Чайные радиоэлектронные вопросы

К примеру

GOGI> Кстати, Валентин, если уж хочется чего-то красивого, нового, делай тач-крутилку, ей деталей вообще не надо
Это что-то типа такого имеется ввиду
?
На тачскрине?
зы, сорри ответ уже увидел

GOGI> К примеру
НЁХ какая-то. как она может выглядеть в виде конечного устройства?
если-б что-то типа такого

но, к ней дисплей нужен.
В итоге, наверняка, будет проще купить готовый сенсорный дисплей

GOGI>> К примеру
В.Н.> НЁХ какая-то. как она может выглядеть в виде конечного устройства?
В.Н.> если-б что-то типа такого
В.Н.> http://i01.i.aliimg.com/img/pb/512/986/493/493986512_161.jpg
В.Н.> но, к ней дисплей нужен.
А по-моему это что-то типа контроллера светодиодной RGB ленты. Я давеча очень похожую штуку ставил на подсветку в барную стойку.
Вот нашел. Точно, оно

Настенные сенсорный из светодиодов RGB контроллер

Monya> А по-моему это что-то типа контроллера светодиодной RGB ленты. Я давеча очень похожую штуку ставил на подсветку в барную стойку.

конкретно это - да, это оно. просто как пример законченного изделия. в случае с Гогиным образцом - непонятно что делать с этой платкой, которая цепляется на ЮСБ, микросхемы торчат во все стороны. вмонтировать её в пульт управления теплыми полами и возить пальцем по напечатанным дорожкам?

Да ты почитай. Тебе не нужна именно та платка. Ты можешь на любом диэлектрике сделать токопроводящие области, подключить их к контроллеру и получить орган управления: кнопку, слайдер, колесо.

В.Н.> конкретно это - да, это оно. просто как пример законченного изделия. в случае с Гогиным образцом - непонятно что делать с этой платкой, которая цепляется на ЮСБ, микросхемы торчат во все стороны. вмонтировать её в пульт управления теплыми полами и возить пальцем по напечатанным дорожкам?
Да, я описалку глянул, тоже малехо не понял каким концом куда ее присобачить

GOGI> Да ты почитай. Тебе не нужна именно та платка. Ты можешь на любом диэлектрике сделать токопроводящие области, подключить их к контроллеру и получить орган управления: кнопку, слайдер, колесо.
Ну и судя по описалке,

The main LED is a 3-channel RGB LED, where the color is a combination of the three channels’ relative RGB values, which are controlled by the PWM signals - figure 6.

 

, если я правильно понял, получается на выходе трехканальный ШИМ, управляемый возюканьем пальца. А дальше чего, гнать его в контроллер на ШИМ-комапаратор и обрабатывать? Геморно как-то, резистор проще.
Может я правда не догнал чего?

Monya> Может я правда не догнал чего?
Не догнал. Я не предлагаю использовать ТУ плату, я её дал как пример, использующий тач-интерфейс. Для тача не нужны внешние детали, только кусок проводника подключенный к ножке контроллера.

В.Н.> Я придумываю, как одним регулятором управлять тремя полами. Крутилкой выбираем один из полов, нажимаем клавишу, выставляем температуру, клавишей фиксируем выбор.

В таком разе и температуру можно кнопками выставлять. Хоть сенсорными. Крутилка зачем? Для красоты?

GOGI> Не догнал. Я не предлагаю использовать ТУ плату, я её дал как пример, использующий тач-интерфейс. Для тача не нужны внешние детали, только кусок проводника подключенный к ножке контроллера.
Так бы и сразу . Кстати таких сенсорных применений в сети валом. Просто их "тачем" не называли

Monya>Кстати таких сенсорных применений в сети валом.
Да, сенсорное!
Я по-русски не читаю, так забываю слова.

GOGI> только кусок проводника подключенный к ножке контроллера.

ты про это?

GOGI>> только кусок проводника подключенный к ножке контроллера.
В.Н.> ты про это?
Скорее про это:

В.Н.> побуду-ка я EDом

Фактически это просто редукторная надстройка над обычным резистором. Т.е. от шумов никуда не деться Более того, они ещё сильнее будут заметны.

В.Н.> Слушайте, а для чего она нужна?

Для применений где нужен большой коэффициент усиления по току.

В.Н.> чем составной транзистор отличается от просто мощного транзистора?

Всем. Составной транзистор - это два транзистора в одном корпусе, соединённые внутри определённым образом. Цель вовсе не мощность (они бывают и маломощными), а именно большая β.

В.Н.>> Слушайте, а для чего она нужна?
ED> Для применений где нужен большой коэффициент усиления по току.
В.Н.>> чем составной транзистор отличается от просто мощного транзистора?
ED> Всем. Составной транзистор - это два транзистора в одном корпусе, соединённые внутри определённым образом. Цель вовсе не мощность (они бывают и маломощными), а именно большая β.

а что мешает получить эту большую β в одном транзисторе? это дорого? это принципиально невозможно?


не. видимо, для меня транзисторы так и останутся какой-то непонятной вещью.
как я об них споткнулся много лет тому назад, так, видать и не смогу перешагнуть.
для меня транзистор это аналог шарового крана - они есть с разными параметрами - с разным проходным отверстием, с разным усилием страгивания, с разным коэффициентом трения.
для меня сборка дарлингтона - два шаровых крана. краном с малым усилием страгивания и малым трением, мы открываем следующий кран. почему нельзя подобрать аналогичный кран импортного производства, который будет открываться малым напором - для меня загадка великая есть видимо так и не пойму

В.Н.> а что мешает получить эту большую β в одном транзисторе?

Транзисторы (именно как один транзистор, не составной) с большими и даже с очень большими (супер-β транзисторы) существуют. Но их сделать сложнее.

В.Н.>это дорого?

Да. Два "обычных" транзистора дешевле.

В.Н.>это принципиально невозможно?

С некоторой величины β - да. Особенно для мощных транзисторов. Технологические ограничения плюс свойства реальных полупроводников. Составной транзистор сделать проще.

ага. ну, в принципе, моя аналогия с шаровыми кранами, пока канает.
у меня вопрос почему появился? за годы моих занятий микроэлектроникой
я чётко уяснил - управление моторами и всякими там нагрузками идёт при помощи МОСФЕТ. а тут читаю у амперцев -

Чип [ULN2003A] позволяет с помощью слабого тока микроконтроллера, такого как Arduino, управлять мощными нагрузками ...Такими нагрузками могут быть соленоиды, двигатели, мощные светодиоды и т.д.

 

моё видение мира начало немного потрескивать, поэтому и решил уточнить у знающих людей.
Но, всё-таки, хотелось-бы на пальцах понять - чем правильнее управлять двигателем- мосфетом или сборкой Дарлингтона?

В.Н.> Но, всё-таки, хотелось-бы на пальцах понять - чем правильнее управлять двигателем- мосфетом или сборкой Дарлингтона?
Вообще-то дело вкуса. Просто дарлингтоны появились раньше. MOSFET logi level (т. е. полевик с логическим уровнем управления) вещь относительно молодая. Первым полевым транзисторам для отпирания необходимо было подать на затвор около 15-20 Вольт. Полевик с напряжением открыьтия в 3-5 Вольт, с низким сопротивлением канала (миллиОмы) и по гуманной цене появился в широкой продаже около 5-7 (максимум в районе 2000 г) лет назад. Да и с чувствительностью к статике у них раньше было не айс. Монтажницы в шерстяных кофтах, забыв браслетом перед работой пристегнутся, немало полевиков выжигали. А дарлингтонам (серийным) уже за 30 лет.
Да, кстати еще недостаток составного транзистора - высокое падение коллектор-эмиттер даже в режиме насыщения (практически вдвое больше чем у одинарного транзистора), ну и быстродействие хиловато по сравнению с современными MOSFET. Так что дарлингтоны уходят со сцены. В новых разработках их практически нет. Мне попадались в импортных контроллерах не моложе 85-90 годов выпуска, в новье все силовые цепи уже на полевиках.

bax> Господа. Подскажите что за прибор и имеет ли он какую ценность?

bax> Господа. Подскажите что за прибор и имеет ли он какую ценность?

какой-то температурный регистратор?
ценность, КМК, имеет только как источник шестеренок
ну или экспонат - "ты помнишь, как всё начиналось"

В.Н.> какой-то температурный регистратор?

Да. Судя по диапазону - то ли от котла какого, то ли от печи промышленной...
Пишет на рулон бумаги. Через красящую ленту, судя по её наличию.

В.Н.> ценность, КМК, имеет только как источник шестеренок.

В первую очередь как источник мелких винтиков (многие из которых немагнитные причём). Ну и вообще мелких качественных деталек - шайбочек, втулочек, валиков, подшипничков, тех же шестерёнок...

В.Н.>ну или экспонат - "ты помнишь, как всё начиналось"

И "ты посмотри как люди умели делать".