.10.2015 18:01
+
+5
-
edit
 
alexx188> И тем не менее, РФ действует в стиле турок, те тоже под предлогом "борьбы с ИГ" бомбят курдов.

мы в сортах г**на плохо разбираемся. Чувствуется есть в Израиле некоторая ревность к тому что кто-то использует ваше ноу-хау - ***чить по всем без разбора кто как вам кажется представляет собой хоть какую то опасность.
   11.011.0
UA Beholder44 #05.10.2015 08:41
+
+8
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Уникальное свойство российских бомб открыто британскими учеными.
Как оказалось, любые бородатые пожиратели человеческих органов, начиненные взрывчаткой, попавшие под их действие превращаются сперва в "умеренных оппозиционеров", а затем в невинных детей.
 
   45.0.2454.9945.0.2454.99

wert

аксакал
★★★☆
Userg> Что сказал Обама
Userg> А теперь давайте все-таки послушаем "черную обезьяну", как нынче принято в патриотических кругах обозначать текущего президента Соединенных Штатов. Я набрел на перевод его последней пресс-конференции по поводу России и Сирии, и, думаю, грех скрывать такое сокровище информации от соотечественников. Любопытно узнать "из первых рук" позицию Штатов по поводу наших подвигов в аравийской пустыне.


Ценное зерно в этом пропагандонской похвальбе про то как "Мы всех победили " и " изоляцию России" ровно одно.

Открыто высказано то, что стратегией Штатов в Сирии будет масштабная информационная война с общим посылом "Россия вместе с кровавым диктатором Асадом занимаеся геноцидом сирийского народа". Помните авиаудар по некому деревенскому кварталу, где вокруг воронок бегали люди в белых касках. Кто то еще написал - ходит слух будто приголубили резидентуру ЦРУ. Так вот ходит еще один слух, и со ссылками, что это самое оно и есть. В разрезе заявления Обамы. Это та самая организация, выпустившая в сеть известный фейк про погибших детей за 20 минут до первого налета ВКС и очевидно собирающаяся воевать на этом фронте и дальше.


Собственно, тут можно было ограничиться ссылкой с пояснениями, оставив пропаганду для членов Дем.партии.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 05.10.2015 в 09:17

wert

аксакал
★★★☆
wert> Это та самая организация, выпустившая в сеть известный фейк про погибших детей за 20 минут до первого налета ВКС и очевидно собирающаяся воевать на этом фронте и дальше.

Ну а как они будут воевать, хорошо сформулировал на прошлой неделе полковник Кассад




1. Жертвы среди военнослужащих РФ (контингент в Латакии и Тартусе, а так же пилоты). При всей слабости ПВО Халифата (зенитные орудия, редкие ПЗРК + возможно старые сирийские и иракские ЗРК), отдельные потери в авиации исключать нельзя. Так же нельзя исключать потерь и в личном составе сухопутного контингента - в результате терактов, действий шахидов, спорадических обстрелах и подрывов на минах. Все эти потери как реальные, так и фиктивные будут естественно вытаскиваться в прессу и там смаковаться в стиле "Россия утонула в крови на сирийских фронтах".

2. Жертвы среди гражданского населения в ходе авиаударов. Высокоточные удары без потерь среди гражданских существуют только в кино и тенденциозных нарезках, где все ракеты летят куда надо и поражают только "плохих парней". На практике, как показывает опыт США в ходе войн в Афганистане и Ираке, а так же опыт российских военных в Чечне, потери среди гражданских в ходе воздушной войны неизбежны. Опять же - как реальные, так и фиктивные потери будут вытаскивать в прессу и смаковать в духе "кровавые российские агрессоры убивают невинных". Тут надо понимать, что оправдания "это была ошибка", которыми США стандартно объясняют подобные ситуации, в российском исполнении получат совсем иную оценку, ибо что позволено США, других не касается. Американская практика в западных СМИ будет трактоваться как "имеющая известный процент ошибок", российская практика как "сознательно совершаемое преступление".

3. Любая военная неудача РФ в Сирии, а в ходе войны (даже воздушной) они как известно не исключены, будет рассматриваться под микроскопом, а успехи будут подаваться незначительными и несущественными. Что-то в духе - "Халифат сбил российский штурмовик - фиаско российской воздушной войны очевидно" - "Войска Асада при поддержки авиации РФ взяли Пальмиру - жалкие потуги". Само собой поддержка Асада будет подаваться как открытая поддержка "кровавой тирании" и России достанется своя порция обвинений в массовых убийствах в Сирии, хотя очевидно, что массовые убийства спровоцировали инициаторы Арабской весны, которая так позорно и кроваво закончилась.

4. Отнюдь не исключенные террористические акты на территории РФ, как связанные с Халифатом, так и совершенные другими группировками естественно будут увязаны с войной в Сирии и подаваться под соусом "Если бы войска не ввели, то и терактов бы не было". При этом тот факт, что теракты периодически идут на Кавказе и без войны в Сирии, как то умалчивается. Как по мне, даже если подчеркнуто делать вид, что Халифата не существует, все равно рано или поздно эти деятели начнут свою активную (сейчас они все больше "просвещением" занимаются) деятельность на территории РФ и вряд ли спецслужбы могут дать 100% гарантии, что терактов на Кавказе или скажем в Москве не произойдет. Всегда есть вероятность, что кого-то упустят.

Прости нас, Халифат

Касательно войны и уже появившихся вбросов на тему "массовых жертв российской агрессии против мирных террористов", хотелось бы отметить. В качестве… // colonelcassad.livejournal.com
 
   11.011.0
RU Balancer #05.10.2015 10:38  @Кот_да_Винчи#05.10.2015 07:40
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
К.д.В.> Чувствуется есть в Израиле некоторая ревность к тому что кто-то использует ваше ноу-хау - ***чить по всем без разбора

Думаю, им тут ещё немного портит настроение, что в большинстве многих фейков на тему «жестокости России в Сирии» сегодня используются материалы о последствиях ударов Израиля по Палестине.
   41.041.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Олланд: Россия может стать союзником Франции в Сирии

Президент Франции Франсуа Олланд уверен, что Россия может стать союзником Франции в Сирии. Сейчас Россия не является союзником Франции, она — союзник Башара Асада, что не одно и то же. // www.vesti.ru
 
   41.041.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Израиль преследует в Сирии свои цели, но ссориться с Россией не хочет

Глава правительства Израиля Биньямин Нетаньяху в интервью телеканалу CNN заявил, что Израиль преследует свои цели в Сирии, отличные от российских, однако заинтересован в том, чтобы исключить конфликты с Кремлем. // www.vesti.ru
 
   41.041.0
1 8 9 10 11 12 40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru