Массированный удар российскими крылатыми ракетами по ИГИЛ в Сирии из акватории Каспийского моря

В.1.>,,,И спихивать задним числом всё на Россию - это уже даже не смешно.
- если вас обидели не заслужено, вернитесь и заслужите!© это шутка, но как-то все привыкли, что РФ стала/была дежурным мальчиком для битья... не важно за что, важно, что забыли, что РФ страна с потомственным ракетостроением... нужно отдать должное, поставить галочку и жить дальше...

x-Merlin> как-то все привыкли, что РФ стала/была дежурным мальчиком для битья...

Кто "все" ? На Украине штоле? Так у вас там давно уже своя параллельная перпендикулярная реальность

3X> какие Тамагавки?
- это тот случай, когда неважно какие, пусть даже для наземных целей... что теперь от это всем легше... я собственно никому не в претензии, я рассматриваю самый плохой вариант, как самый вероятный... да, на Амуре Буян-ы будут смотреться очень хорошо... большая часть Китая, вся Япония, Монголия, и Проливы под колпаком... вы думаете японцы не купят Тамагавков?.. сомневаюсь...

adv1971>> (а не ПКР) дальнего действия?
3X> что такое ПКР дальнего действия и у кого они есть ?
3X> ...а то амеры в 2019г. планируют получить ПКР дальнего действия на 900км, с самонаведением до 370 км

Вы прекрасно понимаете о чем я написал, но начинаете цепляться к терминам. Фи.
Хорошо, что мне не придется писать ответ - вот тут Aaz уже оттоптался по этой статейке.

yacc>>> Горы - да
ждан72>> ну так нужно надуть с десяток горок (0.5х0.5 км) и хаотично передвигать раз в неделю.
A.I.> а если их сдует ветром?

Не беспокойтесь! Гвоздями прибиты!

x-Merlin> - это не заслуга Буяна, это заслуга ракетчиков... Буян не более чем "повозка для ракет"(почти ©)
Любой корабль есть "повозка для ракет/торпед/мин/снарядов", только эти ракетчики, минеры и артиллеристы почему-то моряками зовутся

adv1971> adv1971>> АУГ он русскими "томагавками" напугал блин.

Popsicle>> Читаем Макгрегора (выделено красным)--объяснять кто он такой или как это вообще соотносится с недавними событиями--я об этом писал так много, что уже надоело реагировать на всяких "сумлевающихся" у которых кроме как эмоциональных аргументов ничего и нет:
adv1971> Ты сам то понял что подчеркнул?
adv1971> Каким оно боком относится к "калиброваному буяну" и к дозвуковой КР (а не ПКР) дальнего действия?
adv1971> Еще раз вынужден написать про странную нездоровую эйфорию у вменяемых людей.


Это вы, кто ни хрена не поняли. Смотрите свою фразу подчёркнутую и потом соотнесите с тем, ЧТО может "напугать" АУГ. Я привёл вам мнение намного более информированного человека, чем вы в этом вопросе. Да, вот именно "русскими томагавками" и пугаются, особенно те, кто итак на грани истерики, но постоянно читать лекции по аверсиям рисков в ВМС США я не собираюсь. Изучите вопрос, вначале, а потом выссказывайте мнение. Советую начать с Проекта 60. Если касательно Рузвельта--то его уход из Залива планировался ранее, что совершенно НЕ отрицает того, что страх перед развитием ракетных технологий в России есть и он очень велик. А то, что КР такого радиуса неизбежно станут и ПКР--это понятно. Это не считая того, что никто кроме самых "приближённых" не знает на что способны теже Калибры. Так вот поэтому "от греха подальше" развёртывания действительно могут стать основной оперативной концепцией тех же ВМС США, чья авианосоцентричность как та гиря, подвешенная к яйцам.

x-Merlin> PS теперь многие союзника США получат Тамагавки на НК и ПЛ... Южная Корея, Япония, Испанцы, Французы, Итальянцы... имхо... ящик Пандоры открыт...

Вы б еще и Украину в список добавили... Причем здесь ящик пандоры. Россия что Калибр кому то продала?

adv1971>> Еще раз вынужден написать про странную нездоровую эйфорию у вменяемых людей.
Popsicle> Это вы, кто ни хрена не поняли. Смотрите свою фразу подчёркнутую и
потом соотнесите с тем, ЧТО может "напугать" АУГ.

Еще раз повторяю - ты понял что подчеркнул?
Popsicle> Я привёл вам мнение намного более информированного человека

Подчеркивать надо было несколько выше - о минной опасности, которой они напугались.
Там нет ничего о боязни дозвуковых ракет-мишеней. И быть не могло, потому что борьбе с ракетной угрозой ВМС США посвятили достаточно сил и времени.

Popsicle> Да, вот именно "русскими томагавками" и пугаются, особенно те, кто итак на грани истерики,

На грани истерики там сборище дебилов политиков, которым надо на экране показаться, не надо путать их с американскими военными.

Popsicle>но постоянно читать лекции по аверсиям рисков в ВМС США я не собираюсь.
Popsicle> Изучите вопрос, вначале, а потом выссказывайте мнение.

Научитесь приводить документы по теме, потом я к вам несомненно прислушаюсь. А лекция "Влияние минной опасности в Персидском заливе в 1991 на калибробоязнь в 2015" мне не интересна.

Popsicle>Так вот поэтому "от греха подальше" развёртывания действительно могут стать основной оперативной концепцией тех же ВМС США, чья авианосоцентричность как та гиря, подвешенная к яйцам.

Да-да. То чего не добился СССР с "Базальтами", "Вулканами" и "Гранитами", добилась некрупная стая неторопливых неманеврирующих "калибров".

Этот залп несомненно много значит для будущего военного планирования США и пр. , но зачем же начинать скакать в укропском стиле с криками "им трындец, они уже бегут в свои базы"?

Popsicle> ... А то, что КР такого радиуса неизбежно станут и ПКР--это понятно. Это не считая того, что никто кроме самых "приближённых" не знает на что способны теже Калибры. ..

И то что они могут быть использованы с наземных ПУ

cobra> Причем здесь ящик пандоры. Россия что Калибр кому то продала?

Здрасьте! 3М-14Э, 3М-54Э о чем-нибудь говорят? Хотя бы вспомнли про пр.636.1. Другое дело, что там ТТХ, малость другие...у ракет.

cobra>> Причем здесь ящик пандоры. Россия что Калибр кому то продала?
Dark> Здрасьте! 3М-14Э, 3М-54Э о чем-нибудь говорят? Хотя бы вспомнли про пр.636.1. Другое дело, что там ТТХ, малость другие...у ракет.

Говорит. А что мы нарушили соглашение о дальности экспортных дивайсов не более 300 км?

diakin>> В Пентагоне подтвердили наличие сведений о падении четырех российских ракет в Иране
yacc> Это все та же старая утка, на неизвестного представителя ВС США.
И вообще, "говорят, царь не настоящий" ©

Android> И вообще, "говорят, царь не настоящий" ©
Не,не!Эксперты не настоящие! А ракетки очень даже настоящие. Просто ребята не могут даже различить 3М-14, от 3М-54. Надо им напомнить дальность 3М-10 "Гранат", на базе которой создавался комплекс "Калибр"! Может тогда чего-нибудь в их воспаленном мозгу прояснится!

cobra> Говорит. А что мы нарушили соглашение о дальности экспортных дивайсов не более 300 км?

Нет! Но Вы вели речь о том, что не продаем "Калибр". Правда в экспортном варианте он именуется "Клаб".

adv1971>зачем же начинать скакать в укропском стиле с криками "им трындец, они уже бегут в свои базы"?
Ну наверное затем, чтобы здесь написать вкаком ужосе янки от русского варианта их КРМБ, впрочем, у данного господина давняя любовь в противокорабельным Томагавкам, так что ничего удивительного, в каждой подобной ракете видеть вундерваффе.
Вот кстати коммент на ту же тему ВИФ2 NE

Целесообразность постановки задачи "нанесения массированного удара неядерными КР" с ПЛ представляется сильно сомнительной. В реалии войны РФ с США/НАТО такой удар с обоих сторон будет вряд ли возможен, поскольку фактически неизбежно будет трактоваться противоположной стороной либо как ядерное нападение, либо как попытка неядерными средствами поражения органов высшего управления, ослепления СПРН и т.п., что фактически равно опять-таки ядерному нападению. И неизбежно вызовет ядерный ответ. То есть проще сразу ядерную войну вести.
Для борьбы с другими противниками (неядерными), ИМХО смысла для РФ в такой задаче тем более нет - за отсутствием таковых потенциальных противников за морем.
То есть, конечно, обладание возможностями использования высокоточных неядерных КР с ПЛ и нужно, и желательно - но именно не для "массированных ударов", а для отдельных высокоточных ударов. А это значит, что специализированные ПЛ для таких задач не нужны, а такими возможностями может обладать любая ПЛ.

 

его с полным основанием можно отнести к данной ситуации

Popsicle> Ну это ваши проблемы если вы прессу не читаете.

Я думал, подскажете нечто конкретное. Зря думал.

Popsicle> Простите, то что вы "не можете" НЕ ВЕРЮ, просто попа-боль детектед.

Какая "попа-боль", уважаемый? Я на стороне российского флота, если никак не дошло еще. Просто я хотел разобраться. Но, видимо, вы ничего путного сказать не скажете.

Popsicle> Так что качать BS насчёт США

Завязывайте с клеем. Вам слишком много чего мерещится.

adv1971>>> Еще раз вынужден написать про странную нездоровую эйфорию у вменяемых людей.
Popsicle>> Это вы, кто ни хрена не поняли. Смотрите свою фразу подчёркнутую и
adv1971> потом соотнесите с тем, ЧТО может "напугать" АУГ.
adv1971> Еще раз повторяю - ты понял что подчеркнул?

Я повторюсь, что вы явно не понимаете о чём тут идёт речь.

Popsicle>> Я привёл вам мнение намного более информированного человека
adv1971> Подчеркивать надо было несколько выше - о минной опасности, которой они напугались.
adv1971> Там нет ничего о боязни дозвуковых ракет-мишеней. И быть не могло, потому что борьбе с ракетной угрозой ВМС США посвятили достаточно сил и времени.

Там где? То есть у вас есть чёткие данные по порогам насыщения систем ПВО ВМС США--я так понимаю? Вы можете привести здесь все необходимые сигмы, альфы и прочие омеги, которые составляют основы залповых (расширенных) уравнений. Я знаю что у вас их нет и быть не может, но про борьбу с ракетной угрозой я немного наслышан. Про скандал с АМ-31 тоже и про все эти "магические" заклинания о том что Аиджис "может всё". Правда понимание значения преспективы получения залпа весом в пару десятков ПКР, что прекрасно Буяны смогли продемонстрировать, до вас, я так понимаю, так и не дошло.

Popsicle>> Да, вот именно "русскими томагавками" и пугаются, особенно те, кто итак на грани истерики,
adv1971> На грани истерики там сборище дебилов политиков, которым надо на экране показаться, не надо путать их с американскими военными.

А вы много Американских военных знаете? Судя по тому как вы разговариваете избитыми клише и штампами--ни одного вы не знаете. Как производятся "операции" в Эппроприэшнз--это тема отдельного разговора.

Popsicle>>но постоянно читать лекции по аверсиям рисков в ВМС США я не собираюсь.

adv1971> Научитесь приводить документы по теме, потом я к вам несомненно прислушаюсь. А лекция "Влияние минной опасности в Персидском заливе в 1991 на калибробоязнь в 2015" мне не интересна.

Я с ужасом подумал, как же мне теперь жить то, после того как вы ко мне не прислушаетесь, но потом собрал волю в кулак и решил продолжить жить как и прежде--не обращая на это внимания. Про документы--читайте базовые лекции по Теории Исследования Операций, может поможет.

Popsicle>>Так вот поэтому "от греха подальше" развёртывания действительно могут стать основной оперативной концепцией тех же ВМС США, чья авианосоцентричность как та гиря, подвешенная к яйцам.
adv1971> Да-да. То чего не добился СССР с "Базальтами", "Вулканами" и "Гранитами", добилась некрупная стая неторопливых неманеврирующих "калибров".

А у вас с историей ВМС США слабовато.Начните с мемуаров Зумвальта On Watch, или Тёрнера почитайте--для разминки, обещаю--удивитесь несказанно. Видимо о последней редакции Хъюза вам также неизвестно. Впрочем с историей ВМФ СССР у вас также--не ахти. Да и действительно, что эти все "неучи" знают. Про "некрупную стаю"--если вы не знаете что такое leaker, а по русски--просачиватель, что является основой современной войны на море, и тех задач, от решения которых зависят успех или провал операции, я не знаю о чём тут ещё разговор с вами вести. Так вот "некрупная" стая из 3 и "некрупная" стая из 26 ракет это две совершенно больших разницы, выражаясь по-Одесски.

adv1971> Этот залп несомненно много значит для будущего военного планирования США и пр. , но зачем же начинать скакать в укропском стиле с криками "им трындец, они уже бегут в свои базы"?

Да, я уже понял, что в смысл прочитанного вы так и не вдумались.

Popsicle>> Читаем Макгрегора
x-Merlin> - это всего лишь частное мнение, которое вам/многим нравится.
x-Merlin> ЗЫ кстати, кто такой Мак Грегор?

Возможно один из самых значимых современных военных мыслителей-реалистов США. Полковник, автор ряда важнейших работ, среди которых Разбивая Фалангу (Breaking The Phalanx) стоит особняком и является по сути Белой Книгой Пентагоновского доктринёрства, оторванных от реальности фантазий и попила. Его недавнюю статью в Тайме про раздутость КМП и реальной войне НЕ с папуасами а с компетентным соперником я достаточно часто цитирую. В Вооружённых Силах США его знают все без исключения.

П.С. ВСЁ в демократическом дискурсе является чьим то частным мнением. Цифры и факты, правда, несколько иная вещь--упрямы.

AGRESSOR> Завязывайте с клеем. Вам слишком много чего мерещится.

Я давно на дихлофос перешёл.

adv1971>>зачем же начинать скакать в укропском стиле с криками "им трындец, они уже бегут в свои базы"?
t.> Ну наверное затем, чтобы здесь написать вкаком ужосе янки от русского варианта их КРМБ, впрочем, у данного господина давняя любовь в противокорабельным Томагавкам, так что ничего удивительного, в каждой подобной ракете видеть вундерваффе.
t.> Вот кстати коммент на ту же тему ВИФ2 NE
t.> его с полным основанием можно отнести к данной ситуации
Есть иное мнение и оно принято в доктрину РФ:


..Анализ существующих для нашей страны военных угроз показывает, что на российскую систему подобного назначения целесообразно возложить следующие задачи:

1. Осуществление стратегического неядерного сдерживания угрозой нанесения неприемлемого ущерба вероятному агрессору.

2. Дезорганизация и разрушение террористических организаций и иных транснациональных криминальных структур, являющихся источниками угроз национальной безопасности России и ее союзников.

3. Поражение объектов в операциях многонациональных сил, проводимых по мандату ООН.

Механизм стратегического неядерного сдерживания основан на принципе возможности нанесения потенциальному агрессору такого ущерба, который превысит вероятный выигрыш в случае достижения конечных целей агрессии, преимущественно в экономической сфере.

Целями ударов в этом случае являются критически важные для экономики противника предприятия, а также различные объекты, опасные с экологической точки зрения: атомные электростанции, плотины, предприятия химической промышленности, научные и иные ядерные центры и предприятия, где производятся работы с большими объемами радиоактивных, а также опасных химических и биологических веществ.

Поражение таких системообразующих экономических объектов приведет к коллапсу на относительно длительное время важнейших отраслей экономики агрессора. А разрушение экологически опасных объектов вызовет масштабные заражения и затопления, которые сделают непригодными для проживания значительные территории, как в Чернобыле или на Фукусиме.

В случае нейтрализации крупномасштабной военной угрозы, ставящей под сомнение само существование Российского государства, основным инструментом сдерживания является стратегическое и тактическое ядерное оружие. Следовательно, неядерное стратегическое сдерживание целесообразно осуществлять в случае возникновения угроз относительно небольшого локального характера, масштаба локальной войны. Такие конфликты могут, вероятнее всего, быть развязаны против ближайших союзников России с последующим втягиванием ее в этот конфликт. Его инициатором, судя по опыту прошедших десятилетий, может стать среднее или даже небольшое по размерам и потенциалу государство, которое будет рассчитывать на поддержку одного из крупнейших геополитических игроков.

Угроза того, что Россия нанесет этому государству неприемлемый ущерб, не прибегая к ядерному оружию, окажется веским сдерживающим фактором. Количество объектов поражения может быть относительно невелико – от нескольких единиц до двух-трех десятков. Их местоположение хорошо известно, поскольку они стационарны. Поэтому все исходные данные для нанесения ударов возможно подготовить заранее. В уточнении могут нуждаться лишь искусственно создаваемые изменения в расположении элементов таких объектов и окружающего рельефа, осуществляемые в рамках мероприятий оперативной маскировки при подготовке к войне. Их необходимо выявлять средствами разведки.

Такие объекты, как правило, имеют мощную ПВО. Поэтому их поражение целесообразно осуществлять стратегическими крылатыми ракетами.

Задача дезорганизации и разрушения террористических организаций, а также транснациональных криминальных структур, являющихся источниками угроз национальной безопасности России и ее союзников, может стать одной из важнейших и наиболее актуальных в современных условиях. Собственно, на протяжении последних 20 лет обеспечение целостности и неделимости России как государства и было главной задачей наших Вооруженных Сил и спецслужб.

К числу целей для стратегических неядерных вооружений в структуре террористических организаций могут быть отнесены главным образом достаточно крупные объекты, на территории которых размещается большое число боевиков и их командиров, а также места расположения лиц из числа руководителей оперативного звена. Это, в частности, лагеря подготовки и отдыха боевиков, районы дислокации их крупных формирований, решающих задачи удержания определенных территорий, места хранения и кустарного изготовления оружия и боеприпасов.

Согласно международному праву Россия имеет все основания наносить удары по базам и лагерям подготовки боевиков, центрам управления террористическими организациями, расположенным на территории иных государств, если они не желают или не могут пресечь их деятельность на своей территории собственными силами. Это особенно актуально, если страны, приютившее у себя террористов, используют их как военную силу против России или ее союзников.

Количество объектов поражения для стратегических неядерных средств в структуре террористических организаций невелико и измеряется единицами.

Их местоположение также относительно стабильно, так что все исходные данные для нанесения ударов по таким объектам возможно подготовить заранее. Однако они могут быть хорошо замаскированы и при обнаружении быстро покинуты боевиками. В этой связи момент нанесения удара необходимо выбирать особо тщательно. Поэтому главной задачей является выявление периодов сосредоточения наибольшего числа представителей руководства, командования, советников и представителей структур внешней поддержки террористической организации. По продолжительности максимальная концентрация таких фигур на одном из объектов может составлять в среднем от нескольких часов до суток и более. Это предъявляет исключительно высокие требования к системе разведки.

Поражение объектов в операциях многонациональных сил по мандату ООН должно проводиться по соответствующим планам с четким целеуказанием от системы разведки коалиционной группировки. Количество поражаемых объектов определится выделенным ресурсом оружия, который будет согласовываться на высшем международном уровне.©
22 января 2014

Popsicle> Я давно на дихлофос перешёл.

Оно и видно. Вместо нормальной беседы какие-то нелепые нападки пошли.

adv1971> Да-да. То чего не добился СССР с "Базальтами", "Вулканами" и "Гранитами", добилась некрупная стая неторопливых неманеврирующих "калибров".

Вообще-то да.
Мир изменился, Америка тоже.
Они не боялись бомбить Северную Корею и Северный Вьетнам, не смотря на присутствие там наших военных специалистов.
Разбомбить Ассада, как Саддама или Каддафи, невзирая ни на что, они пока не решились.

Wyvern-2> А не проще поставить излучатели помех на частоте радиовысотомера?

Не проще. Высотомер-кореллятор, он же Терком, узконаправленный, вниз луч идет. И штука эта, НЯЗ, лазерная.

S.I.> Есть иное мнение и оно принято в доктрину РФ:
вы всерьез думаете? что нанесение удара из 26 Калибров с неядерным содержанием, ну хотя бы как и предлагал Климов, по энергетическим узлам США, не вызывет обратного массированного залпа МБР?