alexx188
инфо
инструменты
ahs
Bod
Bredonosec
excorporal
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.m-guns.com/images/128x128-crop/lrg_j.jpg)
Чем плох ПМ?
Теги:
alexx188>> Будет спрос - сделают.
ahs> А на эту накладку есть спрос что-ли? Я думал чисто как пример сумрачного гения... ППЦ
Не было бы спроса - не делали бы. Во всей их "линейке" всевозможных обвесов это единственная вещь для советского пистолета, больше нет. Очевидно не зря.
ahs> А на эту накладку есть спрос что-ли? Я думал чисто как пример сумрачного гения... ППЦ
Не было бы спроса - не делали бы. Во всей их "линейке" всевозможных обвесов это единственная вещь для советского пистолета, больше нет. Очевидно не зря.
alexx188> Не было бы спроса - не делали бы.
Афигеть, какой только муйней люди не страдают, покупают пластмассовое нечто для пьяной/косорукой стрельбы из раритета...
Афигеть, какой только муйней люди не страдают, покупают пластмассовое нечто для пьяной/косорукой стрельбы из раритета...
ahs> Афигеть, какой только муйней люди не страдают, покупают пластмассовое нечто для пьяной/косорукой стрельбы из раритета...
Ну что делать если сегодня ПМ годится только для таких пострелушек. А в качестве действительно оружия для скрытого ношения используют "игрушки" посовременнее.
Ну что делать если сегодня ПМ годится только для таких пострелушек. А в качестве действительно оружия для скрытого ношения используют "игрушки" посовременнее.
alexx188> Ну что делать если сегодня ПМ годится только для таких пострелушек.
В принципе да, для людей, которым этот пистолет может пальцы оторвать, он годится только для пострелушек. Главное в голову не "пострелиться", которая хоть и кость, но все-таки нужна даже им.
В принципе да, для людей, которым этот пистолет может пальцы оторвать, он годится только для пострелушек. Главное в голову не "пострелиться", которая хоть и кость, но все-таки нужна даже им.
ahs> В принципе да, для людей, которым этот пистолет может пальцы оторвать, он годится только для пострелушек.
Для всех у которых есть возможность приобрести современный пистолет для использования его по прямому назначению. У кого нет такой возможности - да, приходится приспосабливаться к ПМ и другим раритетам, из них безусловно тоже вполне можно убить.
Для всех у которых есть возможность приобрести современный пистолет для использования его по прямому назначению. У кого нет такой возможности - да, приходится приспосабливаться к ПМ и другим раритетам, из них безусловно тоже вполне можно убить.
alexx188> Для всех у которых есть возможность приобрести современный пистолет для использования его по прямому назначению. У кого нет такой возможности - да, приходится приспосабливаться к ПМ и другим раритетам, из них безусловно тоже вполне можно убить.
Ваще вот этого не понял
Это МВД или ВС РФ заказали такую чудо-защиту? Или таки она выпускается для всяких убогих разумом?
Ваще вот этого не понял
Это МВД или ВС РФ заказали такую чудо-защиту? Или таки она выпускается для всяких убогих разумом?
alexx188> Израильская компания FAB представила сменную рукоятку для пистолета Макарова, рукоятка улучшает хват пистолета и делает более удобным выброс магазина.
Звёздочку на эту накладушку не перенесли? Не взлетит!
Звёздочку на эту накладушку не перенесли? Не взлетит!
ahs> Ваще вот этого не понял Это МВД или ВС РФ заказали такую чудо-защиту? Или таки она выпускается для всяких убогих разумом?
Ну поскольку потенциальные покупатели такой рукоятки вряд-ли будут ходить со своим ПМ "на дело" - то я бы сказал что с разумом у них все в порядке. Что там используют в МВД и ВС РФ это проблемы исключительно МВД и ВС РФ, они вполне могут и с Наганами ходить если захотят.
Это МВД или ВС РФ заказали такую чудо-защиту? Или таки она выпускается для всяких убогих разумом? Ну поскольку потенциальные покупатели такой рукоятки вряд-ли будут ходить со своим ПМ "на дело" - то я бы сказал что с разумом у них все в порядке. Что там используют в МВД и ВС РФ это проблемы исключительно МВД и ВС РФ, они вполне могут и с Наганами ходить если захотят.
Bod> Звёздочку на эту накладушку не перенесли? Не взлетит!
Если бы я покупал ПМ для коллекции, то постарался бы оставить его в оригинальном виде, хотя для выезда на природу и стрельбы по бутылкам можно и поменять временно.
Если бы я покупал ПМ для коллекции, то постарался бы оставить его в оригинальном виде, хотя для выезда на природу и стрельбы по бутылкам можно и поменять временно.
alexx188> Ну поскольку потенциальные покупатели такой рукоятки вряд-ли будут ходить со своим ПМ "на дело" - то я бы сказал что с разумом у них все в порядке.
Я полностью дезориентирован.
С одной стороны, предполагается использование сего девайса владельцами ПМ.
Который с другой стороны раритетный.
Однако использоваться ПМ может только для пострелушек, ничем особенным в плане точности или особого шика, типа пистолетов с ЖМВ, при этом не выделяясь.
А цель покупки девайса - защитить пальцы от травмы во время пострелушек и дать ему удобный хват (видимо старый хват для пострелушек жуть как неудобен).
При этом для скрытного ношения у этих владельцев ПМ есть другой пистолет, возможно более ухватистый и безопасный для пальцев. Но который не используется по какой-то причине для пострелушек, видимо берегут для других целей.
Воображение упорно рисует дебила, который набрал оружия для красоты и понта.
Ну поскольку потенциальные покупатели такой рукоятки вряд-ли будут ходить со своим ПМ "на дело" - то я бы сказал что с разумом у них все в порядке.Я полностью дезориентирован.
С одной стороны, предполагается использование сего девайса владельцами ПМ.
Который с другой стороны раритетный.
Однако использоваться ПМ может только для пострелушек, ничем особенным в плане точности или особого шика, типа пистолетов с ЖМВ, при этом не выделяясь.
А цель покупки девайса - защитить пальцы от травмы во время пострелушек и дать ему удобный хват (видимо старый хват для пострелушек жуть как неудобен).
При этом для скрытного ношения у этих владельцев ПМ есть другой пистолет, возможно более ухватистый и безопасный для пальцев. Но который не используется по какой-то причине для пострелушек, видимо берегут для других целей.
Воображение упорно рисует дебила, который набрал оружия для красоты и понта.
28.12.2015 17:24, Meskiukas: +1: Воображение упорно рисует дебила, который набрал оружия для красоты и понта.
Что ДА, то ДА!!!
Что ДА, то ДА!!!
alexx188> Что там используют в МВД и ВС РФ это проблемы исключительно МВД и ВС РФ, они вполне могут и с Наганами ходить если захотят.
У моего отца был ПММ-12 году так в 97-98, а модный обвес на СВД еще раньше. Это МВД.
У моего отца был ПММ-12 году так в 97-98, а модный обвес на СВД еще раньше. Это МВД.
ahs> Воображение упорно рисует дебила, который набрал оружия для красоты и понта.
В США мало кто коллекционирует оружие "для понта", там просто не перед кем понтоваться. А вот для красоты, и из-за любви к оружию как частичке истории, или с чисто технической стороны - безусловно, у людей десятки и сотни стволов включая пушки и пулеметы, регулярно проводятся стрельбы. Ведь какое удовольствие выкатить свой 12см Наполеон 19 века на прямую наводку и разнести из него кучу бочек.
В США мало кто коллекционирует оружие "для понта", там просто не перед кем понтоваться. А вот для красоты, и из-за любви к оружию как частичке истории, или с чисто технической стороны - безусловно, у людей десятки и сотни стволов включая пушки и пулеметы, регулярно проводятся стрельбы. Ведь какое удовольствие выкатить свой 12см Наполеон 19 века на прямую наводку и разнести из него кучу бочек.
alexx188> Ведь какое удовольствие выкатить свой 12см Наполеон 19 века на прямую наводку и разнести из него кучу бочек.
Причем получается, что выкатить на лафете от М-12
Причем получается, что выкатить на лафете от М-12
ahs> Причем получается, что выкатить на лафете от М-12
А это кому как нравится.
А это кому как нравится.
alexx188> А это кому как нравится.
Я и говорю - экзотика
Я и говорю - экзотика
U235>
Так на замену ПМ, насколько я понимаю, ПЯ разработали. В том числе и исправлений недостатков ПМ. Ну и перейти на 9х19. Им и заменяют ПМ потихоньку.
Так на замену ПМ, насколько я понимаю, ПЯ разработали. В том числе и исправлений недостатков ПМ. Ну и перейти на 9х19. Им и заменяют ПМ потихоньку.
AGRESSOR> И перешли на запирание и 9х19 мм.
а чем запирание лучше свободного затвора?
Я как понимаю, свободный откатывается под действием отдачи, уменьшая передачу её на руку, что положительно на кучности сказывается, плюс выброс вполне плавный без дополнительных дерганий. А с запиранием как? Затвор при выстреле заперт? И вся отдача передается на руку? В чем цимес?
а чем запирание лучше свободного затвора?
Я как понимаю, свободный откатывается под действием отдачи, уменьшая передачу её на руку, что положительно на кучности сказывается, плюс выброс вполне плавный без дополнительных дерганий. А с запиранием как? Затвор при выстреле заперт? И вся отдача передается на руку? В чем цимес?
alexx188> Для всех у которых есть возможность приобрести современный пистолет для использования его по прямому назначению. У кого нет такой возможности - да, приходится приспосабливаться к ПМ и другим раритетам, из них безусловно тоже вполне можно убить.
так всё-таки, что ж это за экониша клиентов такая, что "не имеет возможности" заплатить на 50 баксов дороже (особенно учитывая, что в месяц на тир уйдет сумма сравнимая или больше), и которая настолько криворука, что ей эта накладка нужна?
Дауны? Так вроде таким оружие и не продают.
так всё-таки, что ж это за экониша клиентов такая, что "не имеет возможности" заплатить на 50 баксов дороже (особенно учитывая, что в месяц на тир уйдет сумма сравнимая или больше), и которая настолько криворука, что ей эта накладка нужна?
Дауны? Так вроде таким оружие и не продают.
AGRESSOR>> И перешли на запирание и 9х19 мм.
Bredonosec> а чем запирание лучше свободного затвора?
Откат подвижной группы в оружии не завязан на геометрию гильзы.
Bredonosec> а чем запирание лучше свободного затвора?
Откат подвижной группы в оружии не завязан на геометрию гильзы.
Bredonosec>А с запиранием как? Затвор при выстреле заперт?
Да.
Bredonosec>И вся отдача передается на руку?
Не обязательно. Затвор и ствол могут откатываться вместе. Будучи сцеплёнными.
Да.
Bredonosec>И вся отдача передается на руку?
Не обязательно. Затвор и ствол могут откатываться вместе. Будучи сцеплёнными.
AGRESSOR>> И перешли на запирание и 9х19 мм.
Bredonosec> а чем запирание лучше свободного затвора?
Когда оружие под мощный патрон - весом.
Bredonosec> Я как понимаю, свободный откатывается под действием отдачи, уменьшая передачу её на руку, что положительно на кучности сказывается
Когда затвор начал двигаться, пуля уже вылетела из ствола, т.е. для этого конкретного выстрела уже все кончено. IMHO
Bredonosec> А с запиранием как? ... В чем цимес?
Нету ходящей назад-вперед тяжелой железяки.
Bredonosec> а чем запирание лучше свободного затвора?
Когда оружие под мощный патрон - весом.
Bredonosec> Я как понимаю, свободный откатывается под действием отдачи, уменьшая передачу её на руку, что положительно на кучности сказывается
Когда затвор начал двигаться, пуля уже вылетела из ствола, т.е. для этого конкретного выстрела уже все кончено. IMHO
Bredonosec> А с запиранием как? ... В чем цимес?
Нету ходящей назад-вперед тяжелой железяки.
ahs> Воображение упорно рисует дебила, который набрал оружия для красоты и понта.
Для таких даже специальные особые "тактические рукоятки" делают. Это к слову о спросе и предложении.
Для таких даже специальные особые "тактические рукоятки" делают. Это к слову о спросе и предложении.
Прикреплённые файлы:
Bredonosec>>А с запиранием как? Затвор при выстреле заперт?
ED> Да.
Ты, как буквоед и зануда, должен был сказать, что на самом деле запирается ствол, а не затвор.
Почему я должен делать твою работу?
ED> Да.
Ты, как буквоед и зануда, должен был сказать, что на самом деле запирается ствол, а не затвор.
Почему я должен делать твою работу?
AGRESSOR> Почему я должен делать твою работу?
Потому что я не оружейник и с терминологией мало знаком.
Потому что я не оружейник и с терминологией мало знаком.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bredonosec> а чем запирание лучше свободного затвора?
Экономит массу затвора. Если запирания нет, гильза при выстреле будет удерживаться в патроннике только массой затвора и силой возвратной пружины. А удерживать надо до вылета пули из дула, до падения давления до приемлемой величины.
Особенно если ствол длинный, а патрон мощный (давление!)
Bredonosec> Я как понимаю, свободный откатывается под действием отдачи,
С запиранием сцепка тоже отдачей откатывается.
Bredonosec> И вся отдача передается на руку? В чем цимес?
Неверное понимание. Отдача по-любому передается в руку. При выстреле происходит откат и отпирание. В руку отдача передается по большей части уже после отпирания, когда затвор отошел назад, сжал пружину, а по сильно меньшей части во время его - через пружину, трение, сопротивление узла запирания. Цимес тут в том, чтобы пистолет работал правильно, не рвал гильзы, передавал максимум давления на пулю, а не терял ее на выхлоп через окно для выброса гильз.
Экономит массу затвора. Если запирания нет, гильза при выстреле будет удерживаться в патроннике только массой затвора и силой возвратной пружины. А удерживать надо до вылета пули из дула, до падения давления до приемлемой величины.
Особенно если ствол длинный, а патрон мощный (давление!)
Bredonosec> Я как понимаю, свободный откатывается под действием отдачи,
С запиранием сцепка тоже отдачей откатывается.
Bredonosec> И вся отдача передается на руку? В чем цимес?
Неверное понимание. Отдача по-любому передается в руку.
При выстреле происходит откат и отпирание. В руку отдача передается по большей части уже после отпирания, когда затвор отошел назад, сжал пружину, а по сильно меньшей части во время его - через пружину, трение, сопротивление узла запирания. Цимес тут в том, чтобы пистолет работал правильно, не рвал гильзы, передавал максимум давления на пулю, а не терял ее на выхлоп через окно для выброса гильз.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 10.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
