Про Болгарию

a.h.>> отъимевший Добро.
Добропоимeлов> О, не спишь, вижу по частоте упоминания у тебя свербит?
То-то ты сомнамбулой пишешь, да?

Добропоимeлов> Ничего, за страну же страдаешь. Может медаль дадут.
(смущенно шаркая ножкой) Я за идею, за бабки чаще троллят с той стороны океана.

Добропоимeлов> А почему за Достоевского не просветил, жив ли?
Я б с радостью просветил, но у тебя неадекватная реакция на новую для тебя информацию. Начинаешь ругаться.

Добропоимeлов> Про откровения Борисова спрашивать тебя наверно бесполезно, ты за себя-то не отвечаешь.
Черпай из источника. Напиши свои вопросы прямо Борисову.

Добропоимeлов> Не хватает информации по Болгарии.
Мнение есть, а информации не хватает?
О_o ты это случайно написал? Еще не сообразил, что сам себя вскрыл как тролль?

Добропоимeлов> Так бы вот перевёл чего-нибудь с форумов ваших.

Твой метод общения мне не нравится, поэтому от меня можешь получить лишь что-то жизненно необходимое... стакан воды, например... и то после предоставления справки, что ты съел кусок калия.
Калий - это не то, что ты подумал, а металл, щелочной.

Добропоимeлов> С ответом не затягивай
В очереди моих задач на день, твои хотелки стоят на последнем месте.
Если вообще входят в список.
Таковы издержки общения тролля с нормальными корреспондентами, уважаемый отъимевший Добро.

a.h.> (смущенно шаркая ножкой) Я за идею,

А ты один такой или в твоём лице мы имеем какое-нибудь организованное сообщество, типа союза смущенных библиотекарей-русофилов?
a.h.> Мнение есть, а информации не хватает?
Ну да. Получение новой информации способствует коррекции мнения.

Добропоимeлов>> Так бы вот перевёл чего-нибудь с форумов ваших.
a.h.> Твой метод общения мне не нравится,

Хех, иди сюда писака беспамятная→Россия отказалась от Южного потока [aspid_h#16.12.14 10:47]
Здесь впервые, доселе неизвестный просвещённый болгарин, обратил ко мне свой высокий штиль.
Я впечатлился и поддерживаю выбранный тобой формат общения.
И несмотря на мою недавнюю попытку нормализации, ты упорно продолжаешь показывать образец "а меня-то за що".
Таким образом, ты облажался на старте, постоянно передёргиваешь, приписываешь оппоненту действия совершаемые тобой, не отвечаешь на конструктивные предложения и в добавок выражаешь недоумение.
Да ты в точности повторяешь линию поведения болгарского же правительства.
Вот ты тогда писал:
a.h.> А с Бойко мы как-нибудь сами, без истерики, даже по-демократически (!) справимся.
Я и спрашиваю, ну как? На что ты переадресовываешь к Борисову.
Он как раз всё сказал, ггг. А некто аспид только щёчки надул, а молвить нечего. Цоньё хоть слился втихую сразу , кое-кто и на это не способен.
А Божидар Лукарски всё также заинтересован в ЮП ?

Добропоимeлов> А ты один такой или в твоём лице мы имеем какое-нибудь организованное сообщество, типа союза смущенных библиотекарей-русофилов?
А вы с какой целью интересуетесь?

Добропоимeлов> Ну да. Получение новой информации способствует коррекции мнения.
Установившееся мнение при осознанной нехватке информации называется предрассудком.
Коррекция твоих предрассудков - к психоаналитику, не ко мне.

a.h.>> Твой метод общения мне не нравится,
Добропоимeлов> Хех, иди сюда писака беспамятная→Россия отказалась от Южного потока [aspid_h#16.12.14 10:47]
И там твой метод общения мне не нравился. О чем я и написал черным по русски. До тебя не дошло в первый раз, пришлось написать прямо, без вежливостей.

Добропоимeлов> Здесь впервые, доселе неизвестный просвещённый болгарин, обратил ко мне свой высокий штиль.
Добропоимeлов> Я впечатлился и поддерживаю выбранный тобой формат общения.
Сделай этот день календаря своим индивидуальным праздником, если ты так впечатлился от моего первого поста, обращенного именно к тебе.
Но какое мне дело до твоих личных заморочек?

Добропоимeлов> И несмотря на мою недавнюю попытку нормализации, ты упорно продолжаешь показывать образец "а меня-то за що".
Отъимевший Добро, ты сильно преувеличиваешь свою значимость среди остальных форумчан с которыми я общаюсь или чьи посты читаю (читаю я намного больше, чем пишу). Если хочешь, чтобы я обратил внимание на твои подергивания - так и напиши. А тонкие намеки от подозреваемого мною в троллении я просто не воспринимаю.
Проще надо быть, Добропоимелов, и люди к тебе потянутся.

Добропоимeлов> Таким образом, ты облажался на старте, постоянно передёргиваешь, приписываешь оппоненту действия совершаемые тобой, не отвечаешь на конструктивные предложения и в добавок выражаешь недоумение.
Лгать-то не надо. У меня аллегрия на лгунишек, можеш спросить у Трампа. За свое вранье он у меня в игноре. Хочешь общаться - придерживайся правды или хоть бы известной тебе части правды.

a.h.>> А с Бойко мы как-нибудь сами, без истерики, даже по-демократически (!) справимся.
Добропоимeлов> Я и спрашиваю, ну как? На что ты переадресовываешь к Борисову.
Уваемый отъимевший Добро, вопрос снятия политического лидера с поста не коррелирует с твоей хотелкой толковать речи этого же политика.
Ты попутал теплое с мягким и на основание собственной ошибки начал люто-бешенно обвинять меня в выдуманных тобой грехах?!
Видимо не зря я тебя не воспринимаю как сериозного корреспондента.

Добропоимeлов> Он как раз всё сказал, ггг. А некто аспид только щёчки надул, а молвить нечего. Цоньё хоть слился втихую сразу , кое-кто и на это не способен.
Так тебе нужен кто-то, в кого можно ткнуть пальчиком и вывалить "Ты слил!"??
Да Бог с тобой, пиши что хочешь, "интернеты" стерпят, а мне или Цоньо ни холодно, ни жарко от твоих пафосных заяв.

Добропоимeлов> А Божидар Лукарски всё также заинтересован в ЮП ?
При случае спрошу у него.

a.h.> И там твой метод общения мне не нравился. О чем я и написал черным по русски.
Врёшь, нравиться аж оторваться не можешь. может ты латентный мазохист?
Столько букв ты исписал зря, а конкретно о Болгарии сказать ничего не можешь, этоже тема про неё, а не только про твои эмоции. Без твоих советов мы и читаем и получаем информацию. Факты. Ты весь уходишь в пар, но его даже на свисток не хватает.
Щёки то сильно не надувай, дно выдавит.

TT> вот такие Рога-копыта на болгарский лад
TT> Как американцы сирийскую оппозицию вооружали: getman_lnr

"Это было проблемой. Уоррелл нашел болгарскую компанию, но ее выстрелы были произведены в 1984-м году. Веры в качество этих боеприпасов не было. Тестовая партия себя плохо зарекомендовала, и от закупки всей партии отказались. В США были недовольны, так как непоставка вооружений срывала планы наступления сирийской оппозиции.

В июне в Болгарии погибает при подрыве сотрудник частной военной компании Sky Bridge Tactical (субподрядчики Purple Shovel), бывший служащий ВМС США, имеющий опыт работы с “морскими котиками”, и эксперт по оружию Фрэнсис Норвильо. В Болгарии он должен был ознакомиться с выстрелами к РПГ, потом передать свой опыт американским военным, а те в свою очередь передать этот опыт сирийцам. При выстреле старой гранаты 84-го года в Болгарии Фрэнсис погиб на месте, еще 4 человека получили ранения.

За покупку выстрелов у болгарской фирмы Algans Ltd. отвечала компания Regulus Global из Вирдижинии - другой субподрядчик Purple Shovel.

Также надо было для сирийской оппозиции купить где-то 36 “Конкурсов” и 700 выстрелов к ним. Болгария, основной поставщик оружия для сирийской операции, их не имела в наличии.

Кстати, болгарский эксперт по национальной и международной безопасности Славчо Велков и не отрицал, что на полигонах в Болгарии давно выбирают и тестируют оружие для Сирии, Ирака, Ливии, Йемена, Афганистана, но в последнее время оружие покупают в основном как раз для сирийского театра военных действий.

Reuters в 2012 году и Foreign Policy в 2014 году указывали на Болгарию, как на крупного поставщика оружия и боеприпасов в Сирию. В 2014 году около 10% беоприпасов в ходу у Халифата были произведены между 2010 и 2014 годами, и больше половины от этих новеньких 10% было продукцией Китая и Болгарии. По данным аль-Джазиры, Болгария поставила с 2005 по 2010 годы оружия в Йемен на сумму 78 миллионов долларов, в Ливию - на сумму в 8 миллионов долларов, в Египет - на сумму 18 миллионов долларов.

Украина была занята войной на Донбассе. Парни из Purple Shovel тогда обратились через своих болгарских друзей к Беларуси. “Конкурсы” и неназванное количество выстрелов добыли.

Командование специальных операций США подтвердило, что в курсе, что “Конкурсы” от белорусов."

Особо понравился абзац, где по мнению Ройтерс и журнала Внешняя политика Болгария - это крупный поставщик боеприпасов в Сирию. Понимаешь, Карл, по мнению журнала!..
Причем сразу за этим идет разбивка с некими процентами по странам КРОМЕ Сирии. Перл словесности "10% было продукцией Китая и Болгарии" отчетливо асоциируется со "Средней температурой по больнице 36,6 - если брать и морг, и инфекциозное отделение".
Короче, Болгария производит и продает как старые запасы оружия и боеприпасов, так и новопроизведенные. Еще и утилизирует старые боеприпасы под заказы. Все верно. И 6 июня сего года на полигоне Анево погиб американец. Тоже верно.
Дьявол в деталях, поскольку в этой статейке нет внушаюшей доверие информации о том кому и сколько отгружено продукции. Агенция "один журнал писал" (или ОЖоПе в сокращении = ))) может претендовать на любой фейк.

a.h.> Причем сразу за этим идет разбивка с некими процентами по странам КРОМЕ Сирии. Перл словесности "10% было продукцией Китая и Болгарии" отчетливо асоциируется со "Средней температурой по больнице 36,6 - если брать и морг, и инфекциозное отделение".

Уважаемый, вы передергиваете. По ссылке цитата полностью звучала так:
"Reuters в 2012 году и Foreign Policy в 2014 году указывали на Болгарию, как на крупного поставщика оружия и боеприпасов в Сирию. В 2014 году около 10% боеприпасов в ходу у Халифата были произведены между 2010 и 2014 годами, и больше половины от этих новеньких 10% было продукцией Китая и Болгарии. "

То есть НОВЫХ боеприпасов (моложе 2010) у ИГ 10%. И из них -половина продукция Китая и Болгарии.

Конструктор> То есть НОВЫХ боеприпасов (моложе 2010) у ИГ 10%. И из них -половина продукция Китая и Болгарии.

Фиг с ними болгарами, американцы поставщиков найдут и без них. Но вот бульбаши конечно обосрались. Не по понятиям поступили.

Конструктор> Уважаемый, вы передергиваете. По ссылке цитата полностью звучала так:
Если посмотреть на шестой сверху-вниз абзац моего поста, то можно увидеть ровно тот же текст:
"Reuters в 2012 году и Foreign Policy в 2014 году указывали на Болгарию, как на крупного поставщика оружия и боеприпасов в Сирию. В 2014 году около 10% боеприпасов в ходу у Халифата были произведены между 2010 и 2014 годами, и больше половины от этих новеньких 10% было продукцией Китая и Болгарии. "

Цитату я привел полностью. Спорить насчет этого будем?

Конструктор> То есть НОВЫХ боеприпасов (моложе 2010) у ИГ 10%. И из них -половина продукция Китая и Болгарии.
Начнем сначала:
- по мнению журналов что-то является фактом. Мне поверить сразу и навсегда или как? СМИ же никогда и низачто не лгут?!
- журналы указали на Болгарию как на крупного поставщика оружия и боеприпасов в Сирию. Ок, в какую Сирию - Башара Асада или ССА? Перл однозначности! = ) Исламское государство (ИГ), оно же бывшее Исламское государство Ирака и Леванта (ИГИЛ), оно же "Халифат" (после 2014 года), распространилось далеко не только в Сирии. Т.е. трактовать можно полюбому. Допустим, по контексту, что оружие и боеприпасы шли в ССА и ИГ.

- Далее становится ясно что лишь 10 % боеприпасов этого "Халифата" новое производство. А больше половины этих процентов - допустим 6% - произведены в Китае и в Болгарии. Т.е. 90% боеприпасов отбрасываем сразу, еще 4 % - это новые, но не из Китая и не из Болгарии. Если поделить по-братски новые боеприпасы между нами и Китаем, то в сухом остатке будет:
3% новых боеприпасов ИГ по мнению двух журналов произведены в Болгарии.
- Теперь садимся в позу "Зю" и начинаем мантру "Болгария - крупный поставщик боеприпасов ИГ - аж на 3 % !!!"
ППЦ!!! Нас рано или поздно пробьет мыслью:
Еще 3 % боеприпасов - китайские, а кто сделал остальные 94%? Некий некрупный, можно сказать мелкий поставщик?!

Дальше разжевывать не вижу смысла, и так ясно, что это - обычная утка.

a.h.> "Reuters в 2012 году и Foreign Policy в 2014 году указывали на Болгарию, как на крупного поставщика оружия и боеприпасов в Сирию. В 2014 году около 10% боеприпасов в ходу у Халифата были произведены между 2010 и 2014 годами, и больше половины от этих новеньких 10% было продукцией Китая и Болгарии. "
a.h.> Цитату я привел полностью. Спорить насчет этого будем?

Нет

a.h.> - по мнению журналов что-то является фактом. Мне поверить сразу и навсегда или как? СМИ же никогда и низачто не лгут?!

Давайте отделим мух от котлет. Или вы априори считаете конкретно эту статью СМИ ложью, и тогда дальнейшая дискуссия не имеет смысла. Или вы не считаете это ложью, и только не согласны с трактовкой информации-тогда будем разбираться.

a.h.> - журналы указали на Болгарию как на крупного поставщика оружия и боеприпасов в Сирию. Ок, в какую Сирию ..

Там ИМХО ясно написано- "в ходу у Халифата" Все. Точка. Халифат=ИГ. А куда именно, в Сирию, в Ирак, в Ливию, лично мне все равно, потому что все равно к террористам. Зачем вы путаете, специально?

a.h.> - Далее становится ясно что лишь 10 % боеприпасов этого "Халифата" новое производство. А больше половины этих процентов - допустим 6% - произведены в Китае и в Болгарии...
a.h.> - Теперь садимся в позу "Зю" и начинаем мантру "Болгария - крупный поставщик боеприпасов ИГ - аж на 3 % !!!"

Ваши построения в корне ошибочны. Напоминаю, фраза была-"10% боеприпасов в ходу у Халифата были произведены между 2010 и 2014 годами, и больше половины от этих новеньких 10% было продукцией Китая и Болгарии." То, есть, не надо садиться в позу и читать мантру. Просто надо подумать, а может остальные 90% Халифат не получил вообще от каких-то поставщиков, китайцев или болгар? А банально затрофеил у сирийской, ливийской и иракской армий? Давайте рассматривать новые поставки, поставки, которые некие люди или государства делали ПОСЛЕ 2010 года, осознанно понимая, что продают оружие именно террористам? Циферки совсем другие получаются.

Конструктор> Нет
Ок.

Конструктор> Давайте отделим мух от котлет. Или вы априори считаете конкретно эту статью СМИ ложью, и тогда дальнейшая дискуссия не имеет смысла. Или вы не считаете это ложью, и только не согласны с трактовкой информации-тогда будем разбираться.
Я не априори, а на базе поиска и чтения оригинала статьи, который был криво переведен и к которому были добавлены особо доставляющие веселие цифры, считаю что статья по ссылке от ТТ искажает правду, т.е. явлается ложью.

Упомянутый оригинал статьи
Стоит прочитать перед тем как начинать дискуссию, многие вопросы отпадут сами собой. Например:
Конструктор> Там ИМХО ясно написано- "в ходу у Халифата" Все. Точка.
В оригинале же написано: "At the heart of the high-stakes U.S. program to train and equip Syrian rebels to fight ISIS..."
Т.е. контракты на тренировку и оружие предназначались для ССА, чтобы воевала с Халифатом.

Конструктор> Давайте рассматривать новые поставки, поставки, которые некие люди или государства делали ПОСЛЕ 2010 года, осознанно понимая, что продают оружие именно террористам?
Доказать, что Болгария осозннано поставляла ИГ (a.k.a. Халифат ) можешь? Не опираясь на мнение ОЖоПе?
Снова обращаю твое внимание на оригинал статьи, где почему-то написано:
"Last year, President Barack Obama gave a primetime televised speech from the White House, calling on Congress to approve his $500 million program to train and equip moderate Syrian rebels. The program was to recruit moderate Syrians, vet them to ensure they weren’t infiltrators sent by ISIS or other groups, train them overtly using the U.S. military, and arm them. In December, Congress appropriated the funds."
Конгресс США одобрил 500 млн. на закупку оружия и тренировку "умеренных сирийских бунтовщиков".
"The United States government is one of the biggest buyers of AK-47s and other Russian-designed weapons, pouring them into Iraq, Afghanistan, and other war-torn countries. The U.S. provides foreign weapons to groups it trains because fighters sometimes prefer them, because they can conceal U.S. links to an operation, and because they are inexpensive."
США является одним из основных покупателей оружия, сделанного в России или его копиях иного производства.
Где именно в этих словах есть указание на то, что Болгария продает оружие ИГ? Нет? Да быть того не может!!!

Конструктор> Циферки совсем другие получаются.
Уточни какие циферки получаются, будь добр. Я тут всяко крутил, но кроме информации, что (допустим) 3 % от боеприпасов ИГ сделано в Болгарии, ничего иного не выходит.
А теперь - внимание, вопрос:
что вероятнее - то, что эти 3% ИГ захватили как трофеи в бою или то, что ИГ захватили 94 % своих боеприпасов в бою, а 3% купили у Болгарии?

a.h.> Т.е. контракты на тренировку и оружие предназначались для ССА, чтобы воевала с Халифатом.

Вы и в правду в это верите??

a.h.> Конгресс США одобрил 500 млн. на закупку оружия и тренировку "умеренных сирийских бунтовщиков".
a.h.> Доказать, что Болгария осозннано поставляла ИГ (a.k.a. Халифат ) можешь? Не опираясь на мнение ОЖоПе?

А чего доказывать, почти все, на что конгресс дал деньги, оказалось у ИГ. Вместе с "тренированными умеренными бунтовщиками". И это было изначально ясно всем. Просто это удобно- придумать этакого посредника (ССА), чтобы явно не запачкаться

"Кроме Черных Шакалов, которые гады, чмо и беспредельщики, там есть еще серые шакалы, желтые шакалы, и даже почти белые шакалы, которые просто действуют согласно своим инстинктам. Не можем же мы их за это винить? Понимаешь?"

Конструктор> Вы и в правду в это верите??
Это не вопрос веры.
Была подана информация. Информация подана с искажениями, меняющими до "наоборот" смысл первоначального текста. Для меня - в статье написана ложь.
Остальные вопросы стоит обсуждать с аргументами на руках. А вера к аргументам не относится.

a.h.>> Доказать, что Болгария осозннано поставляла ИГ (a.k.a. Халифат ) можешь? Не опираясь на мнение ОЖоПе?
Конструктор> А чего доказывать, почти все, на что конгресс дал деньги, оказалось у ИГ.
Хоть какие-то доказательства от том, что 490 млн. баксов отошло военными товарами к ИГ есть?
Ты статью прочитал? То, что в ней описан чисто американский распил средств, выделенных Конгрессом, ты уловил?
Причем распил шел настолько хорошо, что на тренировки 60-ти сирийцам ушел 31 млн. долларов.
Какой ИГ при таких раскладах? Не смешите мои тапочки!

Конструктор> Вместе с "тренированными умеренными бунтовщиками". И это было изначально ясно всем. Просто это удобно- придумать этакого посредника (ССА), чтобы явно не запачкаться
Т.е. отсутствие доказательств само по себе доказывает параноидальную тезу?
АПРИОРИ считается, что вокруг все гады, спят и видят как бы ИГ помочь?
Кто-то совсем недавно был недоволен чужими предубеждениями... буквально пару постов вверх по теме... Кто же это был?

Конструктор> 403 Forbidden
Извини, но для того чтобы одеться во все белое и объявить себя Д`Артаньяном, нам не хватит лишь огромный кусок Европы с Сибирью, ядерных ракет и за сто миллионов населения.
Так что эти басни и грозные обвинения может себе позволить Россия, а не Болгария.

a.h.> .. Для меня - в статье написана ложь.

Ну так чего мы обсуждаем?
Дальше спорить бессмысленно..

Вот только
a.h.> Причем распил шел настолько хорошо, что на тренировки 60-ти сирийцам ушел 31 млн. долларов.

Легко. Сколько стоит подготовка оператора ПТРК "ТОУ"? + тренажеры, +переводчики, + повышение уровня IQ ребела до начального уровня

a.h.> Так что эти басни и грозные обвинения может себе позволить Россия, а не Болгария.

Да какие нах грозные объявления? Просто не считайте себя белыми и пушистыми. И не удивляйтесь в дальнейшем, как некоторые из 404, "а нас-то за шо"

Конструктор> Дальше спорить бессмысленно..
Правильно ли я тебя понял: в рускоязычной статье по ссылке от ТТ все - правда? = )

Конструктор> Легко. Сколько стоит подготовка оператора ПТРК "ТОУ"? + тренажеры, +переводчики, + повышение уровня IQ ребела до начального уровня
Хорошо, представь данные и посчитаем вместе сколько стоила подготовка оператора "ТОУ" для стрельбы "Конкурсами". Напоминаю, что из Белоруси были закуплены именно "Конкурсы".
Где, когда это произходило и что за повышение уровня КИ, если и это не стеб?

Конструктор> Да какие нах грозные объявления? Просто не считайте себя белыми и пушистыми. И не удивляйтесь в дальнейшем, как некоторые из 404, "а нас-то за шо"
Извини, но я думал, что членство Болгарии в НАТО не является секретом для форумчан.
И когда именно запланировано нападение на Болгарию, чтобы мы успели промолчать сакральное "а нас-то за шо"?

a.h.> снимки Данилы Ткаченко
a.h.> п.с. (...)


антенна межпланетной связи порадовала ))))

по поводу мемориала на горе Бузлуджа - спасибо, очень интересно, люблю такие заброшенности, чувствуется особый дух...

кстати, обратил внимание... по поводу фоток на википедии из второй ссылки... forget your past которая... у нас так же... вот почему вандалы свои гадости исключительно на английском пишут?
сознание оккупировано?))

fedorez> ... вот почему вандалы свои гадости исключительно на английском пишут?
fedorez> сознание оккупировано?))

Собрались вместе два фактора и получился кумулятивный эффект: сейчас у нас английский изучают практически везде, особенно молодые, которые чаще всего и пишут граффити, и то что авторы хотят выглядеть умнее, чем они есть.
Умные же делают проекты еще во время учебы в институте на восстановление и реконструкцию комплекса. = )
Ну, хоть свастики не малюют, и то хлеб.

a.h.> п.с. гора Бузлуджа

Шипка vs Бузлуджа

excorporal> Шипка vs Бузлуджа
Нет, это нынешние дон Кихоты примериваются к ветрякам.
= ))

S.I.>

В центре Софии? Скорее под КАД...

excorporal> В центре Софии? Скорее под КАД...
А, ну так это всё меняет.

Massaraksh> А, ну так это всё меняет.

причем существенно

excorporal>> В центре Софии? Скорее под КАД...
Massaraksh> А, ну так это всё меняет.

Ничего не меняет. Показывает уровень журналюг.