Демократическая реакция на "пытки"

Осудить солдат - генералов не трогать! | ИноСМИ - Все, что достойно перевода - англичане язвят потихоньку...

а американцы спасаются:

Зарин? Нет никакого зарина.
(НЮТ)
Возможно, вы не слышали эту новость, ведь ее не пустили на первые полосы. Это была информация о том, что саддамовские террористы на этой неделе могли применить пусть небольшое, пусть примитивное, но оружие массового поражения.

Начинкой взрывного устройства стал зарин - высокотоксичный газ нервно-паралитического действия, приводящий к удушью и смертельному исходу. Зарин был разработан нацистами, его использовали террористы в Японии, убив десяток пассажиров метро и создав там массовую панику. Его производил и использовал режим Саддама Хусейна для уничтожения иракских курдов.

Снаряженное зарином импровизированное взрывное устройство представляло собой снаряд от 155-милиметровой гаубицы, установленный на обочине дороги. Его случайно подорвали американские саперы. Двум из них была оказана медицинская помощь, поскольку, по словам представителя американской армии, они "подверглись небольшому воздействию нервно-паралитического газа".

Видели бы вы, как все заспешили опровергнуть эту новость! Инспекторы ООН, чья репутация основана на отрицании наличия у Хусейна оружия массового поражения, попытались свести на нет значение этого сообщения. "Мне это не кажется серьезным", - заявил Дэвид Кей.

"USA Today" на своей 10-й странице небрежно заявила: "Скорее всего, эта бомба с зарином из остатков запасов 80-х годов". А может быть, террористы не знали, что внутри снаряда зарин. "Кроме того, - заявляют наши прославленные вещатели-пораженцы, - один химический боеприпас это еще не арсенал." Даже министерство обороны заняло глухую оборонительную позицию, стараясь не поддаваться паническим настроениям и заявляя о необходимости проведения проверки информации.

Такая поспешность в выдаче неправильного заключения является примером "четырех отрицаний", которые стали политической платформой наших пораженцев.

Первое отрицание - это отрицание наличия оружия массового поражения в Ираке, информация о присутствии которого стала причиной для начала войны. Капитулянты приняли отсутствие свидетельств за свидетельство отсутствия. Пройдет время и станет понятно, насколько они заблуждались. Логика позволяет предположить, что тогда мы увидим горы статей и книг-бестселлеров на эту тему.

Возможно, мы узнаем, что оружие массового уничтожения успешно прятали, или перед войной отправили в Сирию, что существовали планы производства и доставки этого оружия к цели с использованием саддамовской республиканской гвардии и фанатиков-федаинов в рамках стратегии партизанской войны - самой древней войны в истории, прародительницы современных битв. В этом случае заголовки типа "Саддам был глуп, его одурачили генералы" будут заменены на новые - "Саддам оказался хитрее, чем мы думали".

Тогда это будет особенно верно в отношении бактериологического оружия, которое имеет небольшие размеры и которое можно легко скрыть. В независимом и свободном Ираке ученые-бактериологи, испугавшись обвинения в совершении преступлений в довоенный период, могут начать рассказывать - и указывать на тайники с возбудителем сибирской язвы и другими отравляющими веществами массового действия.

Второе отрицание пораженцев - это отрицание связи между Саддамом Хусейном и "Аль-Каидой" и ее террористическими филиалами. Такая связь опровергается с необыкновенным пылом, несмотря на длинный список с перечислением переписки и встреч между иракскими руководителями и террористами, который был представлен в Конгресс несколько месяцев назад.

Самым отвратительным является восхождение на пик террористической славы Абу Мусаба аль-Заркави, который успешно покинул Афганистан и прошел курс медицинского лечения в Багдаде. Здесь он присоединился к дочерней организации "Аль-Каиды" "Ансар аль-Ислам". Есть подтверждения того, что данная организация действовала в Ираке после 11 сентября, уничтожая курдов по приказу Саддама. Сам президент Буш еще за шесть месяцев до вторжения в Ирак упоминал о деятельности Абу Мусаба аль-Заркави в Ираке. И что же? Есть основания полагать, что именно ученик Бен Ладена Заркави обезглавил плененного американца, кадры казни которого обошли весь мир.

Третье отрицание. Пораженцы утверждают, что мы не имеем права говорить о нарушениях прав человека режимом Хусейна, о его камерах пыток на фоне собственных издевательств над иракскими заключенными. Таким образом, они ставят знак равенства между лишением сна и лишением жизни, между незаконным унижением личности и официальными массовыми убийствами. Мы выпороли себя за нарушение закона группой американских тюремных надзирателей, которые обязательно будут наказаны; Саддам с удовольствием наблюдал за тем, как 300 тысяч невинных иракцев зарывали в безымянных могилах. Если мы не видим разницы, иракцы ее хорошо знают.

Четвертое отрицание - это отрицание готовности арабских стран воспринять политическую свободу и сравнение наших усилий установить в Ираке демократию с мечтами утопистов.

Пройдут годы, и на пораженцев посыплются запоздалые обвинения в постыдном разжигании этнических и расистских настроений. Иракцы с нашей помощью получат власть, расправятся с террористами и обретут политическую стабильность.

Признают ли тогда пораженцы свою сегодняшнюю неправоту? Нет, это будет их пятое отрицание.

TEvg>Кстати еще по ВМВ можно глянуть - в плен брались бойцы ополчения 41 г, экипажи советских торговых судов оказавшихся 22 июня 1941 г. в германских портах, фолькштурм, участники Варшавского востания 44 г. и т.д.
Советских партизан наверное в плен не брали, нарушая конвенцию.

Экипажи судов были не военнопленными, а интернированными. Условия содержания несколько отличались. Есть книга воспоминаний, написанная капитаном одного из этих судов, к сожалению не помню ни названия, ни автора.
Паризаны, на сколько я помню - "вне закона". Не положено гражданскому населению с оружием по лесам шастать.

TEvg, 18.05.2004 03:56:43 :

Так что сидящие в тюряге иракцы - вполне себе военнопленные.

 

нет. они не военнопленные.. вот соответствующая статья Женевской конвенции:

---

А. Военнопленными, по смыслу настоящей конвенции, являются попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из следующих категорий:

1. Личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, а также личный состав ополчения и добровольческих отрядов, входящих в состав этих вооруженных сил.

2. Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на их собственной территории или вне ее, даже если эта территория оккупирована, если эти ополчения и добровольческие отряды, включая организованные движения сопротивления, отвечают нижеследующим условиям:

а) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;

b) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;

с) открыто носят оружие;

d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.

3. Личный состав регулярных вооруженных сил, считающих себя в подчинении правительства или власти, не признанных держащей в плену Державой.

4. Лица, следующие за вооруженными силами, но не входящие в их состав непосредственно, как, например, гражданские лица, входящие в экипажи военных самолетов, военные корреспонденты, поставщики, личный состав рабочих команд или служб, на которых возложено бытовое обслуживание вооруженных сил, при условии, что они получили на это разрешение от тех вооруженных сил, которые они сопровождают, для чего эти последние должны выдать им удостоверение личности прилагаемого образца.

5. Члены экипажей судов торгового флота, включая капитанов, лоцманов и юнг, и экипажей гражданской авиации сторон, находящихся в конфликте, которые не пользуются более льготным режимом в силу каких-либо других положений международного права.

6. Население неоккупированной территории, которое при приближении неприятеля стихийно по собственному почину берется за оружие для борьбы со вторгающимися войсками, не успев сформироваться в регулярные войска, если оно носит открыто оружие и соблюдает законы и обычаи войны.

---

таким образом иракцы не являются военнопленными: они не имели соответствующих отличительных знаков и документов, не носили открыто оружия, и не соблюдали законов и обычаев войны.

Это не империя 'с пониженным содержанием имперскости', а империя 'с повышенным содержанием лицемерия'

Разойдись, это едет Курт Воннегут! - Сам, собственной персоной...

Такое впечатление что через 3 года наступил таки закат, о чем и говорят большинство нынешних публикаций. Сейчас становятся неважным причины, во всем их множестве. Вопрос повестки дня -каковы будут сумерки.

Воннегут как всегда бесподобен...

Alesandro, 20.05.2004 12:54:40 :

Воннегут как всегда бесподобен...

 

Из отзывов:

✂

О войне.....
Америкоска, 20.05.2004 06:03
Курт Воннегут не смог даже опубликовать своё эссе в американской прессе.
Как стыдно за страну, которую я зову "своей" уже 27 лет.
Мы подписывали воззвания, мы ходили с плакатами, мы посылали письма... А нас фотографировало ФБР. Как врагов народа...
Я знаю, вам трудно в это поверить, но интеллигенция была против войны. Зато техасские ковбои ликовали.
Мне трудно читать сообщения тех, кто ненавидит Америку, потому что и в Америке миллионы людей ненавидят эту авантюру Буша.
Но вот Сенатор Керри, за которого я, как член Демократической партии, должна бы голосовать, так боится потерять еврейские голоса на выборах, что просто подвывает от страха. Он - двойник Буша. Вот и посоветуйте, за кого же мне голосовать? за Ральфа Надера? Так он отбер|т голоса у Керри, и сам в Президенты не пройдёт, и Бушу поможет в Белом Доме остаться. Вот такая у меня "промблема"...
Для тех, кто знает английский - читайте вот этот сайт:
Counterpunch: Tells the Facts, Names the Names

✂

Balancer, 20.05.2004 14:29:03 :

Америкоска, 20.05.2004 06:03

 

мда, чуется патриотизм

israel, 20.05.2004 04:38:18 :

Balancer, 20.05.2004 14:29:03 :

Америкоска, 20.05.2004 06:03

 

мда, чуется патриотизм

 

Обычная либеральная гниль..

Вот. В тумане рисуются какие-то смутные формы...


Министерство юстиции США оправдывает пытки ("The Washington Post", США)
Применение пыток к пойманным террористам "Аль-Каиды" на зарубежных территориях "может быть оправдано"


Дана Прист (Dana Priest) и Р. Джеффри Смит (R. Jeffrey Smith), 08 июня 2004

8 июня 2004 года. Министерство юстиции США, как явствует из его служебной записки, которая недавно попала в руки редакции, в августе 2002 года выдало Белому дому рекомендацию, что применение пыток к пойманным террористам "Аль-Каиды" на зарубежных территориях "может быть оправдано", и что международные законы против пыток "могут быть сочтены противоречащими конституции страны" применительно к допросам, которые проводятся в рамках войны с терроризмом президента Буша-младшего (George W. Bush).

Если государственный служащий собирается пытать захваченного подозреваемого в терроризме, "он будет делать это для того, чтобы предотвратить новые нападения на Соединенные Штаты террористической сети 'Аль-Каиды'", сказано в этой служебной записке, которая была подготовлена Управлением правовой помощи Министерства юстиции США в ответ на просьбу Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США об оказании такой помощи. Далее там сказано, что аргументы, обосновывающие "необходимость и самозащиту, могут стать оправданием, которое устранит всякую уголовную ответственность" в дальнейшем.

Представляется, что данная служебная записка противоречит существовавшему до 11 сентября 2001 года мнению, что американским государственным служащим никогда не будет дано разрешение пытать захваченных террористов. По свидетельству правительственных чиновников, знакомых с данным документом, новое толкование закона было предложено после того, как ЦРУ США после нападений на Америку стало захватывать и допрашивать подозреваемых лидеров "Аль-Каиды" в Афганистане и в других уголках планеты.

Правовые обоснования, содержащиеся в служебной записке 2002 года по вопросу обращения с пленниками ЦРУ США, позднее были использованы в подготовленном в марте 2003 года докладе юристов Пентагона, где оцениваются правила проведения допросов, которые действуют в отношении узников созданного Министерством обороны США в заливе Гуантанамо, Куба, центра для задержанных террористов. В то время министр обороны США Дональд Рамсфелд (Donald H. Rumsfeld) попросил юристов изучить связанные с методикой допросов вопросы материально-технического обеспечения, политики и права.

Чиновники администрации Буша-младшего (George W. Bush) прямо заявляют, что, несмотря на обсуждение правовых аспектов пыток в двух служебных записках, они руководствуются международными конвенциями, которые запрещают пытки, и что с узниками Гуантанамо и других тюрем обращаются человечно, кроме случаев злоупотреблений служебными полномочиями в тюрьме "Абу Грейб" в Ираке, за что были привлечены к уголовной ответственности несколько служащих военной полиции.

И все-таки служебные записки 2002 и 2003 гг. отражают желание администрации Буша-младшего прощупать, до какого предела можно, не выходя за рамки закона, агрессивно допрашивать иностранцев, подозреваемых в терроризме или располагающих информацией, которая могла бы предотвратить будущие нападения.

В служебной записке 2002 года, написанной для ЦРУ и направленной юрисконсульту Белого дома Альберто Гонсалесу (Alberto R. Gonzales), Министерство юстиции США дает значительно более узкое определение для пыток, чем, например, в наставлениях армии США, которая исторически проводит большинство допросов в военное время.

По мнению Министерства юстиции США, которое изложено в 50-страничном документе за подписью помощника генерального прокурора Джея Байби (Jay S. Bybee), причинение умеренной или быстро проходящей боли не обязательно представляет собой пытку. Пытка, сказано в служебной записке, "должна быть по интенсивности эквивалентна боли, которая бывает при серьезной физической травме, например, при повреждении внутреннего органа, телесном повреждении или даже смерти".

В противоположность этому, в полевом уставе армии США 34-52, озаглавленном "Допросы с целью получения разведывательной информации" (Intelligence Interrogations), устанавливаются более строгие правила. Например, армия запрещает причинение допрашиваемому боли с помощью химических веществ или сдавливающих повязок; принуждение допрашиваемого длительное время стоять, сидеть или становиться на колени в ненормальных позах; лишение допрашиваемого пищи. В разделе "Психологические пытки" армия запрещает имитацию расстрела, лишение сна и применение психотропных препаратов.

Правозащитные группы вчера выразили свое смятение по поводу правовых умозаключений Министерства юстиции США.

"Это намного хуже всего, что мне приходилось видеть с тех пор, как разразился этот скандал с тюрьмой 'Абу Грейб', - сказал Том Малиновски (Tom Malinowski) из организации "Human Rights Watch". - Представляется, что они замышляли совершение военных преступлений и пытались отыскать способы избежать юридической ответственности. Результатом этого стал отказ от наработанных за долгие годы военных доктрин и правил проведения допросов".

Однако представитель по связям с общественностью управления юрисконсульта Белого дома Марк Коралло (Mark Corallo) сказал, что "его ведомство не комментирует конкретных правовых рекомендаций, которые оно в конфиденциальном порядке дало исполнительной власти". Но он добавил: "Политика Соединенных Штатов - в обращении с задержанными придерживаться всех законов страны, в том числе конституции, федеральных указов и договоров". ЦРУ США от комментариев воздержалось.

Служебная записка Министерства юстиции США для ЦРУ США преследовала цель дать правовые рекомендации относительно того, какого рода агрессивное обращение с задержанными не подпадает под правовое определение пытки.

Служебная записка от 2002 года, например, включала такое истолкование: "Трудно вырвать из контекста какое-либо конкретное деяние и сделать вывод, что это деяние само по себе является пыткой". В документе перечислены семь методов допроса, которые суды признают пыткой, включая жестокое избиение полицейскими дубинками и палками, угрозу немедленной смерти, прижигание сигаретами, электрический шок с присоединением проводов к гениталиям, изнасилование или сексуальное нападение, а также принуждение пленника наблюдать за пыткой другого лица.

"Хотя мы не можем с определенностью заявлять, что деяния, не доходящие до вышеперечисленных семи, не будут представлять собой пытку", сказано в служебной записке, "мы считаем. . . что методы допроса должны быть аналогичными этим в своем крайнем проявлении и в типе причиненного вреда, чтобы можно было признать их противоправными".

"Для того чтобы чисто душевная боль или страдания были признаны равноценными пытке", сказано в служебной записке, "они должны иметь следствием значительную психическую травму большой продолжительности, например, длящуюся месяцами или даже годами". Примеры включают: длительные расстройства психики; слабоумие, вызванное применением медицинских препаратов; связанные с посттравматическим стрессом расстройства психики, которые могут длиться месяцами или годами; или даже хронические депрессивные состояния.

Что касается пыток, связанных с воздействием на психику, допрашивающий всегда может сослаться на то, что он действовал, будучи твердо уверенным в том, что "после таких мер, как ознакомление с профессиональной литературой, консультации со специалистами или ознакомление с результатами ранее проведенных допросов", он (или она) не имели намерения причинить допрашиваемому сильные душевные страдания, и, следовательно, их действия "нельзя расценивать как противоправное деяние".

В 2003 году Министерство обороны США провело собственное исследование ограничений, которые касаются пыток, консультируясь со специалистами из Министерства юстиции США и из других ведомств. Целью обзора, который 6 марта 2003 года был представлен рабочей группой, состоявшей из представителей видов вооруженных сил, Комитета начальников штабов США и разведывательного сообщества, было обеспечение правовой основы для того, что в докладе этой группы названо "исключительными допросами".

Значительная часть выводов из доклада рабочей группы Министерства обороны США перекликается с выводами служебной записки Министерства юстиции США от 2002 года. Эти документы, касающиеся обращения с узниками - членами "Аль-Каиды" и движения "Талибан", были написаны не для того, чтобы их применяли в отношении задержанных в Ираке.

Например, в черновом варианте доклада рабочей группы юристы Пентагона одобрительно цитировали содержавшееся в служебной записке Министерства юстиции США от 2002 года положение о том, что законы страны и международные законы, запрещающие применение пыток, можно игнорировать на основании полномочий президента в военное время и любых издаваемых им директив.

Однако, как заявили старшие чины Министерства обороны США и военные юристы, в то время правовой анализ Министерства юстиции США шокировал некоторых военных юристов, которые занимались разработкой проектов новых директив.

"Все подразделения Военно-юридической службы США высказали свои претензии", - сообщил один имевший отношение к делу высокопоставленный сотрудник Пентагона, ссылаясь на военных юристов каждого из видов вооруженных сил США.

"Это действительно беспрецедентный случай. На протяжении почти 30 лет мы учили людей соблюдать Женевские конвенции, - сказал один высокопоставленный военный атташе. - Как только начинаешь говорить людям, что можно нарушать закон, никто не может сказать, где они остановятся".

Принятый в 1994 году закон США запрещает военнослужащим США применять пытки повсюду на этой планете. Однако в докладе рабочей группы Пентагона, который был подготовлен под руководством Генерального юрисконсульта Уильяма Хейнеса-второго (William J. Haynes II), сказано, что "для того чтобы уважать возложенные на президента США конституционные полномочия по ведению военной кампании. . . (в плане запрета на пытки), следует считать, что эти запреты не применимы к допросам, которые проводятся по указанию Верховного главнокомандующего".

В докладе рабочей группы Пентагона, о существовании которого стало известно вчера благодаря статье в "The Wall Street Journal", и который был добыт редакцией "The Washington Post", далее сказано, что закон от 1994 года, запрещающий пытки, "не применим к поведению военного персонала США в Гуантанамо".

Там сказано также, что закон о запрещении пыток не применим к проводимым военным персоналом США допросам на "территориях, которые не находятся под юрисдикцией США", в частности, в Ираке или Афганистане. Однако там сказано также, что как конгрессу США, так и Министерству юстиции США будет трудно принуждать к выполнению закона, если будет доказано, что военный персонал действовал во исполнение приказов президента США.

Далее в докладе пространно излагаются различия в подходе к определению понятия "пытка" в международном праве и во внутреннем законодательстве США, явно преследуя цель научить военный персонал США, как ему организовать свою правовую защиту.

В докладе Пентагона используется язык, весьма схожий с языком служебной записки Министерства юстиции США от 2002 года, которая была подготовлена в ответ на запрос ЦРУ США: "Если во время допроса правительственный служащий, защищая интересы государства, причинит вред вражескому комбатанту таким способом, который, как можно утверждать, нарушает уголовный запрет, он будет это делать для того, чтобы предотвратить новые нападения на США со стороны террористической сети 'Аль-Каиды'", сказано в черновике доклада. В таком случае, как считает Министерство юстиции США, он может утверждать, что "его действия оправданы конституционными полномочиями исполнительной власти по защите страны от нападения".

Далее в докладе сказано, что тем, кто участвует в "исключительных допросах", кроме случаев, когда поведение допрашивающего явно незаконно, может пригодиться заявление о том, что солдат действовал "по приказу вышестоящего командования". Там утверждается, как и в рекомендации Министерства юстиции США для ЦРУ США, что простое причинение боли и страданий не является противозаконным; боль и страдания должны быть исключительно сильными.

Один представитель по связям с общественностью Министерства обороны США вчера вечером сказал, что служебная записка от марта 2003 года представляет собой "научную попытку определить параметры закона", но при этом добавил: "То, что является легитимным, и то, что делается на практике - разные вещи". Чиновники Пентагона сказали, что рабочая группа изучила 35, по меньшей мере, методов допроса, и позднее г-н Рамсфелд в секретной директиве от 16 апреля 2003 года, которая служит общим руководством для персонала центра в Гуантанамо, одобрил применение 24 из них. Пентагон отказался раскрыть общественности, какие 24 метода пыток он одобрил.

Observer: у США есть секретная сеть тюрем

Правительство США при содействии ключевых союзников имеет «невидимую» сеть тюрем и центров содержания тысяч заключенных, которые пропали без вести после начала так называемой «войны с террором».

Как утверждает британская газета Observer, за последние три года тысячи предполагаемых боевиков перевозились по всему миру в рамках секретных операций американских и арабских спецслужб без соблюдения всех предусмотренных законом процедур.

По данным газеты, таким образом множество подозреваемых, в том числе британских граждан, были переправлены из западных стран в государства, где от заключенных при помощи пыток пытались получить информацию.

Газета, ссылаясь на источники в ЦРУ, сообщает, что имело место по меньшей мере 70 случаев передачи заключенных другим странам в обход законов.

Однако некоторым заключенным удалось сбежать из сети секретных тюрем, называемой в Observer "новым ГУЛАГом", в которую входят как крупные лагеря, такие как Гуантанамо, так и тюрьмы на борту военных кораблей в Индийском океане.

кщееш, 13.06.2004 19:39:29 :

Observer: у США есть секретная сеть тюрем

Правительство США при содействии ключевых союзников имеет «невидимую» сеть тюрем и центров содержания тысяч заключенных, которые пропали без вести после начала так называемой «войны с террором».

 

ай-ай! Как интересно! Как говорится - когда коту делать нечего - он свои яйца лижет.

Как это обычно и случается, начинают сдавать тех, сдал их.

Генерал США: приказы по "Абу Грейб" исходили сверху


Фотографии, запечатлевшие издевательства, потрясли весь мир
Американский бригадный генерал Дженис Карпински сказала в интервью Би-би-си, что ее сделали "козлом отпущения" в скандале вокруг иракской тюрьмы "Абу Грейб".
Дженис Карпински командовала частью американской военной полиции, в ведении которой находилась эта тюрьма.

В результате скандала по поводу обращения с иракскими заключенными она была отстранена от исполнения обязанностей, но никаких официальных обвинений ей пока не предъявили.

По утверждениям Карпински, решение относиться к иракским арестантам как к собакам было принято на высоком уровне после того, как часть "Абу Грейб" была передана под контроль офицеров военной разведки США, которые проводили там допросы.

Нынешний начальник иракских тюрем генерал-майор Джеффри Миллер ранее являлся начальником тюрьмы на американской базе Гуантанамо на Кубе.

По словам Дженис Карпински, когда она встретилась с Миллером в Багдаде, он сказал ей: "На Гуантанамо мы поняли, что заключенные должны отрабатывать каждую вещь, которая у них есть".

Как утверждает Карпински, генерал Миллер сказал ей, что "арестанты - как собаки; как только вы им показываете, что они нечто большее, чем собаки, вы теряете контроль над ними".

Дженис Карпински считает, что командующий коалиционными силами в Ираке генерал Рикардо Санчес должен ответить на несколько неудобных вопросов, например, о том, кто отдавал приказы по поводу методов проведения допросов и куда делись сделанные в их ходе фотографии.


Генерал Дженис Карпински (слева) утверждает, что ее сделали козлом отпущения
В мае этого года генерал Санчес заявил, что берет на себя личную ответственность за происшедшее в тюрьме "Абу Грейб", однако отрицает, что приказывал использовать во время допросов запрещенные методы.

Дженис Карпински утверждает, что ничего не знала об унижении и пытках, которым подвергались иракские заключенные.

Пока что следствие возлагает вину за нарушения в тюрьме "Абу Грейб" на солдат. По словам следователей, у них нет доказательств того, что издевательства над иракцами санкционировались сверху.

Однако Дженис Карпински выразила сомнения в том, что сами солдаты стали бы делать фотографии, подобные тем, которые были недавно опубликованы.

По словам Карпински, запечатленные на фотографиях американские солдаты к тому моменту прослужили в тюрьме недолго. Они "не были настолько уверены в себе, чтобы ночью или ранним утром вывести заключенных из камер, положить их в кучу одного на другого и фотографироваться в разных позах вместе с этими заключенными", сказала она.

В связи со скандалом вокруг тюрьмы "Абу Грейб" пока один американский солдат приговорен к тюремному заключению на один год и шестеро ожидают своей очереди, чтобы предстать перед военным трибуналом.
ВВС

Выше уже просто некуда...

Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан призвал Совет Безопасности не возобновлять действие резолюции, предоставляющей американским военным, участвующим в миротворческих операциях ООН, иммунитет от юрисдикции Международного уголовного суда.
Выступая в Нью-Йорке, Аннан заявил, что такое решение дискредитировало бы ООН, особенно в свете недавнего скандала вокруг жестокого обращения с иракскими заключенными.

Юридическая сила подобной резолюции была бы сомнительной, добавил он.

Соединенные Штаты всегда выражали сомнения в беспристрастности Международного уголовного суда и стремились защитить своих военных и государственных деятелей от политически мотивированных обвинений, если какая-то часть мирового сообщества не одобрит войну, в которой они участвовали или которой руководили.

Американские консерваторы в принципе возражают против каких-либо международных соглашений, могущих ограничить суверенитет США.

Когда в 2002 году суд официально начал работу, Белый дом пригрозил наложить вето на все миротворческие операции ООН, если для граждан США не будет сделано исключение. Совет Безопасности тогда уступил, а затем продлил действие резолюции еще на год.

Тогда, кстати, Кофи Аннан тоже возражал против такого решения.

Срок действия документа истек 12 июня.

В мае американская делегация внесла проект новой резолюции, однако голосование по нему было отложено. По информации из дипломатических источников, ее прохождение через Совет Безопасности сталкивается с серьезными трудностями.

ВВС

Рамсфельд признал сокрытие заключенного в Ираке
Министр обороны США Дональд Рамсфельд в четверг признал, что по его приказу в Ираке на протяжении семи месяцев находится подозреваемый в терроризме, о котором не был уведомлен Международный комитет Красного Креста. «Я указал директору ЦРУ заключить в тюрьму гражданина Ирака, который, как предполагается, является высокопоставленным членом «Ансар аль-Ислама», - сказал Рамсфельд на пресс-конференции, отметив, что «мы попросили не регистрировать немедленно заключенного».
Ранее о существовании заключенного, содержание которого держится в секрете, сообщала газета New York Times. //Reuters

Комментарий:
Это чтож, выходит дело, если бы все не вскрылось все бы это так и скрывалось? - а как же... это, западные ценности-то? А может они еще чего скрывают тогда?
И у меня одно предложение - юристов американских, если они доведут это дело до конца нельзя ли одолжить на пару-тройку лет? Я знаю одну восточноевропейскую страну в которой для них много интересной и крайне опасной работы...

Комментарий:
Нижеследующее сообщение рейтерз.. к нему отдельные слова нужны какие-то, наверно, либо телеграфный стиль так наждаком... короче:

23:42

В США в издевательствах над пленными обвинен первый штатский

Сотруднику ЦРУ были предъявлены обвинения в убийстве в Афганистане заключенного в 2003 году. Как сообщил в четверг на пресс-конференции министр юстиции Джон Эшкрофт, дело 38-летнего Дэвида Пассаро - бывшего военного рейнджера, который работал на ЦРУ – состоит из четырех пунктов обвинения и является первым делом в отношении гражданского лица в США по фактам издевательств над заключенными.
Согласно обвинительному заключению, во время допроса на американской военной базе Пассаро фонарем, руками и ногами забил до смерти афганского пленного, который добровольно сдался американцам.
В случае признания вины, Пассаро грозит до 40 лет лишения свободы и штраф до $1 млн. //Reuters

В иракской тюрьме "Абу-Грейб" пытали украинских моряков

22.06.04 15:47

КИЕВ, 22 июн - РИА "Новости". Двое граждан Украины - члены экипажа судна "Навстар-1", находившиеся в иракской тюрьме "Абу-Грейб" за контрабанду дизельного топлива, подвергались пыткам.

Об этом РИА "Новости" сообщили в пресс-службе уполномоченного Верховной Рады (парламента) Украины по правам человека. По данным пресс-службы, уполномоченный по правам человека Нина Карпачова информировала посла США на Украине Джона Хербста о фактах применения пыток в отношении украинских моряков.

По данным пресс-службы, "в разговоре с уполномоченным граждане Украины подтвердили применение к ним пыток во время пребывания в тюрьме "Абу-Грейб". В связи с этим Карпачова назвала переведение Ивана Сощенко и Николая Мазуренко на Украину чрезвычайно своевременным. Карпачова в письме сообщила американскому послу о своей встрече с украинскими моряками после их переведения в киевский следственный изолятор номер 13, где смогла убедиться в том, что состояние здоровья прибывших из Ирака граждан является чрезвычайно тяжелым.

В то же время Карпачова поблагодарила дипломата за помощь в переведении моряков из Ирака на Украину.

В августе минувшего года на борту "Навстара-1" был задержан 21 украинец по обвинению в контрабанде 3,5 тонн дизельного топлива. Спустя два месяца, 19 членов команды были отпущены на свободу, а капитану судна Н.Мазуренко и его помощнику И.Сощенко грозило пожизненное заключение.

Моряки были доставлены в Киев в минувший четверг.

Беня, 22.06.2004 15:47:47 :

В иракской тюрьме "Абу-Грейб" пытали украинских моряков

 

Сегодня разговаривал с бывшими гражданами Украины, живущими в США - что странно - никто не верит... чуднО.. Еще злятся так. На, почему-то наши СМИ.

Измученное вопросами самоидентификации американское общество пытается выработать свое отношение к происходящему... Один из вариантов ниже:

Когда речь заходит о черной работе', выясняется, что и мы не такие уж 'чистенькие' ("The Daily Telegraph", Великобритания)
Саймон Сибэг Монтефиоре (Simon Sebag Montefiore), 22 июня 2004

Тайная полиция всегда представляет собой зеркало страны, которой она служит, а зачастую, если вспомнить, например, какой популярностью пользовались сталинский и гитлеровский режимы, сам народ этой страны несет ответственность за то, что делает тайная полиция от его имени.

На этой неделе тайная полиция вновь попала в заголовки новостей, причем в таком контексте, что в голове невольно возникают вопросы о природе репрессий - и о нас самих. Россия отметила 90-летний юбилей 'дуайена' тайной полиции Юрия Андропова, 'будапештского мясника' 1956 г., при Брежневе много лет занимавшего пост председателя КГБ, а затем, уже в старческом возрасте, возглавившего СССР, назвав его именем одну из школ и учредив ряд стипендий имени Андропова в учебных заведениях тайной полиции.

Анна Фандер (Anna Funder) получила премию Сэмюэла Джонсона (Samuel Johnson Prize) за 'Штазиланд' ('Stasiland') - книгу о гегемонии 'Штази' в ГДР. А сейчас выясняется, что тюрьма Абу Граиб стала 'уликой' против нашей тайной полиции, а не охранки Саддама.

Все мы на Западе знаем, что наши спецслужбы, при всей коварной невинности их названий, совершенно не похожи на КГБ или 'Штази', где служили развращенные садисты, равнодушные к человеческим страданиям бюрократы с руками по локоть в крови. Мы гордились своей уверенностью, что у нас репрессий вроде советских или нацистских быть не может, ведь англичане (и американцы) на такое просто неспособны.

Но, собирая материалы для своей книги о сталинском 'дворе', находя любовные письма большевистских вельмож и трогательные записки от детей рядом с приказами о казнях и пытках, я утратил эту уверенность.

Большинство из них были просто карьеристами, попавшими под влияние понятий, считавшихся нормой для их эпохи. Думая о беспощадных сотрудниках крупных корпораций, готовых сделать все, что ни прикажет фирма, я пришел к убеждению, что и британцы с американцами вполне способны делать 'черную работу', как выражался Сталин. Не думаю, что в нашей стране может быть установлен тоталитарный режим, но если бы это случилось, тайная полиция не испытывала бы 'кадрового голода'. В конце концов, при тоталитаризме все хулиганы работают на государство.

Даже в тоталитарных государствах дело всегда обстояло не так просто. Туристов, приезжающих в Россию, чрезвычайно волнует мысль, что они, возможно, являются объектом слежки со стороны КГБ, а особое возбуждение они испытывают, если узнают, что их экскурсовод или водитель как-то связан с этой организацией. Похоже, они просто не понимают, насколько вездесущим был КГБ. Почти каждый был как-то с ним связан - а точнее, как показывает блестящая книга Энтони Глиса (Anthony Glees) 'Досье 'Штази'' ('Stasi Files') - практически каждый, от английских ученых, приезжающих читать лекции в политехнический институт, до знаменитых диссидентов, либо являлся объектом шпионажа, либо сам шпионил за другими, а обычно - делал и то, и другое. 21 декабря 1937 г., в двадцатую годовщину создания советской тайной полиции, один из сталинских приближенных - Анастас Микоян - произнес знаменитую фразу: 'Каждый гражданин СССР должен быть сотрудником НКВД'.

Сотрудников тайной полиции - щеголявших в высоких сапогах, галифе, кожаных куртках, с маузерами в кобурах - воспринимали как элиту из элит. Эти 'шикарные ребята' не скрывали своей приверженности пыткам и беспощадной жестокости: как-то раз, когда убийца Ежов появился в кабинете у Сталина, Хрущев заметил, что рукава его гимнастерки чем-то забрызганы. 'Да, - хвастливо заявил Ежов. - Это кровь врага'.

Они узаконили пытки в качестве 'социалистических методов ведения допроса'. Каганович, один из сталинских 'грандов', даже объяснял позднее: без пыток нельзя было обойтись, ведь эти старые большевики - такие крепкие фанатики. Как же еще их допрашивать?

Но это были не просто примитивные бандиты - в тайную полицию вербовали самых талантливых и образованных. Они, как пишет Надежда Мандельштам, вдова поэта Осипа Мандельштама, 'отличались утонченным вкусом и питали слабость к литературе. Чекисты были авангардом 'новых людей''.

Андропов стал кумиром для сотрудников КГБ путинского поколения именно за свою образованность и реформизм. Эпоха массовых казней ушла в прошлое. Но он же планировал и репрессии против советских евреев и диссидентов. На первый взгляд это кажется гротескным противоречием, но умный глава тайной полиции всегда первым понимает, что тоталитарный режим нежизнеспособен. Андропов был слишком стар и болен, чтобы самому осуществить реформы в Советской России, но он продвигал наверх Горбачева. Те же самые реформы после смерти Сталина пытался провести талантливый негодяй Берия - и был казнен за попытку ликвидации коммунистического строя.

Обычно мы преклоняемся перед спецслужбами лишь во время войны, в том числе Холодной. Так, в годы второй мировой войны нашими героями были сотрудники SAS [Special Air Service - британский спецназ (буквальное название: Специальная служба ВВС) - прим. перев], SOE [Special Operations Executive - Управление специальных операций Великобритании в годы второй мировой войны - прим. перев.] и американского OSS [Office of Strategic Services - Управление стратегических служб - прим. перев.] (предтечи ЦРУ). В годы Холодной войны мы зачитывались романами Дейтона, Флеминга, Ле Карре: мы знали, что обезглавленные трупы, которые периодически находили в берлинских каналах - это немые свидетели справедливой борьбы против коммунизма, которая ведется от нашего имени. Но после 1991 г. мы задались вопросом: может быть, спецслужбы нам больше не нужны?

Затем наступило 11 сентября: наша тайная полиция оказалась совершенно не готова к войне 'нового типа' - против фанатичных студентов - смертников, живущих в общежитиях наших собственных городов, и тайных организаций террористов, обученных в афганских лагерях, но отлично умеющих и пользоваться интернетом.

Чтобы вести эту сюрреалистическую войну, чтобы противостоять этим фанатикам, мы сами должны стать жесткими. За обеденным столом люди, обеспокоенные безопасностью своих детей, говорили: надеемся, наши спецслужбы действуют по-настоящему жестко.

Когда появились фотографии американцев, издевающихся над иракскими заключенными, я испытал тошноту. Дело не только в самих картинах пыток, боли, злобе, но в вульгарной развращенности тех, кто фотографировал, и тех, кто позировал для фото - во всем этом была такая циничная беспечность, пренебрежение к дисциплине, ужасающая жестокость. Но мы всегда молчаливо соглашались с тем, что ради нашего блага пытки допустимы, одновременно презирая применявшие их режимы - такие, как сталинский.

Однако следует понимать: есть огромная разница между использованием пыток против террористов, готовящих нападения на нас и убийства наших детей, и их применением по политическим причинам против невинных граждан собственной страны. Мы настолько приросли к телеэкрану, что скоро вести войну вообще станет невозможно - ведь зрители просто не смогут смириться с реальностью крови и смерти, даже если речь идет о справедливой войне. Если мы хотим избежать повторения 11 сентября, нам не избежать допросов подозреваемых в причастности к 'Аль Каиде'. Просто мы не святые, и никогда ими не были, кем бы мы сами себя ни считали.

Саймон Сибэг Монтефиоре - автор книги 'Сталин: при дворе 'красного царя'' ('Stalin: the Court of the Red Tsar').


КОММЕНТАРИЙ:
Странно, что автор остановился на 20 веке. Зря он зверства боярыни Морозовой не приплел... Инквизиция, опять же, гильотина во Франции...

Статейка детская, но, по сути, не неправильная.

ольшинство из них были просто карьеристами, попавшими под влияние понятий, считавшихся нормой для их эпохи.

 

Думая о беспощадных сотрудниках крупных корпораций, готовых сделать все, что ни прикажет фирма, я пришел к убеждению, что и британцы с американцами вполне способны делать 'черную работу', как выражался Сталин.

 

Показательные места.

Вторая сторона медали....
Статья с ВВС.
Аннан приветствовал отказ США от иммунитета
США не хотят подвергать своих солдат риску уголовного преследования
Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан приветствовал решение Вашингтона отказаться от попыток продлить иммунитет американских миротворцев от преследования со стороны Международного уголовного суда за совершение военных преступлений.

Кофи Аннан заявил, что это решение поможет сохранить единство 15 стран-членов Совета Безопасности в момент, когда он сталкивается с трудностями.

По словам корреспондента Би-би-си, скандал с иракскими заключенными, а также возражения со стороны Генерального секретаря ООН помогли убедить членов Совета не поддерживать предложение Вашингтона.

Теперь администрация Буша дает понять, что далее будет защищать своих военнослужащих с помощью двусторонних соглашений.

Американцы пытались продлить на год действие режима неприкосновенности для своих солдат, но не смогли заручиться необходимым числом голосов в Совете Безопасности.

Многие члены Совета настаивали на том, что резолюция в случае ее принятия исключила бы из ведения Международного уголовного суда американский военный персонал, обвиняемый в совершении военных преступлений.

В свое время Соединенные Штаты пригрозили отозвать своих военнослужащих из миротворческих контингентов ООН, если они станут подсудны Международному уголовному суду.

Вашингтон всегда выражал сомнения в беспристрастности суда и стремился защитить своих военных и государственных деятелей от политически мотивированных обвинений, если какая-то часть мирового сообщества не одобряет войну, в которой они участвовали или которой руководили.

Американские консерваторы в принципе возражают против каких-либо международных соглашений, могущих ограничить суверенитет США.

Когда в 2002 году суд официально начал работу, Белый дом пригрозил наложить вето на все миротворческие операции ООН, если для граждан США не будет сделано исключение. Совет Безопасности тогда уступил, а затем продлил действие резолюции еще на год.

Однако этот срок истек 12 июня. Нового продления американцы добиться не смогли

08:59 – 10:56


WP: ЦРУ прекратило применение жестоких методов допроса

ЦРУ приостановило применение «неординарной техники допросов», одобренной ранее Белым домом. Как сообщили газете Washington Post источники в разведуправлении, такое решение было принято в ожидании проверки министерства юстиции.

"Все приостановлено", - сказал высокопоставленный источник в ЦРУ. "Все действия были остановлены до тех пор, пока мы не выясним, уверены ли мы в том, что они производятся на легальном основании", - отметил он.

Однако, как отмечает газета, использование жестоких методов будет приостановлено во всех местах содержания под стражей ЦРУ, однако не коснется военных тюрем, таких как лагерь Гуантанамо.

«Расширенная техника допроса», как называет ее ЦРУ, включает в себя подвергание стрессу, имитация удушения, лишение сна, а также отказ в медицинской помощи. Такие методы использовались, в частности, при допросах лидеров «Аль-Каиды», таких как Абу Зубайда и Халид шейх Мохаммед.

КОММЕНТАРИЙ:
"Расширенные методы допроса" - какая стыдливость... )))

Однако следует понимать: есть огромная разница между использованием пыток против террористов, готовящих нападения на нас и убийства наших детей, и их применением по политическим причинам против невинных граждан собственной страны. Мы настолько приросли к телеэкрану, что скоро вести войну вообще станет невозможно - ведь зрители просто не смогут смириться с реальностью крови и смерти, даже если речь идет о справедливой войне. Если мы хотим избежать повторения 11 сентября, нам не избежать допросов подозреваемых в причастности к 'Аль Каиде'. Просто мы не святые, и никогда ими не были, кем бы мы сами себя ни считали.

 

Вот под этим подпишусь. Иногда пытки - святы. И хотя я не садист, но некоторых кремлевских пытал бы чисто из удовольствия...

AGRESSOR, 28.06.2004 05:32:00 :

Вот под этим подпишусь. Иногда пытки - святы. И хотя я не садист, но некоторых кремлевских пытал бы чисто из удовольствия...

 

Газета.ру
Текст: Эля Вермишева, Ирина Петракова


Российские правозащитники обнародовали доклад о насилии в правоохранительных органах. Согласно их данным, к медикам постоянно обращаются граждане, которых пытают и избивают милиционеры и следователи. В МВД, как всегда, утверждают, что издевательства над задержанными происходят только в исключительных случаях.

В понедельник правозащитный фонд «Общественный вердикт» и Аналитический центр Юрия Левады обнародовали данные социологического исследования о насилии в правоохранительных органах. Этот опрос был проведен среди врачей «скорой помощи» и травмпунктов более 40 регионов России. Выяснилось, что медикам довольно часто приходится оказывать медицинскую помощь людям, пострадавшим от милицейских сапог и кулаков.
По мнению большинства опрошенных, насилие – постоянная практика работников милиции.

Лукин: милиция пытает безнаказанно
В середине июня уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин заявил, что обеспокоен поступающими к нему многочисленными жалобами на действия сотрудников правоохранительных органов в отношении задержанных граждан...

«Масштаб явления позволяет говорить, что это не произвол каких-то отдельных несознательных людей, не единичные случаи, а система», – считает социолог Юрий Левада. Как подчеркивают авторы доклада, распространению насилия, жестокости способствует атмосфера бесконтрольности, круговой поруки в правоохранительных органах. Согласно данным Левады, «в максимальной степени насилие, жестокость, побои и издевательства характерны для работников милиции, а также следственных изоляторов, конвойных частей». Чаще всего их жертвами становятся пьяные, молодежь, подростки, мигранты – по большей части, выходцы с Кавказа, Средней Азии, из стран Дальнего Востока, да и вообще приезжие.

Согласно данным исследователей, граждане сталкиваются с насилием в основном при задержаниях. «В таких ситуациях милиционеры склонны использовать силу на полную катушку. На втором месте по частоте случаев беспричинное избиение «для куража», демонстрации власти, – привел информацию из доклада сотрудник Аналитического центра Борис Дубин. – Еще один мотив – выбивание информации, нужной сотрудникам правоохранительных органов. В 3% случаев задержанных по указке сотрудников правоохранительных органов избивают сокамерники».
Все это, по мнению авторов опроса, говорит о том, что «насилие и жестокость милиции имеют не вынужденно-защитный характер, а входят в состав ритуалов по укрощению задержанного».

Любимые пытки российских милиционеров
По данным международной правозащитной организации Human Rights Watch, наиболее распространенным видом пыток в российской милиции является избиение на протяжении длительного времени...

По словам Дубина, пострадавшие от произвола редко жалуются на насилие со стороны милиционеров, просто потому что боятся. Ведь заниматься раскрытием подобных преступлений будут все те же милиционеры. А о том, что существуют правозащитные организации, куда тоже можно обратиться, многие просто не знают.

Как отмечают психологи, система подбора кадров в правоохранительные органы давно устарела, она не меняется уже несколько десятилетий. «Набор необходимых тестов, которые проходят сотрудники при приеме на работу, можно запросто купить на Горбушке. Среди тех, кто идет на эту работу, огромное количество людей с низкой самооценкой, которым необходимо самоутверждаться, что тоже приводит к росту насилия», – считает заведующий отделом клинической психологии Научного центра психического здоровья РАМН Сергей Ениколопов.

В правоохранительных органах считают, что насилие применяется лишь в исключительных случаях, хотя и признают, что в милицейских рядах иногда встречаются сотрудники, почувствовавшие полную власть над задержанными ими людьми. Источники в правоохранительных органах сообщили «Газете.Ru», что в большинстве случаев сотрудники милиции используют методы давления лишь для того, чтобы раскрыть то или иное преступление, поскольку «при вежливом обращении ни один преступник не будет говорить правду».
Поэтому следователи «практикуют, например, удары по лицу и по телу».

Милиционеры забили задержанного
В 2003 году Свердловский областной суд приговорил двух милиционеров, до смерти забивших на допросе задержанного, к срокам от 2 до 3 лет лишения свободы...

К тому же стражи порядка обращают внимание на то, что в МВД России существует Управление собственной безопасности (УСБ), которое занимается расследованием подобных преступлений, совершаемых сотрудниками милиции. Правда, доказать факт применения насилия бывает очень сложно, да и судят виновных, как показывает практика, в основном за превышение должностных полномочий.

По мнению правозащитников, работа правоохранительных органов должна быть более прозрачной, а гражданский контроль за их деятельностью со стороны правозащитных организаций усилен. «Чем больше фактов применения насилия правоохранительными органами будет выявлено и предано огласке – тем меньше будет соблазн нарушать права человека», – заявил председатель отделения общественной организации «Комитет против пыток» в Нижнем Новгороде Игорь Каляпин. Правда, о том, что в ближайшем будущем сотрудников правоохранительных органов удастся заставить прекратить практику избиения и пыток, не говорит никто.
28 ИЮНЯ 19:48

Вы гляньте, какая болтливая:

Израильтяне допрашивали в Ираке?

Генерал Дженис Карпински (слева) утверждает, что ее сделали козлом отпущения
Генерал американской армии, находящийся в эпицентра скандала вокруг пыток в тюрьме "Абу Грейб", уверяет, что в допросах иракцев американцам помогали израильтяне.
В интервью Би-би-си бригадный генерал Дженис Карпински сказала, что встретила в одном из центров допроса в Багдаде человека, назвавшегося израильтянином.

По словам корреспондента Би-би-си это первый раз, когда американский высокопоставленный военный предположил, что израильтяне помогают силам коалиции в Ираке.

Карпински командовала подразделением военной полиции, которая управляла тюрьмой "Абу-Грейб", где имели место пытки иракских заключенных.

Она рассказала в интервью Би-би-си, что в одном из центров допросов в Багдаде человека с внешностью выходца с Ближнего Востока. На ее вопрос он сказал, что работает переводчиком, владеет арабским, но сам он - израильтянин.

До решения израильского верховного суда в 1999 году израильские секретные службы имели право применять "умеренную силу" при допросах.

Американский журналист Сеймур Херш, раскопавший всю историю про пытки в "Абу-Грейб", уверяет, что его источники уверены в присутствии израильских сотрудников безопасности в Ираке.

Вне зависимости от того, окажутся ли эти утверждения правдой, они вызовут яростный гнев в арабских странах.

ВВС

Между тем, сегодня разразился новый скандал, связанный с иракскими тюрьмами, среди которых фигурирует и Абу-Граиб.

По данным немецкого журнала Der Speigel, в них содержатся более 100 пленных детей и подростков. Издание ссылается на представителей Международного комитета Красного Креста (МККК), по словам которых, дети и подростки подвергаются издевательствам со стороны американских военных.

В частности, в Абу-Граиб дознаватели держали раздетыми двух несовершеннолетних иракских девушек, а 16-летнего подростка обливали холодной водой, а затем мазали грязью.

Информацию о содержании подростков в тюрьмах подтверждает и Детский фонд ООН (ЮНИСЕФ). Более того, по данным этой организации, возглавляемые США коалиционные войска в Ираке открыли даже специальную детскую тюрьму. Однако представителей ООН туда не допускают.

РБК

Вообще, касаясь т.н. "пыток" в Абу-Гариб, мы, как и большинство авторов СМИ, упускают суть дела.
Понятно, что пытки своих граждан полицией (в том числе и спецслужбами) в рамках нормального уголовного процесса ни одно нормальное государство допускать не должно. Но в данном случае речь не идет ни об уголовном процессе(где задачей является не накащание виновного, а отправление правосудия - наказание при этом как бы побочный результат), ни о нормальной войне, где задача - не справедливость, а победа своих, но ОБЕ СТОРОНЫ все же соблюдают некие общепризнанные, заранее оговоренные правила.В данном случае противники американцев никаких правил не соблюдают, и понятно, что этим они и себя ставят вне всяких правил. Так что жаловаться не на что.

Основной вопрос в другом: на войне действия должны быть подчинены главной цели - победе. А этим в описываемом случае и не пахло: ребятки так развлекались. Голых заключенных стопочками складывали, или со своими девками трахались у них на виду. Фотграфировали, опять же, по собственной инициативе, приятелям и подружкам по е-мэйлу рассылали... Короче, бардак. Точнее, Бардак. Теперь это идеологически все стороны обыгрывают, в рамках своих конкретных идей или, чаще, политических интересов: либералы обвиняют армию в фашизме (будто бы саддамовсие орлы не творили вещей на несколько порядков страшнее, и в совсем иных масштабах), а защитнички пытаются доказать, что это все якобы проделывалось "для пользы дела", чтобы клиентов "размягчить".
А в общем то все понятно: достаточно вспомнить сбитые Торнадо, разбомбленный Patriot, упавшие с моста танки, задавленных танками солдат (даже приказ вышел, запрещающий в Ираке спать и вообще находиться под бронетехникой, если не занят ее непосредственно обслуживанием), и прочие проявления образцовой военной организации. Усиленные, несомненно, жарким и располагающим к употреблению большого количества пива климатом.

А строго по теме топика, реакция демократической прессы на пытки (кстати, как я уже показал, речь идет не о пытках, а об издевательствах, а это не одно и то же) говорит в каждом конкретном случае о позиции данного органа или конкретного представителя демократической прессы, по вопросам, к собственно Ираку имеющим минимальное отношение. Типа, кто будет президентом.

>В данном случае противники американцев никаких правил не соблюдают, и понятно, что этим они и себя ставят вне всяких правил. Так что жаловаться не на что.

Уж сколько веков известно, что бороться бесзаконием с беззаконием нельзя. Террор - не средство против террора. Пытки - не способ подавить несоблюдение противоположной стороной правил.