Флейм о сбитии российского Су-24

qurvax> Ну другие не столь доверчивы, да.

Да, предчитают некоторые чепчики повыше подбрасывать. И забросать ими врагов собираются.

quarvax> Откуда дровишки то хоть?

Из книжек. Почитай что-нибудь про эволюцию ракет с ИК ГСН в целом, и "Сайдвиндера" в частности.

AGRESSOR> Да, предчитают некоторые чепчики повыше подбрасывать. И забросать ими врагов собираются.
Че че? Че сказать то хотел?

quarvax>> Откуда дровишки то хоть?
AGRESSOR> Из книжек. Почитай что-нибудь про эволюцию ракет с ИК ГСН в целом, и "Сайдвиндера" в частности.

Тоесть сие есть твое экспертное мнение. Так и запишем - агресор де сказал - ЛТЦ уже бесполезны. Пока еще только против ракет В-В? Или только против тобой любимых Сайдвиндеров? Или как? Эксперт онлайен, епта. Я все сказал.

А.Л.> Каким образом?

маневр, тепловые ловушки.

А.Л.>> Каким образом?
3-62> маневр, тепловые ловушки.

Для этого на увидеть пуск.

AGRESSOR> Но плевать на тепловые ловушки "Сайдвиндеры" давно научились.
Не-не-не, плюют на них только матричные бошки, которые регистрируют не просто факт излучения в определенном диапазоне, но еще и "тепловой образ" цели, а это только 9Х и прочие зарубежные УРВВМД последнего поколения. А 9M/L на ЛТЦ таки ведутся, более или менее.

А.Л.> Для этого на увидеть пуск.

Ну так с наличием прикрытия - больше глаз и внимания, наверное.

Что там, кстати, со 2 Су? Говорили что они видели пуск.

S.I.> Это база лучше чем Хмейним во многих отношениях. А задачи - те же.
вроде как там блистает Шарль де Голль ... и каковы его блестящие успехи?
на какого рожна кроме понта нужен авианосец при наличии наземных баз? вот в случае их отсутствия или невозможности их полноценного и безопасного для самолетов базирования в авианосце есть смысл.

Anarky> Да американские авианосцы вообще божественны, были бы деньги, стоило бы просто скопировать их флот и наслаждаться величием. Но денег нет

По данным источника агентства в судостроительной отрасли, «Адмирал Кузнецов» может быть отправлен в Сирию не раньше 2016 года, поскольку такой поход требует серьезной подготовки и техобслуживания. Также крейсер может получить группу ударных вертолетов Ка-52 «Аллигатор» в соответствии с запросом Минобороны РФ.

 

Грач> на какого рожна кроме понта нужен авианосец при наличии наземных баз? вот в случае их отсутствия или невозможности их полноценного и безопасного для самолетов базирования в авианосце есть смысл.
Сам спрашиваешь и сам себе отвечаешь?
Как раз тот самый случай - в случае их отсутствия или невозможности их полноценного и безопасного для самолетов базирования в авианосце есть смысл.
Ибо нет других безопасных баз, а в эту уже не лезут самолёты. А их надо хотя бы ещё столько же..
Конечно, пара Мистралей была бы сейчас ещё более уместна, ибо у вертолётов радиус эффективного действия ещё меньше.
Авианосец в отличие от баз может перемещаться туда куда в данный момент надо.

AGRESSOR> Теоретически, если бы был промах AIM-9 или их подавление СОЭПом, можно предположить, что Су-24 кинется наутек. "Фэлкон" занимает позицию и пускает вослед АМРААМ.

Пока он его брал в захват, пускал ракету, она летела, то он уже сблизился на достаточно близкую дистанцию и мог смотреть на происходящее глазами.
Проще и правда из пушки. Су-24 могу тут только на GVD что-то пытаться сделать со сложенным крылом и на св/зв, но туда еще добраться надо было.

3-62> Что там, кстати, со 2 Су? Говорили что они видели пуск.
Штурман сбитого самолета сказал что не видели.

S.I.> Как раз тот самый случай - в случае их отсутствия или невозможности их полноценного и безопасного для самолетов базирования в авианосце есть смысл.
S.I.> Ибо нет других безопасных баз, а в эту уже не лезут самолёты. А их надо хотя бы ещё столько же..
при наличии отсутствия © когда не будет в Сирии условий для базирования тогда думаю и авианосец уже без надобности будет ....
не канеш оно вроде как жужжит - ну есть же у нас авианосец, пусть и не совсем авианосец, значит и использовать его надо, вот только даже если бы он был на ходу то и тогда отношение стоимости его применения к эффективности было бы печальным и смысл имело бы опять же при полном отсутствии возможности наземного базирования, каковое есть ...
S.I.> Конечно, пара Мистралей была бы сейчас ещё более уместна, ибо у вертолётов радиус эффективного действия ещё меньше.
и кого бы он там десантировал? или в смысле сварганить на нем плавбазу для ударных вертолетов? а чё бргатая каботажная идея
пы сы
авианосцы божественны © ... аминь ...

S.I.> Сам спрашиваешь и сам себе отвечаешь?
спрашиваю ... а вот про Шарля так и не оветил сам и твоего ответа не увидал ... как там сия вундервафля ? перелом хребта ИГИЛ уже наступил?

s.P.> Штурман сбитого самолета сказал что не видели.

я про не сбитый Су-24 говорю. С него пуск видели?

Грач> спрашиваю ... а вот про Шарля так и не оветил сам и твоего ответа не увидал ... как там сия вундервафля ?
Может и не вундер... однако, вещь в данный момент полезная, имхо.
Налогоплательщик он-лайн наблюдает целевое расходование своих денюшек - Дорогая игрушка без дела не простаивает, катапульты дымят, морлеты с палубы взлетают-садятся, "умные" бонбы на головы бармалеев падают...
Позитив уже налицо. Даже без кардинального победного итога.

Edu> Может и не вундер... однако, вещь в данный момент полезная, имхо.
полезная. да и раз уж есть надо пользовать, тут все верно ... но вот если бы французы (как всамделишные НАТОвцы) могли работать с баз члена НАТО Турции, то было б куда как эффективней ....
кстати а есть видео с Шарля в нынешнем походе?

AGRESSOR>> Но, видать, в целях экономии Су-24 нес только тепловые ловушки...
V.Stepan> Скорее, он вообще ничего не нёс. Нафига ему их нести, если он от ПЗРК высотой прикрывается?
Ты нам лучше скажи когда ваша белорусская десантура из союзного государства подтянется..

Грач> но вот если бы французы (как всамделишные НАТОвцы) могли работать с баз члена НАТО Турции, то было б куда как эффективней ....
У французов есть база в Абу-Даби, авианосец подогнали больше для того чтобы показать "решимость", "твердость" и вот это вот всё...

Andru> Ты нам лучше скажи когда ваша белорусская десантура из союзного государства подтянется..

тсс...они готовятся к возвращению территорий ВКЛ, будут на запад наступать когда НАТО в Сирии\Турции втянется

MoRa>> Ощенна дорогое удовольствие, нащальнике...
S.I.> Зато мобильное. База вряд ли дешевле если строить с нуля.

Хм. Тут надо пощитать, нащальнике!
Сам авик (адын штук) - от 2,5 млрд. североамериканских убитых енотов (тут ключевое слово - "от");
Авиагруппа. Ну, ты сам понимаешь порядок цЫфири - прямая зависимость от размеров ангара;
Два-три довольно крупных кораблика;
Две-три рыбки, ну, допустим, кое-где можно будет обойтись и дизелюхами ;
Три-четыре кораблика поменьше;
Кораблики снабжения (пушо всё вышеперечисленное жрёт и срёт (во всех смыслах), а на этапе активного использования может это делать почти круглосуточно).

Вот, например, как в богом прОклятой педивикии расписывают состав аналогичной группы у да-а-авних любителей больши-ы-ых авианосцев:

Типичная АУГ имеет в своем составе следующие силы и средства::

Авианосный флагман группировки с ядерной ГЭУ типа «Нимитц» (либо «Энтерпрайз») с базирующимся на нем полком палубной авиации (60-80 самолетов). По обычной практике авианосец, как и полк палубной авиации группировки, представляют собой отдельные воинские части морской авиации и находятся под командованием офицеров морской авиации в чине капитана первого ранга (U.S. Naval aviation Captain).
Дивизион ПВО группировки — 1—2 КР УРО типа «Тикондерога». В базовый комплекс вооружения дивизиона ракетных крейсеров входят ПУ ЗРК «Standart» (SM-2, SM-3), и КР «Томагавк» морского базирования. Все ракетные крейсера типа «Тикондерога» оснащены морским комплексом управления оружием и ракетной стрельбы «Иджис»(AEGIS). Каждый из крейсеров дивизиона находится под командованием офицера ВМС США в чине капитана первого ранга (U.S. Navy Captain).
Дивизион ПЛО группировки — 3—4 ЭМ УРО типа «Арли Берк» с глубинными бомбами и торпедами для борьбы с ПЛ, а также (часть кораблей) с установками КР «Томагавк» на борту. Командиром дивизиона ПЛО является офицер ВМС в чине капитана первого ранга (U.S. Navy Captain), в то время как каждый из эсминцев дивизиона находится под командованием офицера ВМС США в чине капитана второго ранга (U.S. Navy Сommander).
Дивизион многоцелевых ПЛА — 1—2 ПЛ типа "Лос-Анджелес с торпедным вооружением и КР «Томагавк» (со стартом через ТА лодки) на борту с задачами как ПЛО группировки, так и ударов по береговым (надводным) целям.
Дивизион судов снабжения — 1—2 транспорта типа «Сэплай», транспорты для боеприпасов, танкеры, другие вспомогательные корабли
ОАП ВМС - до 60 самолетов авиации ВМС США, сведенных в ударные АЭ, АЭ ДРЛО, АЭ ПЛО, АЭ ВТС и др. ОАП ВМС является отдельной воинской частью авиации ВМС США. ОАП ВМС, также, как и АВМА, находится под командованием офицера авиации ВМС в чине капитана первого ранга либо офицера авиации КМП США в чине полковника (USMC Сolonel).

Так что, небольшая база, думаю, может и подешевле обойтись.

MoRa> Так что, небольшая база, думаю, может и подешевле обойтись.

А посчитай всё, что для Хмеймим потребовалось. Да добавь к этому стоимость ВПП и прочих прибамбасов - не каждый раз такое обломится, аренду потом платить придётся.
Ну и в случае чего - АВ можно и обратно в гараж до следующего выезда. В отличие от небольшой базы которую придётся дарить.

Evgeniz> У французов есть база в Абу-Даби,
из метрополии проще будет чем из Джибути ...
Evgeniz> авианосец подогнали больше для того чтобы показать "решимость", "твердость" и вот это вот всё...
тут согласен ... вот тока нам решимость твердо демонстрировать сподручнее с наземных баз в Сирии ... хотя канеш лучше бы и без этого оввсе обойтис, да партнерские друзья не дають ...

Грач> кстати а есть видео с Шарля в нынешнем походе?
Скудно.

с.т.> что реально нужно на авианосец так это ДРЛО и транспортник на одной базе

А прикинь, два ганшипа, которые круглые сутки по очереди кошмарят бабхов!

Andru> Ты нам лучше скажи когда ваша белорусская десантура из союзного государства подтянется..

Дык, Асад же не приглашает...