[image]

Чаплин: Нам скучно. Нужен новый драйв. Не хватает его. Мы все-таки народ-воин.

Хотят лт русские войны?
 
+
+2
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Текст Кураева.

"Очень правильное решение было принято: возможность для России защищаться в любых странах и регионах мира даже без согласия тех кто там властвует от угроз, касающихся нашей страны. Мы имеем на это право. Мы имеем право играть серьезную роль в мире. Мы имеем право предупреждать, в том числе силой, любые угрозы, которые касаются нас сегодня или в будущем, в том или иной регионе мира. Так должна себя вести большая мировая держава, тем более держава со своей миссией, со своим пониманием истории.

Слишком часто за вторую половину ХХ века Россия уходила от того, чтобы пойти на принцип, поставив на происходящее все, в том числе собственную жизнь. Мы начали отступать с Карибского кризиса, мы тогда испугались прямого столкновения. Потом это происходило много раз. Нам нужно и можно было тогда настоять на своем.

Сейчас отступать больше некуда – позади Москва в прямом смысле этого слова. Поэтому сегодня надо ясно сказать: "Нет". Мы или не будем жить никак, или не будем жить по тем правилам, которые нам навязываются извне кем бы то ни было, будь то ультралиберальные элиты или псевдомусульманские, фанатские.

Сегодня была проявлена воля народа, объединение, раскрытие дремлющих сил народа, такое же, как в 1941 году в противостоянии нацизму – это единственное, что может Россию заставить двигаться вперед. Нам скучно, многие устали, многие чувствуют несправедливость, бесперспективность жизни. Нужен новый драйв. Не хватает его. Мы все-таки народ-воин".

Эти слова официального спикера патриархии означают одно:

вся великая традиция христианской мысли бессильна перед стёбом таких вот аппаратчиков.
Она, традиция, не может их, церковных властителей, понудить к евангелизации мозга. Церковь не может христианизировать своих же возглавителей.
Потому что после всех правильных слов и конференций "за мир во всем мире" все равно придет вот такой рясофорный боров и положит поверх всех евангелий не скажу что.

И все эти исихазмы и анахореты, перихоресисы и космические теозисы в переводе на аппаратно-патриархийный жаргон значат лишь одно: фюрер, ты имеешь право превентивно и даже ядерно бомбить кого пожелаешь по всей планете, а мы будет радостно подвизгивать! А уж своих холопей могешь санкционировать и санировать как пожелаешь и опять же с сугубого нашего благословения! Мы же обещаемся всё это называть "христианством".

И что толку от пятерок и диссертаций по догматическому богословию, если выхлоп в итоге вот такой: "сильный имеет право на всё, потому что он сильный!"?

Что толку гордиться своим "древним каноническим правом" и именовать себя "древнейшим правовым институтом страны", если все право сводится к тому, что "сильный" имеет право в любой точке мира узреть "скрытую угрозу" своим интересам и превентивно отбомбиться по ней (не спрашивая туземных вождей или ООН)? У нас есть Идея, и она позволяет нам устроить ядерный апокалипсис! Ну или хотя бы малость взбодрить свой драйв бомбежкой чужих стран...

Церковь Христова, тебе не стыдно? Ни капельки? За то, что от твоего имени говорят такое и говорит такой?

Триста владык, это же ведь от вашего имени, за вас и вместо вас Чаплин выразил ваше убеждение. Промолчите? Значит, согласные?
Вам тоже нужен новый военный драйв?

Если вы не поняли речи Чаплина и его терминологию, поясню:

"Влечение, драйв — инстинктивное желание, побуждающее индивида действовать в направлении удовлетворения этого желания. Психическое состояние, выражающее недифференцированную, неосознанную или недостаточно осознанную потребность субъекта, — уже имеющее эмоциональную окраску, но ещё не связанное с выдвижением сознательных целей. Источник влечений — возбуждающий процесс в некоем органе, а ближайшая цель влечения — прекращение этого раздражения (удовлетворение потребности).
С начала 1920-х годов Фрейд разделял:
влечения к жизни — жизнеутверждающие, чья цель — сохранение и развитие жизни во всех её аспектах; сюда относятся влечения сексуальные (см. либидо), а также влечение к самосохранению;
влечения к смерти и разрушению (мортидо) — (бессознательно) присущие индивиду тенденции к саморазрушению, агрессии".

Монахи, вот вам новая аскетика: самцовые влечения надо не гасить, а сублимировать в волю к власти и к победе, к разрушению соседей, всего мира и даже самих себя. Согласны? Чаплин - ваши уста и ваша новая вера. Про распятого на Голгофе Неудачника забудьте. Вы же ведь на самом деле в монастыри пошли не Христу служить, а Империи и ее Великой Идее. Не правда ли?

Вы, монахи, так любите на досуге посплетничать о "всеереси экуменизма", о подменах отеческой веры, о том, что чистоте православной веры угрожают всякие новомодные соблазны. Под эту квалификацию новое чаплинское кредо никак не подходит? Оно ваше? Может быть... Но точно ли оно Христово?

Богословы, вам предстоит тяжелая работа. Чаплин всего лишь развил слова нашего президента о том, что "Пятьдесят лет назад ленинградская улица научила меня: если драка неизбежна — бей первым» Путин на «Валдае» ответил на тезис о новой холодной войне: Политика: Россия: Lenta.ru. Ну да, в пивнушках такие советы найти несложно. Но ваши-то университеты были иными! Неважно. Теперь вам предстоит найти цитаты из Писания как Ветхаго, так и Новаго Заветов, равно как из Святых Отцов и Соборных деяний с аналогичным духовным советом: "бей первым!". Гугл вам в помощь!

И помните: если вы надлежащих цитаток не найдете, а просто промолчите, все равно будете ходить обосранными со всеми вашими диссертациями. Ибо цена вашей древнегреческой эрудиции и вашей веры была взвешена и оказалась ничтожной: Великий Чаплин кончиком своего языка смог перевернуть всю христианскую этику - и весь якобы соборный "организм любви" молча и с заискивающими улыбочками утёрся.

Экзегеты, напрягите ваши мышцы: надо установить параолимпийский рекорд по гибкости языка и позвоночника. Ибо древние слова "блаженные миротворцы" надо перетолковать так, чтобы на выходе появился ... Чаплин, призывающий оздоровительную войну на ваши головы.

Никодимовцы, ваш Авва учил вас "ириническому богословию". Он цитировал слова св. Иоанна Златоуста: "Силою и необходимостью покорил нас Бог друг другу и не попустил достигать своей пользы иначе как путем пользы других". Врал владыка Никодим? На самом деле он учил вас лишь одному - "всегда услужайте любой власти!"? Реакция первейшего ученика Никодима - патриарха Кирилла - на эти чаплинские слова и даст ответ на этот вопрос.

Дисциплинарная комиссия, у вас нет вопросов по психическому нравственному здоровью протоиерея, готового приветствовать войну, исходя из принципа "Мне скучно, бес!"?

[Пушкин. Сцена из Фауста:

Фауст
Мне скучно, бес.

Мефистофель
Что делать, Фауст?
Таков вам положен предел,
Его ж никто не преступает.
Вся тварь разумная скучает:
Иной от лени, тот от дел;
Кто верит, кто утратил веру;
Тот насладиться не успел,
Тот насладился через меру,
И всяк зевает да живет —
И всех вас гроб, зевая, ждет.
Зевай и ты.]

Живописцы, окуните ваши кисти и напишите картину маслом, фиксирующую сей трогательный момент: Церковь Христова, обличающая мирный образ жизни!

Да, это интеллектуально-нравственный финал. Если не будет голосов протеста изнутри церкви и выметания Чаплина из любых административных коридоров патриархии.

Не, ритуально-финансовая контора останется. Но ее претензии на "нравственное учительство", на "духовное водительство" и "возвещение воли Божией" станут очевидно-ничтожными, смешными и даже кощунственными.

Благоутробие чаплинских собратьев и сослужителей продолжит изрыгать благоуветливые глаголы и высокие наставления. Но все они они будут умножаться на этот чаплинский ноль и тем самым обнуляться. Ибо что толку слушать беспринципных трусов, боящихся нет, не Сталина, а Чаплина?!

Возвещенная официально и не оспоренная организацией чушь воспринимается как кредо самой это организации.
Прошла уже неделя с минуты эфира. Это больше, чем пять дней, определенных законом: "В случае, если руководитель или член руководящего органа религиозного объединения делает публичное заявление, призывающее к осуществлению экстремистской деятельности, без указания на то, что это его личное мнение, соответствующее религиозное объединение обязано в течение пяти дней со дня, когда указанное заявление было сделано, публично заявить о своем несогласии с высказываниями или действиями такого лица. Если соответствующее религиозное объединение такого публичного заявления не сделает, это может рассматриваться как факт, свидетельствующий о наличии в их деятельности признаков экстремизма". (Закон о противодействии экстремистской деятельности, ст. 15)

И последнее: Чаплина всё равно не существует. Это всего лишь his master's voice.
 


От себя добавлю:
Был такой Юлиус Штрайхер в истории человечества.
Дайте Чаплину с Гундяевым почитать про него, что ли.
   42.042.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Очередной высер от Вале-подобных.
Чаплин ляпнул, конечно. А клоуны уже в этом становление Рейха видят. То ли прозорливые, то ли просто очень хочется им его увидеть.

Тяжко тебе, Вале, да? Изо всех сил приходится ж искать причины личной ненависти к России, оправдания ненависти других стран, людей? Пока не научился еще ненавидеть просто так, как научились другие? Значит, еще не до конца свободен, недо конца европеец - те умеют давно, столетия, для них это норма.
   
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
?? Татарин #03.12.2015 15:03  @AGRESSOR#03.12.2015 14:42
+
+7
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
AGRESSOR> Очередной высер от Вале-подобных.
AGRESSOR> Чаплин ляпнул, конечно.
Кстати, да.
И тут возникает вопрос: чем Вэйл отличается в лучшую сторону от этого товарища, при том, что а)распространяет его призывы, И б) использует их для разжигания ненависти к русским? :)

Чем Вейл отличается в худшую сторону - понятно: двойная мерзость - и так, и этак. А вот чем он лучше?

А, Вейл, как ты себя оправдываешь, хиви?
   46.0.2490.8646.0.2490.86
metalius: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
MD Wyvern-2 #03.12.2015 17:33  @AGRESSOR#03.12.2015 14:42
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Очередной высер от Вале-подобных.
AGRESSOR> Чаплин ляпнул, конечно. А клоуны уже в этом становление Рейха видят. То ли прозорливые, то ли просто очень хочется им его увидеть.

Причем это "ляпанье" - типично западный продукт, рассчитанный на западного потребителя. Поясню: для жителей Запада типичный ортодоксальный христианин (напомню - Православная церковь на Западе называется Ортодоксальной) это - КАТОЛИК. Просто потому, что католиков в тех же США на порядки больше, чем православных. В Католицизме же мнение Папы Римского - неоспоримая истина в последней инстанции. И, соответственно, никому на Западе и в голЯву не придет, что в РПЦ каждый дьякон или священник, не говоря уже о епископах, может иметь мнение отличное от мнения Патриарха, причем открыто его высказывая :F А единого мнения в РПЦ вообще нет - нет одной однозначной позиции. Нет и быть не может.
   47.0.2526.7347.0.2526.73
BG excorporal #03.12.2015 17:46  @Wyvern-2#03.12.2015 17:33
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Wyvern-2> В Католицизме же мнение Папы Римского - неоспоримая истина в последней инстанции.
НЯЗ, только если вопрос касается Веры. Начинать очередную войнушку или нет, нужен ли нации милитаристкий драйв или нет, мнение Папы не очень весомо. ИМХО.
   46.0.2490.8646.0.2490.86

ED

аксакал
★★★☆
Wyvern-2>в РПЦ каждый дьякон или священник, не говоря уже о епископах, может иметь мнение отличное от мнения Патриарха, причем открыто его высказывая :F

Действительно смешно. :D
Вот например прямо против решений вселенских соборов (если Патриарх их придерживается - а он таки придерживается, ибо вынужден) может открыто высказаться? И ему за то ничего не будет?

Wyvern-2>В Католицизме же мнение Папы Римского - неоспоримая истина в последней инстанции.

Давно уже ничего подобного. Сейчас мнение Папы неоспоримо (точнее просто истина) исключительно в "канонических" вопросах. Которые (такие мнения) так же давно им единолично уже не "вырабатываются", а только озвучиваются.
Всё остальное уже как бы его личное мнение как простого смертного. И вполне может быть не истиной.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
Это сообщение редактировалось 03.12.2015 в 22:22
?? Татарин #03.12.2015 18:13  @ED#03.12.2015 18:09
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
ED> Вот например прямо против решений вселенских соборов (если Патриарх их придерживается - а он таки придерживается, ибо вынужден) может открыто высказаться? И ему за то ничего не будет?
Эээ...
"Б следует из А и В следует из А" - не то же самое, что "Б следует из В".
"Патриарх придерживается решений Собора и рядовой священник тоже придерживается решений Собора" не то же самое, что "Патриарх следует решению рядового священника", и не то же самое, что "рядовой священник следует решению патриарха".

Это ж простая логика, вроде.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
RU ED #03.12.2015 18:25  @Татарин#03.12.2015 18:13
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Татарин> Это ж простая логика, вроде.

Конечно же. Есть "истинная правда". Различие лишь в источнике этой "истины". Папа или Собор (причём не любой, а только признанный "нами"). А вот против признанной истины уже никому нельзя. Хоть там, хоть там.

Пару недель отвечать не буду. Снова отдыхаю из-за необоснованного штрафа.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
Это сообщение редактировалось 03.12.2015 в 22:20

shark507

втянувшийся

Vale> Текст Кураева.

Есть очень здравые моменты:

Мы имеем право предупреждать, в том числе силой, любые угрозы, которые касаются нас сегодня или в будущем, в том или иной регионе мира. Так должна себя вести большая мировая держава, тем более держава со своей миссией, со своим пониманием истории.
 


Слишком часто за вторую половину ХХ века Россия уходила от того, чтобы пойти на принцип, поставив на происходящее все, в том числе собственную жизнь.
 


Поэтому сегодня надо ясно сказать: "Нет". Мы или не будем жить никак, или не будем жить по тем правилам, которые нам навязываются извне кем бы то ни было, будь то ультралиберальные элиты или псевдомусульманские, фанатские.
 


Вот под этим подпишусь. Я категорически не согласен как многие "лишь бы небыло войны" жить "под шконкой", а России последнее время выбора не остается - "либо со щитом, либо на щите!" А вы если согласны быть "петухами" или "шестерками" - ради бога!
   42.042.0
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Vale> Дайте Чаплину с Гундяевым почитать про него, что ли.

Хотят ли русские войны?

А Чаплин это русская фамилия?

У меня она ассоциируется с Чарли Чаплином. Как можно серьёзно относится человека, у которого фамилия комика, да ещё американского.
   46.0.2490.7646.0.2490.76
BY V.Stepan #03.12.2015 19:43  @Jurgen BB#03.12.2015 19:39
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Barbarossa> да ещё американского.

А Чаплин-то тебе чем не угодил? :eek:

Начало гонений в США

Во времена маккартизма в США Чаплина стали обвинять в антиамериканской деятельности и подозревать в нём тайного коммуниста. Глава ФБР Эдгар Гувер дал указание активизировать работу по сбору на Чаплина обширного досье, начатого ещё в 1930-е годы, и пытался выдворить актёра из страны. Преследование Чаплина со стороны ФБР выросло после того, как он провёл в 1942 году кампанию в поддержку открытия второго фронта, и достигло критического уровня в конце 1940-х годов, когда конгрессмены угрожали привлечь его в качестве свидетеля на слушаниях в конгрессе. Этого не случилось, возможно, из опасения, что Чаплин мог сочинить сатиру на своих преследователей[25].

В 1952 году Чаплин создаёт фильм «Огни рампы» — рассказ о судьбе творческого человека и о творчестве вообще. 17 сентября 1952 года Чаплин отправился в Лондон на мировую премьеру «Огней рампы», и Эдгар Гувер добился от иммиграционных властей запрета на обратный въезд актёра в страну.

Чаплин поселился в Швейцарии, в городе Веве.
...
Политическое преследование

Во время Первой мировой войны Чаплин по просьбе правительства США участвовал в распространении правительственных облигаций. Вместе с Мэри Пикфорд и Дугласом Фэрбенксом Чаплин выступал на специальных митингах.

ФБР завело дело на Чаплина ещё в 1930-х годах — после фильма «Новые времена».

Во время съёмок фильма «Великий диктатор» Чаплина предупреждали, что у фильма будут неприятности с цензурой. Чаплина просили отказаться от производства фильма, уверяя, что он никогда не будет показан ни в Англии, ни в США. После нападения Германии на СССР давление сверху прекратилось, но стали поступать письма с угрозами от зрителей. В некоторых из них содержались обещания, что в кинотеатры, в которых начнут показывать «Диктатора», будут кидать бомбы с удушливым газом и стрелять в экран. Чаплин пытался договориться с лидером профсоюзов портовых грузчиков об охране кинотеатров.

После выхода «Диктатора» на экраны нью-йоркская газета «Дейли ньюс» писала, что «Чаплин тыкал в зрителей „коммунистическим пальцем“». Нацистская пропаганда начала называть Чаплина евреем. Комиссия по расследованию антиамериканской деятельности начала расследование деятельности Чаплина, одним из пунктов расследования была его национальная принадлежность.

Во время монтажа фильма «Месье Верду» Чаплина вызывали в Вашингтон на слушания Комиссии по расследованию антиамериканской деятельности, но позднее вызов отменили. Из Голливуда тогда были вызваны 19 человек. Те из них, кто настаивал на своих гражданских правах, сели на год в тюрьму за неуважение к комиссии. По одной версии, озвученной Чаплином в беседе с журналистами, чтобы высмеять Комиссию по расследованию антиамериканской деятельности, он намеревался явиться на слушания в своём костюме Бродяги; по этой причине Комиссия отменила свой вызов[36].

Чаплин никогда не был гражданином США. Выпуск фильма «Месье Верду» был запрещён цензурой[37]. После дополнительного монтажа цензоры всё же разрешили фильм к прокату. Демонстрация «Месье Верду» сопровождалась в Соединённых Штатах протестами. В газетах началась травля Чаплина. Кроме обвинений в принадлежности к коммунистам[38], добавились обвинения в том, что он не получил гражданства США.

«Католический легион» объявил бойкот фильму, кинотеатры стали отказываться от проката «Месье Верду». В газетах печатались фотографии пикетов «Католического легиона» с плакатами «Чаплин — попутчик красных!», «Вон из нашей страны чужака!», «Чаплин слишком долго загостился у нас!», «Чаплин — неблагодарный! Он прихвостень коммунистов!», «Выслать Чаплина в Россию!». Тем не менее, фильм был номинирован на получение премии «Оскар» в категории «Лучший сценарий».

В 1952 году Чаплин захотел ненадолго выехать в Англию и запросил у иммиграционных служб США обратную визу. Иммиграционные службы США начали проводить собственное расследование, которое продолжалось несколько месяцев, и выдали Чаплину въездную визу. Уже на пути в Европу Чаплину сообщили, что въезд в США ему закрыт, а для получения визы ему предстоит ответить комиссии департамента иммиграции на ряд обвинений политического порядка, а также на обвинение в моральной распущенности. В преследованиях Чаплина принял участие будущий президент США Ричард Никсон.

Через три года после выезда Чаплина из США Налоговый департамент США обложил налогом доходы, полученные Чаплином в Европе от проката фильма «Огни рампы» по 1955 год. Налоговый департамент США считал его постоянным жителем США. Чаплин не смог обратиться к защите американского суда, чтобы защитить свои интересы.
 


В общем, "Остапа несло" ©
   40.040.0

RU Balancer #03.12.2015 19:52  @Wyvern-2#03.12.2015 17:33
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Wyvern-2> для жителей Запада типичный ортодоксальный христианин (напомню - Православная церковь на Западе называется Ортодоксальной) это - КАТОЛИК.

Не распарсил. Читаю как «ортодоксальный христианин — это православный, поэтому — католик».
   33
BY V.Stepan #03.12.2015 20:01  @Balancer#03.12.2015 19:52
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Balancer> Не распарсил.

Я это так понял, что "они плохо знают православных, поэтому их оценивают по наиболее близкому с их точки зрения аналогу — по католикам".
   40.040.0
US AGRESSOR #03.12.2015 21:51  @excorporal#03.12.2015 17:46
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

excorporal> НЯЗ, только если вопрос касается Веры. Начинать очередную войнушку или нет, нужен ли нации милитаристкий драйв или нет, мнение Папы не очень весомо. ИМХО.

Это сейчас так. То ли дело времена Крестовых походов.

Впрочем, Чаплин войн тоже не начинает. Он просто мнение высказал. Точно так же его может и Папа высказать.
   42.042.0

Userg
userg

старожил
★★☆
Wyvern-2>>в РПЦ каждый дьякон или священник, не говоря уже о епископах, может иметь мнение отличное от мнения Патриарха, причем открыто его высказывая :F
ED> Действительно смешно. :D
"Не лезь не в свою епархию" откуда взялось?
   11.011.0
BG excorporal #03.12.2015 23:36  @AGRESSOR#03.12.2015 21:51
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
AGRESSOR> Это сейчас так.
И Ник, и я говорим "про сейчас".
AGRESSOR> То ли дело времена Крестовых походов.
По-разному было. Вообще-то Папа был не только религиозным авторитетом, но и заурядным крупным феодалом. Против него воевали другие феодалы, горожане, наемные дружины.
AGRESSOR> Впрочем, Чаплин войн тоже не начинает. Он просто мнение высказал.
А я думал, что устами Чаплина говорит Московский Патриарх.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Barbarossa> Как можно серьёзно относится человека, у которого фамилия комика, да ещё американского.

"Чаплин" в переводе с английского - "капеллан". Вполне подходящая фамилия для религиозного деятеля :)
   42.042.0
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Barbarossa>> Как можно серьёзно относится человека, у которого фамилия комика, да ещё американского.
U235> "Чаплин" в переводе с английского - "капеллан". Вполне подходящая фамилия для религиозного деятеля :)
Так то оно так, только у Чарли фамилия Chaplin, а капеллан это chaplain. Как транслитерируется фамилия отца Всеволода у него в паспорте, я не знаю.
   46.0.2490.8646.0.2490.86
BG cholev #04.12.2015 08:46  @excorporal#04.12.2015 08:20
+
-
edit
 

cholev

втянувшийся

excorporal> Так то оно так, только у Чарли фамилия Chaplin, а капеллан это chaplain. Как транслитерируется фамилия отца Всеволода у него в паспорте, я не знаю.

Транслитеруется если у него загранпаспорт.
В етом случае будет Chaplin; Tchaplin (Фр.)
   1515

Kosh

опытный

> Мы начали отступать с Карибского кризиса, мы тогда испугались прямого столкновения. Потом это происходило много раз. Нам нужно и можно было тогда настоять на своем.

ППЦ, попик жаждет ТМВ :D
Побольше бы таких деятелей в РПЦ и цирки можно закрывать :D
   33
RU dmirg78 #04.12.2015 10:06  @Jurgen BB#03.12.2015 19:39
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Barbarossa> А Чаплин это русская фамилия?
Barbarossa> У меня она ассоциируется с Чарли Чаплином. Как можно серьёзно относится человека, у которого фамилия комика, да ещё американского.

Увидел название топика. Протёр глаза - неужто Чарльз Спенсер такое говорил?! Открыл посмотреть - вместо котелка, усиков и тросточки - что-то такое бородатое... :-)
   43.0.2357.9343.0.2357.93

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>>в РПЦ каждый дьякон или священник, не говоря уже о епископах, может иметь мнение отличное от мнения Патриарха, причем открыто его высказывая :F
ED> Действительно смешно. :D

Аккуратней! Узнав как дела обстоят в Исламе ты можешь вообще обделаться от смеха :lol:
В Исламе существует (кроме течений - суннитов, шиитов, хариджитов, суффиев, алавитов и т.д.) несколько тысяч имамов (муфтиев, факифов, алимов) - людей имеющих право толковать1 Коран. Каждый мусульманин вправе выбрать себе имама по своему усмотрению. Так вот фетфы одного имама могут противоречить фетфам другого на 1800.


.1 - упрощенно для простоты :F
   42.042.0
MD Wyvern-2 #04.12.2015 11:38  @V.Stepan#03.12.2015 20:01
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Balancer>> Не распарсил.
V.Stepan> Я это так понял, что "они плохо знают православных, поэтому их оценивают по наиболее близкому с их точки зрения аналогу — по католикам".

ИМЕННО.
   42.042.0
MD Wyvern-2 #04.12.2015 11:39  @excorporal#03.12.2015 17:46
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> В Католицизме же мнение Папы Римского - неоспоримая истина в последней инстанции.
excorporal> НЯЗ, только если вопрос касается Веры. Начинать очередную войнушку или нет, нужен ли нации милитаристкий драйв или нет, мнение Папы не очень весомо. ИМХО.

Да, примерно так - в последнее время.
   42.042.0
MD Wyvern-2 #04.12.2015 11:42  @excorporal#03.12.2015 23:36
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
excorporal> А я думал, что устами Чаплина говорит Московский Патриарх.

Оч. упрощенно. Патриарх, вообще то говоря, монах И иметь собственное мнение по поводу мирских дел ему...как бы сказать.. суетно и неприлично Но так как он Патриарх, у него есть аппарат - Чаплин глава этого аппарата в части пропаганды. Ну, вообщем - думаю, что будут кадровые решения, а на его, Чаплина, место метит один умный дьякон ;)
   42.042.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru