Ислам, Коран, мусульманские страны и пр.

ОК, попробуем с другой стороны. Ты - поэт, и живёшь со своих стихов. Я скопировал твой сборник, продаю дешевле твоего издателя, и твой доход сильно уменьшился. От бедности ты умираешь. Твоя смерть - на моей совести.

>ОК, попробуем с другой стороны. Ты - поэт, и живёшь со своих стихов. Я скопировал твой сборник, продаю дешевле твоего издателя, и твой доход сильно уменьшился. От бедности ты умираешь. Твоя смерть - на моей совести.

Я не умираю, а иду работать в колхоз. Или уже работаю там, а в промежутках пишу стихи.

Rada, 09.04.2004 08:40:21 :

- То есть, именно поэтому Христа и распяли?!
За разночтения с моральными нормами иудаизма??

 

Да.

 

Неужели и примеры с этими различиями сможете привести?! :o

Rada, 09.04.2004 07:40:21 :

- То есть, именно поэтому Христа и распяли?!
За разночтения с моральными нормами иудаизма??

 

Да.

 

Строго говоря, Иисуса распяли за то, что он его считали Мессией (Христом, по-гречески) и он открыто называл себя царем иудейским и сыном Божьим. По иудейским воззрениям того времени Мессия должен быть законным царем Израиля, потомком Давида и Соломона. Римлянам это не нравилось, потому что царь Иудеи - римский цезарь, и больше никто. Для иудейских жрецов это было страшное святотатство.



"Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: "Ты ли Христос, Сын Благословенного (т.е., Бога)?" Иисус сказал: "Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы (т.е., справа от Бога) и грядущего на облаках небесных." Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что еще нам свидетелей? Вы слышали богохульство; как вам кажется?"

"Иудеи отвечали ему (Пилату): мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим. Пилат, услышав это слово, больше убоялся."

"Иудеи же кричали (Пилату): если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий
себя царем, противник кесарю."

"Был час третий, и распяли Его. И была надпись вины Его: Царь Иудейский."



То есть, причины политические и религиозные, а не морально-этические. Грубо говоря, он вякал слишком много и довякался.

Но повторюсь, мораль меняется "официально" только тогда, когда самим служителям культа (как бы они ни звались) это выгодно.

 

А почему только "служителям культа"? И мораль, и религия служителями культа не ограничиваются. Мораль меняется тогда когда это необходимо... Ну, некоторой категории людей. Достаточно большой, чтобы создать свою интерпретацию религии, а служители найдутся.

Я не умираю, а иду работать в колхоз. Или уже работаю там, а в промежутках пишу стихи.

 

А если здоровье не позволит. Понимаешь, твой довод очень слаб здесь - я бы мог банально украсть все твои сбережения, и ты бы тоже пошёл работать в колхоз. То есть, разницы между копированием стихов и воровством в этом контексте нет.

K. Gornik, 09.04.2004 15:34:56 :

Rada, 09.04.2004 07:40:21 :

- То есть, именно поэтому Христа и распяли?!
За разночтения с моральными нормами иудаизма??

 

Да.

 

То есть, причины политические и религиозные, а не морально-этические. Грубо говоря, он вякал слишком много и довякался.

 

Вы глубоко заблуждаетесь. Вы приводите ЧТО говорил Иисус, но не хотите понять, ПОЧЕМУ и про КОГО он это говорил Перечисленные Вами политические и религиозные "причины" на самом деле были ПОВОДОМ к открытию дела, и поводом к компроментанции Ииисуса из Назарета перед римской властью, а не его сутью приговора.


Ник
P.S. Кстати, сегодня годовщина его распятия.

K. Gornik, 09.04.2004 15:34:56 :

То есть, причины политические и религиозные, а не морально-этические. Грубо говоря, он вякал слишком много и довякался.

 

Константин, правильно ли я Вас понял, что политические и религиозные причины это не морально-этические (или просто уж совсем широко - моральные) причины? Т.е. вы выделяете их в отдельные категории.

Константин, правильно ли я Вас понял, что политические и религиозные причины это не морально-этические (или просто уж совсем широко - моральные) причины? Т.е. вы выделяете их в отдельные категории.

 

Разумеется, разные. Ну а за что тогда его приговорили к смерти? За то что он хороший был, а все вокруг плохие?

Он обозлил фанатичных жрецов святотатством. Им все равно было, что он там добру и закону народ учит, да и не так уж сильно отличалось его учение от фарисейского. Ну, чудеса творил, так чудотворцы в то время по всей земле кишели и порскали. Но он имел наглость возвести себя на уровень мессии и сына Бога, а жрецы-то верили в Бога всерьез, а о свободе совести имели слабое представление.

Я не к вопросу, за что его повесили. Я как-то считал, что морально-нравственные причины включают в себя и политические, и религиозные.

У нас, в Татарстане, вполне спокойно живут и мусульмане и христиане. Вон у меня недалеко от дома мечеть стоит... а через 300 метров рядом - церковь.

[Сергей:],10.05.2004 21:16:43

"поступай с другим так, как он поступает с тобой" (ислам)

 

вообще то эта фраза принадлежит известному раввину

блин, а вообще какая связь между исламом и распятием Христа?

>У нас, в Татарстане, вполне спокойно живут и мусульмане и христиане. Вон у меня недалеко от дома мечеть стоит... а через 300 метров рядом - церковь.

Сейчас у них общая проблема - дофига атеистов, старая система воспитания не отмерла, и научная картина мира, формируемая (уже слабо) в школах. А теперь попробуйте вслух напомнить, что в медресе детей отдавать опасно, бо, педофилия процветает. Ведь даже скандал вылез наружу, в прессу. И то, как быстро тишина восстановилась. Или про кучу геев в РПЦ. Хоть и грехом это жутким считается. Проблема не в христианах и мусульманах, проблема в конторах. Пока они боятся хвост поднимать (РПЦ поменьше, муллы местные побольше). Бо, не для бОльшей части народу являются высшим авторитетом. Но то, что в России церковь не отделена от государства, имеет от него льготы (не за красивые же слова, не за разумное, доброе и вечное - эдак бы врачам и учителям зарплату подняли вместо налоговых льгот РПЦ на импорт табачной продукции), нам еще аукнется. Уже в систему образования вовсю лезут, мля. :angry: Знают, ублюдки, что им больше всего мешает.

Если они воспитают быдло, то у них всегда будет возможность натравить его на людей другой веры. Бо, логика тут не действует, верующий человек с 2мя высшими образованиями эволюцию отрицает как таковую. Ему в церкви сказали, что она дьявольская, а Бог создал все живое в окончательном виде. И все, хоть кол на голове теши. А религии друг другу противоречат, исключают друг друга. Систему догматов менять нельзя, а взаимоисключающие догмы в Исламе и Христианстве есть.

А почему мы вообще выделяем религию в какую-то отдельную категорию в смысле конфликтности? Про воинствующий атеизм все слышали?

Слышали. ИМХО, я как раз такой. Или очень близок к тому.

[Сергей:],13.05.2004 22:03:44

вообще то эта фраза принадлежит известному раввину

 

Ну и что? Также она принадлежит и господину Мухаммаду.

блин, а вообще какая связь между исламом и распятием Христа?

 

Я не знаю. Про что вы?

 

1. есть такое понятие - копирайт . а вообще - не помню такого у Муххамада, не подскажете - где это? серьезно - интересно.
2. да это я об обсуждении тут...

1. есть такое понятие - копирайт . а вообще - не помню такого у Муххамада, не подскажете - где это? серьезно - интересно.

 

Честно говоря, не помню. Когда Коран читал - помнил, но давно было. При том - такие принципы там указаны, совершенно точно. Именно тогда я навелся на мысли о разнице подходов.

На шахиде Исмаиле взорвался пояс
Ваш israel

хм, и стоило ради одного сообщения регистрироваться? странные люди........