Мифические ядерные испытания под Феодосией

Может некоторым любителям будет интересны выдержки
из неопубликованных мемуаров капитана 2 ранга "Х"
в отставке.
( пока не буду называть его полные данные):

... На лодках 613 проекта я начинал службу еще на знаменитой
"С-63" под командованием капитана 3 ранга Лаврентия
Михайловича Кузнецова. Он вскоре получил звание капитана 2 ранга
а вообще дослужился до контр-адмирала и умер, по-моему
в Ленинграде вскоре после распада СССР...
...Интересна была затем служба на "С-226" у капитан 3 ранга
Геннадия Павловича Фатиева, который потом дослуживал
заведующим кафедрой в училище им.Фрунзе уже капитаном
1 ранга...
...Хорошо запомнилось мне и участие в испытании первой
советской атомной торпеды Т-5 в Феодосийском заливе...
Стрельбу выполняла моя лодка, где я уже исполнял обязан-
ности командира БЧ-.... Командиром лодки был единственный
моряк-башкир в подводном флоте СССР - капитан 3 ранга
Мустафин. Лодка "С-220" стреляла по одному из крейсеров
типа "Свердлов", забитому баранами, овцами и прочей живностью
Командир наблюдал подрыв торпеды под крейсером в перископ
со специальным затемнением на окулярах и потом рассказал о своих
впечатлениях.... Корабль вылетел из воды метров на 10-20, весь
в водяной пене, дыме и пыли. В воздух летели куски железа и животных.
Вокруг крейсера стояли еще 1 или 2 крейсера , несколько эсминцев, ПЛ
и тральщиков. Часть мелких плавсредств сразу утонула... Вскоре на
поврежденный крейсер с перебитым, как потом выяснилось, килем и
гофрированной палубой и мятыми бортами - прибыла аварийная партия
и корабль удалось спасти...
Когда наша "С-220" входила в Феодосийскую ВМБ, меня поразила необычная
чистота причалов базы.- потом сослуживцы рассказывали, что
в базу ворвалась волна высотой около 3 метров и смыла все с причалов, в т.ч.
и грузовики, ящики, бочки... Жертв по-моему не было...
...Руководителем этих испытаний был капитан 1 ранга Щиголев, который тоже
дослужился до звания контр-адмирала и не так давно умер. Его дочь сейчас
работает где-то в штабе ВМСУ в Севастополе...

...

Чегото нето помоему, феодосийский залив хоть и является одним из самых больших в Крыму, но с города он как на ладони, особенно если немного в горы подняться (где дачи в основном), уж поверте всё видать, и проводить там ТАКИЕ учения.... это всё на глазах тысяч местных жителей, а если дело летом то и туристов.....немогёт быть!!!

Чё-т у вас ув. Доктор не сходится. Мне всю жизнь почему-то казалось что испытания Т-5 проводились на Новой земле в губе Чёрной в 1957. Пуск с ЯБЧ был 10 октября 1957 с ПЛ С-144 пр.613. Стреляли по эсминцам "Гремящий", "Куйбышев" и "Реут" + береговые сооружения. Начальником полигона был В.Г. Стариков.

P.S. Под водой первый раз подрывали заряд торпеды в 1955 - он был подвешен на тросе под буксиром. А первый подрыв этого заряда в 1954 году в Семипалатинске.

P.P.S. Может быть, конечно на ЧФ испытывали эту торпеду без ЯБЧ, но вообще госиспытания проводились всё в той же Чёрной.

Kestrel>>>А первый раз подрывали заряд торпеды в 1955 - он был подвешен на тросе под буксиром
Единственный?

[quote|Фагот, 30.05.2004 22:58:46 :]Kestrel>>>А первый раз подрывали заряд торпеды в 1955 - он был подвешен на тросе под буксиром
Единственный?[/quote]

Я добавил про подрывы БЗО. Собcтвенно, такие вещи обычно десятками раз не подрывают

У же много раз эта легенда выползает откуда-то......

---

В те времена уже прекрасно знали про радиоактивное заражение - а дачки-то правительственные рядом были: Крымское побережье, Кавказ.

Неужели они, Вожди наши своим здоровьем позволили бы бросаться?
(Черт с ним, с курортным городом...)

---

И уще:

За СССР следили со всех сторон.
- Сейсморазведка такое бы не пропустила бы - взрывы засекаются.
- А радиоактивное заражение? В мелководном заливе столько грязи было бы поднято со дна и с продуктами деления смешано ........
А в закрытом Черном море - вся эта дрянь быстро бы доползла до Турции и стала достоянием гластности....... Шуму бы было......

>Вскоре на поврежденный крейсер с перебитым, как потом выяснилось, килем и гофрированной палубой и мятыми бортами - прибыла аварийная партия и корабль удалось спасти...

Такой бы кораблик светился бы на сотню, а то и больше Р. Это же не высотный взрыв, тут матерьялу вовлекается и облучается до фига. Да.. и аварийная партия ценой своей жизни спасает никому не нужную покореженую железяку..

ТРАВА

Здесь собственно никто никого ни в чем не убеждает.

Вам дана информация от нормального мужика-подводника,
кто хочет оставаться в плену стереотипов об испытаниях
ядерного оружия только на Новой Земле - бога ради...

О том что ядерное оружие на Черном море испытывалось
и успешно - давным-давно секрет Полишинеля...

Откройте мемуары И.Касатонова "Флот выходит в океан"
-стр.232-233. К счастью Игорь Касатонов не сам их писал и
не сообразил, что подложил своему папе свинью, процити-
ровав итоги БП ЧФ за 1960 год...

..."освоена тактика ведения боевых действий подводных лодок
и авиации по разгрому отрядов противника и сильно охраняемых
конвоев в Черном и Средиземном морях с использованием
крылатых ракет, торпед с обычным и СПЕЦИАЛЬНЫМ зарядом..."

Другой пример - читайте только книги и думайте, что именно
вы прочитали:

Из сборника АСС КЧФ к очередному юбилею:

...подводные аппараты провели комплекс работ в акватории Черного моря
Был обнаружен факт превышения радиационного фона в районе Феодо-
сийского залива, превышающий обычные нормы более, чем на
порядок. Этот удивительный факт еще ждет своего осмысления и
изучения...

А не попадалась ли информация, почему не удалось сохранить
в качестве корабля-музея гвардейский эсминец "Сообразительный"?
А покойному Воркову не разрешили срезать кусок рубки и
увезти его домой на дачу...

А почему списали два новых крейсера и две тридцатки-бис,
не прослуживших и трети от положенного срока?...

Задайте себе вопросы, поищите на них варианты ответов и
чисто математически выберите наиболее вероятные объяснения.

Почему экологи Феодосии констатируют факт повышенной онкологии в городе
и окруж.поселках, почему, когда ветер с моря - бурно и массово
развиваются буро-коричневые водоросли?...

Успехов...

>О том что ядерное оружие на Черном море испытывалось
>и успешно - давным-давно секрет Полишинеля...

>.."освоена тактика ведения боевых действий подводных лодок
>и авиации по разгрому отрядов противника и сильно охраняемых
>конвоев в Черном и Средиземном морях с использованием
>крылатых ракет, торпед с обычным и СПЕЦИАЛЬНЫМ >зарядом..."

Ув. ДОКТОР вы же взрослый человек, поэтому должны понимать что:

1. Для отработки тактики, совершенно не обязательно применять оружие со спец.БЧ.

2. Вы говорите об испытаниях – а гос.испытания Т-5 были на Н.З. Т.е. в 1960 году она уже была принята на вооружение.

>Был обнаружен факт превышения радиационного фона в районе Феодо-
сийского залива, превышающий обычные нормы более, чем на
порядок. Этот удивительный факт еще ждет своего осмысления и
изучения...

А чего там изучать и осмыслять? У Вас же там под боком известный на всю Россию курорт, где радоновыми грязями лечатся. Думаете "лечебный" радон не в состоянии угробить здоровье отдельным местным жителям и повлиять на онкологическую статистику?

... Доктору пасибо что поднял тему ... это вырезка из украинской газеты Факты - помоему 1999 год ...

какие есть мысли?

[quote|x-Merlin, 31.05.2004 10:36:50 :]... Доктору пасибо что поднял тему ... это вырезка из украинской газеты Факты - помоему 1999 год ...

какие есть мысли?[/quote]

Мысли...

Во первых, речь тут о некоей "глубинной бомбе".
Во-вторых - мощность заряда Т-5( она же 53-58) - 10 кТ.
У меня такое ощущение, что от 10 кТ ( да в Феодосийском заливе) была бы не 3 метровая волна, а смыло бы всё к... Хотя стоит посчитать.

P.S. Опять же - на Н.З. уже стреляли по кораблям и береговой инфраструктуре (специально строили)

Kestrel, 31.05.2004 10:53:17 :

Мысли...

Во первых, речь тут о некоей "глубинной бомбе".

 

... сделайте скидку, что статья газетная, и абсолютно непрофильная для такой газеты ... главное, что косвенно подтаверждается факт самих учений и применения спецзаряда ...

x-Merlin
а явным образом подтверждается, что все эти факты не подкреплены документально. о чем в статье прямо и указано.

[quote|x-Merlin, 31.05.2004 10:56:59 :][quote|Kestrel, 31.05.2004 10:53:17 :]Мысли...

Во первых, речь тут о некоей "глубинной бомбе".[/quote]

... сделайте скидку, что статья газетная, и абсолютно непрофильная для такой газеты ... главное, что косвенно подтаверждается факт самих учений и применения спецзаряда ...[/quote]

Ну сами понимаете все архиы в КГБ сдали, со свидетелй подписку взяли, а в "непрофильных" газетах факты всплывают.
Самое главное - на Н.З. имеем обустроенный полигон, и можем взрывать там всё что хотим и от вражьих глаз далеко и сподручней. Зачем производить такой взрыв на ЧФ, да ещё под Феодосией, рядом с людьми - ума не приложу.

[quote|x-Merlin, 31.05.2004 10:56:59:][quote|Kestrel, 31.05.2004 10:53:17 :]Мысли...

Во первых, речь тут о некоей "глубинной бомбе".[/quote]

... сделайте скидку, что статья газетная, и абсолютно непрофильная для такой газеты ... главное, что косвенно подтаверждается факт самих учений и применения спецзаряда ...[/QUOTE]
Зато автор у статьи "профильный"
Костриченко уже давно носится с "теорией заговора" по поводу "взрыва атомной бомбы в Черном море".
А мысли...
Мысль № раз. А что в 1959 г. Новой Земли было мало? Было непонятно воздействие поражающих факторов ЯО при подводном взрыве на корабли?
Мысли №два. Чего выбрали такое "удобное" место для испытаний? Что бы больше себе нажить проблем (в т.ч. и международных)? Что в Феодосии есть такого чего нет на Новой Земле?
Мысль №три. Какой однако бесшабашный был наш Никита Сергеевич! Хоть уже к к этому времени точно знали, что от ядреной бомбы здоровья никому не прибавиться, хоть будь ты простой матрос, хоть генсек, а подиж ты на своем же курорте бомбу рванул и отдыхал там с удовольствием...
А вообще это сильно напоминает старые добрые "демократские" "стращилки" о многочисленных "преступлениях КПСС".

[quote|Kestrel, 31.05.2004 11:05:28 :]Самое главное - на Н.З. имеем обустроенный полигон, и можем взрывать там всё что хотим и от вражьих глаз далеко и сподручней. Зачем производить такой взрыв на ЧФ, да ещё под Феодосией, рядом с людьми - ума не приложу.[/quote]

... это всё прально, и крыть нечем, но учения под Томском/если память не врёт/ на живых людях фактически тов Жуков учинил ... а полигон он реальной каритины недаёт... военные всегда хотели видеть реальное воздействие ... сосбственно нет док-ных документов подтверждающих факт подрыва спецзаряда, как и нет док-тов опровергающих это ... смотря в прошлое, можнос увереностью сказать событие не было чемто из ряда вон, оно скорее легко укладывалось в общуб линию испытаний и сокрытия пагубных последствий ...


... более того я сам скуптически отношусь к этому факту, скорее от всего что неверю что в таком месте можно такое учинить, а сдругой стороны война тогда казалась так вероятна, и реальный опыт экипажей ставили выше какойто там экологической безопасности...

[quote|Far East, 31.05.2004 11:12:03 :]Мысль № раз. А что в 1959 г. Новой Земли было мало? Было непонятно воздействие поражающих факторов ЯО при подводном взрыве на корабли?
Мысли №два. Чего выбрали такое "удобное" место для испытаний? Что бы больше себе нажить проблем (в т.ч. и международных)? Что в Феодосии есть такого чего нет на Новой Земле?
Мысль №три. Какой однако бесшабашный был наш Никита Сергеевич! Хоть уже к к этому времени точно знали, что от ядреной бомбы здоровья никому не прибавиться, хоть будь ты простой матрос, хоть генсек, а подиж ты на своем же курорте бомбу рванул и отдыхал там с удовольствием...
А вообще это сильно напоминает старые добрые "демократские" "стращилки" о многочисленных "преступлениях КПСС".[/quote]

1) а разве до этого испытывали спец заряды на новых крейсерах да ещё в ходе реальных учений?..

2) на новой земле нет заселённой местности, дествующеё инфраструктуры флота ... у феодосии есть всё это есть ... война в ближайшее время не исключалась ... испытания тщательно расчитали и спланировали ...

3) подрыв заряда мог быть политически мотивирован, а Хрущёв очень любил эффектные вещи - у ЧФ есть спецзаряды и он может их применить на ЧМ в реальных боевых условиях, испытания могли заставить когото крепко подумать ...


... вы зря про страшилки ... это не страшилка, это настолько невероятная история, что не дай бог ей оказаться даже полу-правдой ...

[quote|x-Merlin, 31.05.2004 11:13:36 :]
... это всё прально, и крыть нечем, но учения под Томском/если память не врёт/ на живых людях фактически тов Жуков учинил ...[/quote]

Врёт Взрыв был под ТоЦком - это километров 180 от Оренбурга

Надо же.. Новейший крейсер не пожалели. Кстати зачем его на переплавку отдавать? Куда потом девать выплавленный металл? Кстати не сдох ли бы кораблик в эпицентре? Например вышки на которых взрывали атомные бомбы испарялись бесследно.

>1) а разве до этого испытывали спец заряды на новых крейсерах да ещё в ходе реальных учений?..
А разве специалистам было не достаточно информации о воздействии ЯО на элементы конструкции и набора по испытаниям на НЗ? Для этого, кстати в корабли-цели специально врезали опытовые отсеки сделанные по чертежам кораблей перспективных проектов.
И опять же а где результаты испытаний? "Все архивы в КГБ сдали, со свидетелй подписку взяли", специалистов к результатам не допустили, а и наче хоть какие-то "концы" бы да остались. А тут только невнятные рассказы "свидетелей" и все....
>2) на новой земле нет заселённой местности, дествующеё инфраструктуры флота ... у феодосии есть всё это есть ... война в ближайшее время не исключалась ... испытания тщательно расчитали и спланировали ...
Встречный вопрос, а зачем БЕРЕГОВУЮ инфраструктуру и спытывать ПОДВОДНЫМ ядерным взрывом?
Что касается "обычных" ЯО (воздушных/наземных) то соответствующие сооружения испытывались при взрывах в Семипалатинске. Об этом есть опубликованные воспоминания.
>3) подрыв заряда мог быть политически мотивирован, а Хрущёв очень любил эффектные вещи - у ЧФ есть спецзаряды и он может их применить на ЧМ в реальных боевых условиях, испытания могли заставить когото крепко подумать ...
А как они кого-то могли заставить "крепко подумать", если согласно выдвинутой версии они были секретны настолько, что даже сам факт их проведения начисто отрицался?
>... вы зря про страшилки ... это не страшилка, это настолько невероятная история, что не дай бог ей оказаться даже полу-правдой ...
Если подходить ко всему написанному про "ядерный взрыв на Черном море" с точки зрения логики, то получается, что единственной их целью было создать жуткую тайну, что бы было что "расследовать" спустя 40 с гаком лет...

[quote|Far East, 31.05.2004 12:04:31 :]
>2) на новой земле нет заселённой местности, дествующеё инфраструктуры флота ... у феодосии есть всё это есть ... война в ближайшее время не исключалась ... испытания тщательно расчитали и спланировали ...
Встречный вопрос, а зачем БЕРЕГОВУЮ инфраструктуру и спытывать ПОДВОДНЫМ ядерным взрывом?
[/quote]

Строительство велось одновременно в трех местах. В поселке на берегу губы Белушьей создавалась основная база. В полутора десятках от нее, в Рогачеве – аэродром. А испытательная зона – на южной оконечности архипелага в губе Черной. Там на берегу вырос поселок из щитовых домиков и палаток. Был построен пирс. Велись тщательные промеры самой губы, что было необходимо, так как она мелководна, по форме напоминает бутылку горлышком наружу и т.д. То есть для плавания кораблей и тем более подводных лодок не слишком удобна.
Первым испытанием на новом полигоне планировался взрыв атомного заряда торпеды. Поскольку вписать по габаритам в торпеду заряд пока не удалось, решено подвесить испытываемый заряд под буксирным судном на глубине 12 метров. Для определения поражающих характеристик в бухте были размещены эсминцы "Гремящий", "Куйбышев" и "Реут", построены бетонный и деревянный пирсы, установлены десантные и противодесантные средства, плавучие стенды. На них на всех находились измерительные приборы. Кроме того, в прибрежной зоне созданы приборные и оптические пункты, приборные стенды для забора проб воздуха и осадков, а для забора проб воздуха на высоте и воды в губе задействованы самолеты ЛИ -2 и вертолеты, два тральщика.
21 сентября 1955 года в 8 часов утра произведен первый в Советском Союзе подводный ядерный взрыв. Участник этих испытаний С.И.Быстров рассказывал: "Султан встал мгновенно. Столб внутри пустой, а стенки из воды. Белый белый от внутреннего свечения. Такой белизны я никогда не видел. Столб стоял долго долго. Впечатление такое, что вышел джинн из бутылки и замер. Потом столб начал разрушаться сверху, опадать." Эсминец "Реут", стоявший в трехстах метрах от эпицентра, исчез сразу же. "Куйбышев" и "Гремящий" остались на плаву, ибо были дальше, но получили ряд повреждений, особенно "Куйбышев". Бетонный пирс, находившийся на расстоянии около полутора километров, сильно поврежден. Ряжевый деревянный пирс, отстоявший около трех километров, разрушен частично, такой же на расстоянии два километра разрушен полностью. Десантные средства у берега затонули.

 

На Н.З специально создавали инфраструктуру для оценки действия поражающих факторов.

Кстати, насчёт поражения береговой инфраструктуры - у той же 65-76 - один из вариантов стрельбы с ЯБЧ - по объектам находящимся у среза воды. Пирсы и т.д.
Да и к 60-му году влияние поражающих факторов на людей было вполне исследовано. "Спасибо" Тоцку

... хе-хе ... во навалились дружно ...

... все всё прально говорят и вполне компетентно приводят данные, но никто почемуто не обратил внимания на то, что ни Хиросима ни Нагасаки ни Тоцк не отменили испытаний, хотя их воздействие на людей было сверхочевидно ...

... вполне возможно, что разбирая судьбы самих участников событий и кораблей можно подтвердить или опровергнуть приводимые факты ...

... слона видно из далека, но издалека не видно мёртв он или просто спит ...


1) что известно про списание Фрунзе и Нахимова и вообще про этот период их жизни?

[quote|x-Merlin, 31.05.2004 12:23:57 :]что известно про списание Фрунзе и Нахимова и вообще про этот период их жизни?[/quote]

«АДМИРАЛ НАХИМОВ». 31.05-4.06.1954 г. отряд кораблей ЧФ (КР «Адмирал Нахимов» и два эс­кадренных миноносца) под коман­дованием адмирала С.Г. Горшко­ва нанес визит в Дуррес (Албания). Это был первый послевоенный по­ход советских кораблей в страны Средиземноморья. С 1955 года использовался в опытовых целях для испытаний противокорабельных ракет. 28.07.1960 г. разоружен, исклю­чен из состава ВМФ и передан в ОФИ для демонтажа и реализации. В июне 1961 г. «Нахимов», бу­дучи плавучей мишенью, был от­буксирован из Севастопольской бухты на 45 — 50 миль в сторону Одессы и поставлен на якорь. С дистанции 72 км ракетный корабль «Прозорливый» выпустил по «На­химову» ракету КСЩ, в инертном снаряжении. Ракета попала в среднюю часть крейсера в надводную часть борта и проделала отверстие в виде вось­мерки площадью около 15 м2. Боевая часть ракеты пробила крейсер насквозь и сделала круглое отверстие площадью около 8 м2 в противоположном борту ко­рабля. Нижний край отверстия оказался на 40 см ниже ватерлинии. Двигатель ракеты взорвался в корпусе крейсера, в результате чего на корабле возник по­жар. В борьбу за спасение крейсера включилось много кораблей. Пожар был потушен лишь через 12 часов.

Крейсер "Фрунзе" был заложен на судостроительном заводе им Марти в Николаеве 29.08.1939 г. Спущен на воду 30.12.1940 г. В связи с началом Великой Отечественной войны работы на крейсере прервали, а когда в августе 1941 года фронт приблизился к Николаеву, на "Фрунзе" погрузили семьи рабочих, ценное оборудование и отвели в Севастополь, а затем в Поти, где 09.08.1941 г. он был поставлен на хранение.

[skip]

В 1953 году крейсер в составе отряда кораблей Черноморского флота нанес визиты дружбы в порты Болгарии и Румынии.

Переклассифицирован в учебный легкий крейсер 18.04.1958 г. Исключен из списков 6.02.1960 г. Разделан на металл на базе Главвторчермета в Севастополе в 1960-1961 гг.