[image]

«Обитаемый остров» Стругацких

 
1 2 3 4 5 6 7 26
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> В любом случае, это не свидетельство существования МБР. Вполне может быть - РСД или даже РМД.
Чем долбанули по наступающим танкам в книге указаний нет. Основное средство береговой обороны - обычные танки. Да и Белые Субмарины вооружены им под стать.
   42.042.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> Чем долбанули по наступающим танкам в книге указаний нет.

Но еще раньше упоминается о хонтийской (?) глубинной линии обороны с закопанными атомными минами. Так что логично предположить именно их.
   28.028.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> Но еще раньше упоминается о хонтийской (?) глубинной линии обороны
Так долбанули-то на переднем крае. Максимум километров на 50 от границы - а скорее менее.
Но не суть - даже в этом моменте "штрафники" наступают на неподавленную оборону противника.
И никаких ударов за передний край не упоминается, с обоих сторон. Чисто рыцарский турнир.
   42.042.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> Так долбанули-то на переднем крае. Максимум километров на 50 от границы - а скорее менее.

Как бы не 10-20. И самое оно для атомных мин - зачем их у себя под столицей размещать?

Полл> И никаких ударов за передний край не упоминается, с обоих сторон. Чисто рыцарский турнир.

С точки зрения страны Огненосных Творцов более чем естественно -на мобильные ПБЗ надеются.
А у хонтийцев с пандейцами, поди, ресурсов нет, они еще беднее - вот на атомные мины ставку и сделали: дёшево и сердито.
   28.028.0
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

Полл> А бились они только в путь. В том числе по причине потери ориентации пилотом. Это у нас, на Земле.

И в чём для тех фарманов принципиальное отличие земных условий от саракшских? Сколько там высота у постоянной нижней кромки облаков, ну, допустим 1 км. Лишь не залетай надолго выше, а ниже зенитные вооружения пока ещё слабо развиты, бомбоносным фарманам начнут противодействовать фарманы пулемётные, как и произошло по ходу ПМВ, которая начиналась с безоружных самолётов.
   42.042.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AntiMat> Сколько там высота у постоянной нижней кромки облаков, ну, допустим 1 км.
Не было на Саракше "постоянных облаков", в которые достаточно "не залетать".
   42.042.0
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

А как этот непрозрачный слой называть? Дымка, пелена, авторский произвол? Как он иначе может препятствовать полётам, если не по образу плотной облачности?
   42.042.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AntiMat> А как этот непрозрачный слой называть? Дымка, пелена, авторский произвол? Как он иначе может препятствовать полётам, если не по образу плотной облачности?

"Авторский произвол, загибающий горизонт вверх, и не дающий видеть светило даже в зените".
   42.042.0
LT Bredonosec #08.12.2015 21:57  @AntiMat#08.12.2015 03:00
+
-
edit
 
AntiMat> Для межзвёздного Максима и Ту-160 — сундук.
тушка красива.
Как красива была "чайка" туполева. Как красива была каталина или Че-2.
Как красива была даже М-5 григоровича. Вне зависимости от того, что строилась она массовой серией в тыщу или порядка того штук более ста лет назад.
А сундук - это не красивое.

Машины послевоенных лет были поголовно полумонококами, так что, уже отпадает. И обрати внимание на слова послевоенных лет - на саракше после войны вон даже платформы летающие появились - какой прогресс. А этот сундук - довоенный.


AntiMat> Это уже неизбежность при подобной детализации любой фантастики, авторы которой запросто могут сами промахнуться в полёте фантазии
Как тебе сказать...
возьмем "ангел-хранитель" с его продолжениями. Как там описаны летающие машины? Возьми звездные войны - как описаны? Это не "ошибки", это намеренное обозначение, что сие за машина. Что это именно довоенный сундук, а не нечто, являющееся продуктом военной мысли.


>(мож, не задумались АБС о целесообразности "психоделики" в своём же мире).
В отличие от фантазеров у АБС мир продуманный, за что и ценю их.
И они сами это подчеркивают, между прочим:

У меня было странное ощущение. Всё вокруг казалось таким материальным, прочным, вещественным. Проходили люди, и я слышал, как скрипят у них башмаки, и чувствовал ветерок от их движений. Все были очень немногословны, все работали, все думали, никто не болтал, не читал стихов, не произносил пафосных речей. Все знали, что лаборатория – это одно, трибуна профсоюзного собрания – это совсем другое, а праздничный митинг – это совсем третье. И когда мне навстречу, шаркая подбитыми кожей валенками, прошёл Выбегалло, я испытал к нему даже нечто вроде симпатии, потому что у него была своеобычная пшённая каша в бороде, потому что он ковырял в зубах длинным тонким гвоздём и, проходя мимо, не поздоровался. Он был живой, весомый и зримый хам, он не помавал руками и не принимал академических поз.
 



>А детали можно перетрактовать на более совершенный уровень, то же колесо — не само по себе, а вся стойка.
А сундук - не самолёт, а звезда смерти? не смешно. Сова трескается :)

AntiMat> Это именно межконтинентальный бомбер для боевых действий
и именно поэтому их так и не стали выпускать во время войны, ага ))


>, Я сомневаюсь в реальных боевых межконтинентальных возможностях "психоделических французов", да ещё в мире автоматических зениток.
именно поэтому они и остались реликвиями, а не боевыми машинами :)
Или про сбитие его той самой зениткой напомнить? :)


AntiMat> Предпосылки для развития авиации возникают вместе с авиацией. Развиваться она определённо начала, и пусть там условия были неблагоприятными — ну, м.б. частая низкая облачность, сильная турбулентность,
физика во вселенной одинакова :) И аэродинамика как часть её - тоже :)
   26.026.0
LT Bredonosec #08.12.2015 22:08  @AntiMat#08.12.2015 05:18
+
-
edit
 
AntiMat> Тогда уж скорее 1й рисунок, где толстое крыло с гофрированной обшивкой. Ибо нижний эскиз наоборот является заявой скорее на Б-36.
в нем разве что 2 реактивных двигла не в тему. О них ничего не писалось.
Отсутствие гофры снаружи - снижение сопротивления (или напомнить, что гофра сильно увеличивала его? ) С гофрой о дальности забудь. Напомню, что АНТ-25 поверх гофры тканевую обшивку имел именно для этой цели.
Длиннющая хорда пусть и стимпанково выглядит, но означает огромные потери из-за роста толщины ПС и соответствующей потери энергии ПС. То есть, рост сопротивления и падение Су. Опять зачеркиваем.
Ну и машина это приземистая, а не ажурная, не то.

AntiMat> Хронологии довоенного технического развития в книге нет, но, по достигнутому в отдельных областях уровню, можно считать, что
дело в том, что если начинать оценивать сопоставление достижений по земным в строго тех же периодах, то фантастика теряет сысл.
"Конец вечности" Азимова почитай )
Там насчет ядерной энергии неплохо прошлись :)
   26.026.0
LT Bredonosec #08.12.2015 22:15  @Полл#08.12.2015 09:05
+
-
edit
 
Полл> Колесные шасси на одиночных колесах большого диаметра, с задним колесом - идеальны для грунтовых ВПП.
К-7 - тележки на 4 колеса каждая.
Боинги военные - тележки по 2 колеса.


Полл> Этажерчатый хвост, ребристый фюзеляж - могут быть следствием размещения антенн, в частности - оборонительных систем РЭП. Что сразу снимает все вопросы о том, зачем на Саракше повсеместно столь совершенные системы ПВО.
Дык ведь не помогло ни разу. Первая же ракета и попадание. Да и не строились они в войну - эффективность никакая оказалась.

Полл> Дальность - так этот самолет, вполне возможно, имел ядерный двигатель.
ээ.. по описанию там поршневые двигла:
Бомбовоз стоял в старом просевшем ангаре на опушке леса, перед ним далеко простиралось ровное серо-зеленое поле без единой кочки, без единого кустика. За полем, километрах в пяти, снова начинался лес, а над всем этим висело белое небо, которое казалось отсюда, из кабины, совсем близким, рукой подать. Гай был очень взволнован. Он плохо запомнил, как прощался со старым принцем-герцогом. Принц-герцог что-то говорил, и Максим что-то говорил, кажется, они смеялись, потом принц-герцог всплакнул, потом хлопнула дверца… Гай вдруг обнаружил, что пристегнут к креслу широкими ремнями, а Максим в соседнем кресле быстро и уверенно щелкает какими-то рычажками и клавишами.

Засветились циферблаты на пультах, раздался треск, громовые выхлопы, кабина задрожала мелкой дрожью, все вокруг наполнилось тяжелым грохотом, маленький принц-герцог далеко внизу, среди полегших кустов и словно бы заструившейся травы, схватился обеими руками за шляпу и попятился, Гай обернулся и увидел, что лопасти гигантских пропеллеров исчезли, слились в огромные мутные круги, и вдруг все широкое поле сдвинулось и поползло навстречу, быстрее и быстрее, не стало больше принца-герцога, не стало ангара, было только поле, стремительно летящее навстречу, и немилосердная тряска, и громовой рев, и, с трудом повернув голову, Гай с ужасом обнаружил, что гигантские крылья плавно раскачиваются и вот-вот отвалятся, но тут тряска пропала, поле под крыльями ухнуло вниз, и какое-то мягкое ватное ощущение пронизало Гая от ног до головы. А под бомбовозом уже больше не было поля, да и леса не стало, лес превратился в черно-зеленую щетку, в огромное латаное-перелатаное одеяло, и тогда Гай догадался, что он летит.
 


Полл> Так что, возможно, авиация на Саракше "примитивна" только в глазах Максима Камерера. Ну так он сам "дикарь с айфоном".
маловероятно... разобрался ж легко..

>Ребристый фюзеляж:
это не ребра )))

>Этажерчатый хвост в двух вариантах
И это не то :)
Этажеркой называли шкафы открытые с множеством полочек-этажей :)



Так что, речь о коробочке как минимум бипланной.
   26.026.0
RU AntiMat #08.12.2015 22:25  @Bredonosec#08.12.2015 21:57
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

AntiMat>> Для межзвёздного Максима и Ту-160 — сундук.
Bredonosec> тушка красива.
Bredonosec> А сундук - это не красивое.

Для Гая Орёл был красивым. Из фразы Максима можно вытащить только отношение Максима, а не объективные характеристики самолёта.

Bredonosec> Что это именно довоенный сундук, а не нечто, являющееся продуктом военной мысли.

Это лишь твоя интерпретация. Имеешь право, но это не объясняет технический перекос на Саракше.

Bredonosec> и именно поэтому их так и не стали выпускать во время войны, ага ))

Уже предлагал объяснение.

Bredonosec> именно поэтому они и остались реликвиями, а не боевыми машинами :)

Пруф из книги?

Bredonosec> Или про сбитие его той самой зениткой напомнить? :)

Сначала вспомни, что это сам Максим сдуру нарвался.

Bredonosec> В отличие от фантазеров у АБС мир продуманный, за что и ценю их.
Bredonosec> физика во вселенной одинакова :) И аэродинамика как часть её - тоже :)

Особенно чудесная рефракция и отсутствие объяснений по состоянию авиации. Это социальная фантастика, а не хардкорная НФ.
   42.042.0
LT Bredonosec #08.12.2015 22:27  @Полл#08.12.2015 14:58
+
-
edit
 
Полл> Представьте себе истребитель, пилот которого должен вести бой исключительно по приборам. Слепой высший пилотаж. :)
Полл> Соответственно истребители в этом мире будут скорее всего чем-то в виде Ту-128. Сразу, без промежутков в виде "Фоккеров"-"Фарманов"-"Ишачков"-"Мустангов"-"Блицов". Когда и если будут.
а вот это в точку, да :)

Хотя ведь орел не по приборам летел - землю видел неплохо всё время.

С чувством огромной неловкости Гай отвернулся, мучительно пытаясь вспомнить, что же он тут делал, и принялся рассматривать мир внизу. Никакой башни он не увидел и, конечно, уже не увидел ни ангара, ни поля, с которого они взлетели. Внизу медленно ползло все то же лоскутное одеяло, и еще была видна река, тусклая металлическая змейка, исчезающая в туманной дымке далеко впереди, где в небо стеной должно было подниматься море… Что же я тут болтал? – думал Гай. Наверное, какую-то смертную чепуху нес, потому что Максим очень недоволен и встревожен. Массаракш, может быть, ко мне вернулись мои гвардейские привычки, и я Максима как-нибудь оскорбил?.. Где же эта проклятая башня? Хороший случай сбросить на нее бомбу…

Бомбовоз вдруг тряхнуло. Гай прикусил язык, а Максим ухватился за рычаг двумя руками. Что-то было не в порядке, что-то случилось… Гай опасливо оглянулся и с облегчением обнаружил, что крыло на месте, а пропеллеры вращаются. Тогда он посмотрел вверх. В белесом небе над головой медленно расплывались какие-то угольно-черные пятна. Словно капли туши в воде.

– Что это? – спросил он.

– Не знаю, – сказал Максим. – Странная штука… – Он произнес еще два каких-то незнакомых слова, а потом с запинкой сказал: – Атака… небесных камней. Чепуха, так не бывает. Вероятность – ноль целых ноль-ноль… Что я их – притягиваю?..

Он снова произнес незнакомые слова и замолчал.

Гай хотел спросить, что такое небесные камни, но тут краем глаза заметил странное движение справа внизу. Он вгляделся. Над грязно-зеленым одеялом леса медленно вспучивалась грузная желтоватая куча. Он не сразу понял, что это – дым. Потом в недрах кучи блеснуло, из нее скользнуло вверх длинное черное тело, и в ту же секунду горизонт вдруг жутко перекосился, встал стеной, и Гай вцепился в подлокотники. Автомат соскользнул у него с колен и покатился по полу. «Массаракш… – прошипел в наушниках голос Максима. – Вот это что такое! Ах я дурак!» Горизонт снова выровнялся, Гай поискал глазами желтую кучу дыма, не нашел, стал глядеть вперед и вдруг увидел прямо по курсу, как над лесом поднялся фонтан разноцветных брызг, снова горой вспучилось желтое облако, блеснул огонь, снова длинное черное тело медленно поднялось в небо и лопнуло ослепительно белым шаром – Гай прикрыл глаза рукой. Белый шар быстро померк, налился черным и расплылся гигантской кляксой. Пол под ногами стал проваливаться, Гай широко раскрыл рот, хватая воздух, на секунду ему показалось, что желудок вот-вот выскочит наружу, в кабине потемнело, рваный черный дым скользнул навстречу и в стороны, горизонт опять перекосился, лес был теперь совсем близко слева, Гай зажмурился и съежился в ожидании удара, боли, гибели – воздуха не хватало, все вокруг тряслось и вздрагивало. «Массаракш… – шипел голос Максима в наушниках. – Тридцать три раза массаракш…» И тут коротко и яростно простучало рядом в стену, словно кто-то в упор бил из пулемета, в лицо ударила тугая ледяная струя, шлем сорвало прочь, и Гай скорчился, пряча голову от рева и встречного ветра. Конец, думал он. В нас стреляют, думал он. Сейчас нас собьют, и мы сгорим, думал он… Однако ничего не происходило. Бомбовоз встряхнуло еще несколько раз, несколько раз он провалился в какие-то ямы и снова вынырнул, а потом рев двигателей вдруг смолк, и наступила жуткая тишина, наполненная свистящим воем ветра, рвущегося сквозь пробоины.
 
   26.026.0
LT Bredonosec #08.12.2015 22:30  @Alex 129#08.12.2015 16:17
+
-
edit
 
A.1.> "Тру-альтернативное" вполне состояло себе на вооружении, не удивлюсь что Стругацкие при написании сабжа держали в уме наверняка виденную ими на парадах 2П4: :)
о!!! В точку, оно!
   26.026.0
RU Полл #08.12.2015 22:35  @Bredonosec#08.12.2015 22:15
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bredonosec> К-7 - тележки на 4 колеса каждая. Боинги военные - тележки по 2 колеса.
Это уже ограничения существующих технологий и конструкции. Идеал - два больших колеса спереди и что-то волочащееся сзади.

Bredonosec> Дык ведь не помогло ни разу. Первая же ракета и попадание. Да и не строились они в войну - эффективность никакая оказалась.
А Максим систему РЭП включил, хотя бы?

Bredonosec> маловероятно... разобрался ж легко..
В том, чтобы взлететь - да. И это, к слову сказать, говорит в пользу конструкторов самолета.

Bredonosec> это не ребра )))
Bredonosec> И это не то :)
Bredonosec> Так что, речь о коробочке как минимум бипланной.
Потому что тебе так хочется? Ну кто же против, для хорошего человека не жалко. :)
Что увидел Максим - изображений нет, есть лишь рассказ об его восприятии увиденного.
   42.042.0
RU Полл #08.12.2015 22:38  @Bredonosec#08.12.2015 22:27
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bredonosec> Хотя ведь орел не по приборам летел - землю видел неплохо всё время.
Всем пять минут своего полета, ты хотел сказать? :)
И то проблемы с ориентацией в пространстве уже внизу начались - линии горизонта-то нет.
   42.042.0
RU AntiMat #08.12.2015 22:46  @Bredonosec#08.12.2015 22:08
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

AntiMat>> Хронологии довоенного технического развития в книге нет, но, по достигнутому в отдельных областях уровню, можно считать, что
Bredonosec> дело в том, что если начинать оценивать сопоставление достижений по земным в строго тех же периодах, то фантастика теряет сысл.

Не то, что бы строго, но авиация технически проще, чем ядерные роботы, и нужна какая-то очень весомая причина для её отставания. Стоит ожидать, что скорее всего колесо изобретут раньше ядерного реактора чем наоборот.
   42.042.0
LT Bredonosec #08.12.2015 22:47  @AntiMat#08.12.2015 22:25
+
-
edit
 
AntiMat> Для Гая Орёл был красивым.
врать нехорошо :)
Личный Е. И. В. Бомбовоз «Горный Орел» поразил воображение Гая. Это была поистине чудовищная машина. И совершенно невозможно было представить себе, что она способна подняться в воздух.
 


>Из фразы Максима можно вытащить только отношение Максима, а не объективные характеристики самолёта.
обьективные я приводил.

AntiMat> Это лишь твоя интерпретация. Имеешь право, но это не объясняет технический перекос на Саракше.
почитай посты факира и паши.

AntiMat> Уже предлагал объяснение.
ложное - его опровергли :)

AntiMat> Пруф из книги?
покажите мне в книге упоминание, что их в войну хотя бы пытались строить.
О них прошедшие войну даже не слышали.

AntiMat> Сначала вспомни, что это сам Максим сдуру нарвался.
Надо понимать, что будь на самолёте рэб или рассчитывай принц на пво, он бы не сказал, как его включать? Максим ему враг?

AntiMat> Особенно чудесная рефракция
а тебя не смущают миражи? Не смущает, что прибрежные рлс могут за счет рефракции наблюдать пространство около поверхности на несколько сотен км - что как-бы за радиогоризонтом?
Или хфизика - для задротов, хардкорные пацаны этой фигней не заморачиваются? :)

>и отсутствие объяснений по состоянию авиации.
Обьяснений чего? :) Почему она не гладиолус? ))
Ты давно читал "Понедельник начинается в субботу"?
Перечитай, будь ласка, насчет путешествия :)

Читать "Понедельник начинается в субботу" - Стругацкие Аркадий и Борис - Страница 36 - ЛитМир

Читать книгу онлайн "Понедельник начинается в субботу" - Стругацкие Аркадий и Борис - бесплатно, без регистрации. // www.litmir.co
 

>Это социальная фантастика, а не хардкорная НФ.
Это качественная НФ, а не онанизм на железки :)
   26.026.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AntiMat> Особенно чудесная рефракция

А что в ней прямо особо чудесного? Да, при имеющеся составе и давлении воздуха такую, как на Саракше, не получить - но в целом всё в рамках классической оптики, только параметры атмосферы подогнать. Может, давление, может состав - но ровным счётом ничего невозможного.
   28.028.0
+
+1
-
edit
 

AntiMat

опытный

Полл> "Авторский произвол, загибающий горизонт вверх, и не дающий видеть светило даже в зените".

Рефракция это изменение направления хода луча при пересечении среды с переменным показателем преломления в зависимости от угла падения. Т.е. просто так небесные светила не спрятать, нужно ещё дополнительное поглощение/рассеяние (собственно оно и есть — небо там светится). Одна лишь рефракция мешать летать не будет.
   42.042.0
LT Bredonosec #08.12.2015 22:59  @Полл#08.12.2015 22:35
+
-
edit
 
Полл> Это уже ограничения существующих технологий и конструкции. Идеал - два больших колеса спереди и что-то волочащееся сзади.
типа того? :)

Полл> А Максим систему РЭП включил, хотя бы?
а принц-герцог ему о ней сказал?
А должен был бы, если б она имелась и была необходима для преодоления известных принцу позиционных районов пво

Полл> В том, чтобы взлететь - да. И это, к слову сказать, говорит в пользу конструкторов самолета.
не только взлететь. Навигацию он тоже осуществлял. Причем, не имея карты этого мира и никогда не видев его. И осуществив посадку поврежденной машины. Не имевшей бустеров, как понял.


Полл> Потому что тебе так хочется? Ну кто же против, для хорошего человека не жалко. :)
не, этажерка - это именно коробочка типа шкафа-этажерки )
Ничто иное ею не называют :)

Полл> Что увидел Максим - изображений нет, есть лишь рассказ об его восприятии увиденного.
конечно. Но детали дают возможность хотя бы их представить

>Всем пять минут своего полета, ты хотел сказать?
всё-таки гораздо больше.
Радиогоризонт на высоте порядка километра (допустим, он летел не выше) - порядка 125 км. Значит, слова "слишком к северу забрал" относятся к достаточно большим величинам. И до океана от пустыни там было совсем не 5 минут лёту, 5 минут лёту можно пешком пройти, а там ничего про походы к океану не пишется. скорее наоборот.
– На запад, – ответил Максим. – К морю. Далеко отсюда море?

– Триста километров… – произнес принц-герцог раздумчиво. – И придется идти через очень зараженные места… Слушайте, – сказал он. – А может быть, сделаем так?.. – Он надолго замолчал, и Гай уже начал нетерпеливо переступать с ноги на ногу, но Максим не торопился, ждал. – Эх, зачем он мне! – сказал наконец принц-герцог. – Честно говоря, хранил я его для себя, думал: когда совсем станет плохо – когда нервы откажут – сяду на него и вернусь домой, а там хоть под расстрел… Да что уж теперь… Поздно.

– Самолет? – быстро спросил Максим, с надеждой глядя на принца-герцога.
 
- это порядка часа полёта как минимум.
>И то проблемы с ориентацией в пространстве уже внизу начались - линии горизонта-то нет.
а при чем тут линия? Он высоту держал ровно.. Альтиметр наверняка имелся ведь. И направление держать линии горизонта не надо. Выбрал точку на местности - и она должна стоять, не ехать вправо или влево. В отличие от прочих точек.
   26.026.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AntiMat>> А как этот непрозрачный слой называть? Дымка, пелена, авторский произвол? Как он иначе может препятствовать полётам, если не по образу плотной облачности?
Полл> "Авторский произвол, загибающий горизонт вверх, и не дающий видеть светило даже в зените".

Это вещи, скорее всего, независимые.
Рефракция загибает горизонт, а облачный слой - или не облачный в прямом смысле, но сильно рассеивающий - не даёт видеть небо. Причём рассевающий слой вовсе не обязательно начинается внизу - может и в стратосфере быть, вообще говоря. И судя по описаниям - находится он скорее достаточно высоко.
Может быть и облаками, и каким-нибудь скоплением кристалликов льда в стратосфере, в общем любой средой с переменной оптической плотностью, чтобы получалось рассеяние. Можно даже придумать тупо пыль в стратосфере - если в тамошней системе много мусора, и постоянно микрометеориты сыпятся, а структура атмосферы такова, что сгорают они как раз на высотах, где пыль может надолго накапливаться.


Можно было бы даже попробовать списать оба явления на один и тот же фактор - сильно плотную атмосферу - ведь более плотный газ и рассеивающими свойствами более сильными обладает.
Но тогда придётся сделать специфические предположения о соотношении радиуса планеты (из которого вытекает дальность до нормального горизонта) и толщины атмосферы - известно, что корабли видно достаточно далеко, так что как минимум до геометрического горизонта, так что на таких расстояниях рассеяние еще умеренное. Значит, толщина должна быть в разы больше. С учётом того, что плотность быстро убывает с высотой - как бы не на порядок больше. Ну или плотность должна меняться иначе чем на Земле, как минимум - убывать медленнее.
То есть, скорее всего, получаем планету с радиусом меньше земного, но очень-очень плотной и толстой атмосферой.
Натянуто, но в принципе подогнать можно.
   28.028.0

AntiMat

опытный

Fakir> А что в ней прямо особо чудесного?

Не будет она мешать полёту, как говорит Полл. И похоже, там не только рефракция, но у АБС исчерпывающего объяснения всей суммы явлений не приведено. Им просто надо было как-то "замкнуть" саракшан на самих себя.
   42.042.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> А что в ней прямо особо чудесного?
AntiMat> Не будет она мешать полёту, как говорит Полл.

Полёту как таковому да, сильно мешать не должна.
   28.028.0
RU AntiMat #08.12.2015 23:21  @Bredonosec#08.12.2015 22:47
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

Bredonosec> врать нехорошо :)

Ну так не ври. "Страшно красив" — не встречал такое никогда, нет? Гай заворожён машиной, никаких негативных эмоций у него не возникает.

Bredonosec> почитай посты факира и паши.

Ну, я не нашёл для себя иных более убедительных предположений. Но исходная инфа не слишком богата, можно домысливать туда-сюда.

AntiMat>> Уже предлагал объяснение.
Bredonosec> ложное - его опровергли :)

Приведи опровержение, плиз, не заметил.

Bredonosec> покажите мне в книге упоминание, что их в войну хотя бы пытались строить.

Про постройку я уже говорил, это моё предположение. Пруф неучастия орлов в войне будет?

Bredonosec> О них прошедшие войну даже не слышали.

А где это сказано, да ещё за всех?

Bredonosec> Надо понимать, что будь на самолёте рэб или рассчитывай принц на пво, он бы не сказал, как его включать? Максим ему враг?

Читателям можно много разного нагадать, не имея никаких детальных сведений о мире Саракша. Но есть фраза Максима, какой он дурак.

Bredonosec> Это качественная НФ, а не онанизм на железки :)

Не нравится обсуждение, не насилуй себя, не участвуй.
   42.042.0
1 2 3 4 5 6 7 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru