Софт для общения голосом (кроме скайпа)

 
LT Bredonosec #04.02.2016 20:53
+
-
edit
 
Тут обнаружил интересный проект..

Tox — защищённая альтернатива Skype

После многочисленных публикаций о масштабах слежки АНБ и другими правительственными организациями, хактивисты сконцентрировались на создании защищённых аналогов популярных сетевых сервисов и программ. Появились новые криптографические плагины для облачных приложений и мессенджеров, набирают популярность защищённая почта и приватные браузеры. Теперь анонимной группой запущен проект создания VoIP-сервиса Tox, который позиционируется как свободная альтернатива Skype. Основная масса его разработчиков общается на 4chan, где и была набрана команда. Среди ключевых особенностей Tox указываются открытый исходный код, отсутствие выделенных серверов и контроля со стороны какой-либо софтверной компании. // www.computerra.ru
 

Tox — защищённая альтернатива Skype

После многочисленных публикаций о масштабах слежки АНБ и другими правительственными организациями, хактивисты сконцентрировались на создании защищённых аналогов популярных сетевых сервисов и программ. Появились новые криптографические плагины для облачных приложений и мессенджеров, набирают популярность защищённая почта и приватные браузеры. Теперь анонимной группой запущен проект создания VoIP-сервиса Tox, который позиционируется как свободная альтернатива Skype. Основная масса его разработчиков общается на 4chan, где и была набрана команда. Среди ключевых особенностей Tox указываются открытый исходный код, отсутствие выделенных серверов и контроля со стороны какой-либо софтверной компании.
Как и его прародитель Skype, Tox будет предлагать полный набор привычных функций: голосовая и видеосвязь, режим конференции с несколькими участниками, указание и смена сетевого статуса, поддержка эмотиконов, возможность отправлять мгновенные сообщения и передавать файлы. Единственное, чего там нет, так это рекламы.
Общая логика работы Tox напоминает схему взаимодействия участников по протоколу BitTorrent. Реализована она примерно так же, как в облачном сервисе Bittorrent Sync. По аналогии с популярным торрент-клиентом, одна из версий приложения даже называется сходным образом – ?Tox. На момент написания статьи была доступна версия 0.1.3 для пользователей Linux и Windows (включая 64-битные версии).


Интерфейс ?Tox (изображение: tox.im).

При общей идее проекта разработка клиентских приложений ведётся отдельно для каждой операционной системы. Команды пишут десятки вариантов с отличающимся набором функций, но для скачивания с официальной страницы будут предлагаться только наиболее стабильные. ?Tox станет своего рода официальной версией для пользователей Linux и Windows, qTox предназначен для поклонников OS X, а Antox – мобильный вариант для ОС Android. Версии для iOS пока нет.
Самый посещаемый имиджборд и анонимный форум «Форчан» был создан в 2003 году пятнадцатилетним студентом Кристофером Пулом (Christopher Poole). Спустя шесть лет Кристофер неожиданно возглавил рейтинг ста самых влиятельных людей по результатам интернет-голосования, проводимого журналом Time. Произошло это в результате накруток счётчика участниками 4chan, обнаруживших в системе голосования уязвимости и вписавших его под псевдонимом Moot.
До сих пор сетевую активность 4chan трудно было назвать созидательной. Они закидывали неугодные ресурсы шок-контентом, а вместе с активистами The Pirate Bay устраивали DDoS-атаки на серверы платёжных систем под предлогом возмездия за преследование Джулиана Ассанджа и блокировку WikiLeaks. Однако среди завсегдатаев крупнейшего анонимного форума немало и креативных людей с хорошими навыками программирования, знанием сетевых технологий и желанием использовать их для всеобщего блага. Последнее обычно понимается как помощь в реализации права на свободный доступ к информации и тайну личной жизни, для чего и разрабатываются соответствующие программы.


Для входа в Tox достаточно указать произвольное имя и ключ-идентификатор (изображение: tox.im).

Совместная работа над проектом Tox осуществляется с помощью сервиса GitHub, где уже доступны исходники тестовой версии. Как видно из кратких описаний «ночных сборок», защита соединения достигается за счёт использования SOCKS прокси-серверов. Также поддержка SOCKS5 позволяет перенаправлять весь трафик через Tor. Криптографические функции выполняются с помощью библиотеки NaCl (читается: salt | «соль»), созданной международной группой специалистов по безопасности под руководством Даниэля Бернштейна (Daniel J. Bernstein) из Университета штата Иллинойс в Чикаго. Подробное описание Tox для разработчиков представлено по этой ссылке. Следить за новостями и скачивать тестовые версии пользователям https://tox.im">предлагается[/url]
 26.026.0
RU Balancer #04.02.2016 23:09  @Bredonosec#04.02.2016 20:53
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> Тут обнаружил интересный проект..

Давно известная штука. Но сетевой трафик часто жрёт страшно в простое. На работе пришлось снести, рабочую Циску долбил так, что весь офис жаловался на тормоза Интернета :) Это во время простоя. Я так понимаю, оно так себя ведёт за NAT'ом. По p2p к нему долбятся постоянно и безуспешно.

Дома из-за этого сейчас постоянно включённым не держу.

А так — мой ToxID: AEDA2232D0CFE3AFB09FDB012372849548715255EB39FCE0E7A72410E3DFA03584B0E5E19F00

Сейчас запущен.

...

Ещё заметный минус — принципиально нет мультиаккаунтов. Т.е. дома и на работе придётся или иметь разные аккаунты, или таскать портабельную версию на флешке. А когда ещё постоянно с компа на компа скачешь... И p2p для мобильных устройств тяжело.
 33
LT Bredonosec #05.02.2016 03:13  @Balancer#04.02.2016 23:09
+
-
edit
 
Balancer> сетевой трафик часто жрёт страшно в простое. На работе пришлось снести, рабочую Циску долбил так, что весь офис жаловался на тормоза Интернета :) Это во время простоя. Я так понимаю, оно так себя ведёт за NAT'ом. По p2p к нему долбятся постоянно и безуспешно.
Увы, только ща услышал, что такое существует..
А при работе еще выше жрет?
И долбление, так понимаю, дл реализации работы р2р? Служить одним из нодов или сервов для обеспечения связи меж прочими участниками?
 26.026.0
RU Balancer #05.02.2016 08:52  @Bredonosec#05.02.2016 03:13
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> А при работе еще выше жрет?

В плане нагрузки на сеть по числу соединений, думаю, столько же. В плане трафика — он в простое трафик умеренный генерит, при общении голосом, соответственно, голосовой трафик добавится.

Bredonosec> И долбление, так понимаю, дл реализации работы р2р? Служить одним из нодов или сервов для обеспечения связи меж прочими участниками?

Ага. p2p требует хранить информацию об окружающих узлах и обмениваться ею с этими узлами. Чем выше требуется оперативность, защищённость и надёжность каналов, тем выше p2p-активность.

Кстати, ты в курсе, например, что собственные официальные Bitcoin-кошельки жрут на диске до гигабайтов места. Приходится хранить уйму информации об окружающей среде :)
 33

Floyd

аксакал

Хоть бы какую альтернативу скайпу найти ибо скайп стремительно летит в УГ, особенно на андроиде.
 33.033.0

wstil

аксакал

Floyd> Хоть бы какую альтернативу скайпу найти ибо скайп стремительно летит в УГ, особенно на андроиде.
А что в нем плохого? Я им как-то совсем редко пользуюсь. Какие там сейчас негативные тенденции? Качество связи? Интерфейс? Реклама?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  43.043.0

Floyd

аксакал

Floyd>> Хоть бы какую альтернативу скайпу найти ибо скайп стремительно летит в УГ, особенно на андроиде.
wstil> А что в нем плохого?

Тупит, зачем-то кеширует у себя фото, занимает 280Мб на андроиде и опять таки тупит.
 33.033.0
LT Bredonosec #06.02.2016 02:02  @Balancer#05.02.2016 08:52
+
-
edit
 
Balancer> он в простое трафик умеренный генерит, при общении голосом, соответственно, голосовой трафик добавится.
погоди.. умеренный, или долбит так, что тормоза? Или долбит в том плане, что рутер не успевает обрабатывать все запросы, пусть траффик и небольшой?

Balancer> Чем выше требуется оперативность, защищённость и надёжность каналов, тем выше p2p-активность.
короче говоря, на дохлых каналах и думать забыть?
Balancer> Кстати, ты в курсе, например, что собственные официальные Bitcoin-кошельки жрут на диске до гигабайтов места.
эээ.... вот теперь в курсе... Хотя так и не понимаю, за что там бабло идет..
 26.026.0
+
-
edit
 
Floyd> Тупит, зачем-то кеширует у себя фото, занимает 280Мб на андроиде и опять таки тупит.
и под виндой тупит.
Отказывается запускаться, пока не скачаешь "самое последнее обновление" - неважно, что на днях было предпоследнее скачано, занимает опять же не одну сотню метров по папкам (точнее, сотню в одной, полсотни в другой, еще по нескольку десятков в нескольких местах обнаружил) - и на жыыырном канале, где в фулл ХД фильмы в онлайн глядел, связь временами глоталась. Хотя мож у второго собеседника канал похуже, но там сомнительно.. по роду занятий не должен экономить на рабочем струменте..

это на днях просили помочь настроить.. поглядел..
 26.026.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Floyd>> Хоть бы какую альтернативу скайпу
wstil> А что в нем плохого?

Под Андроидом тяжёлый и постоянно не проходят нотификации о сообщениях.

Под Linux кривой.

Под Windows часто выпускают глючные версии. Скажем, я всю осень только Web-версией мог пользоваться, поскольку десктопная падала после ввода нескольких символов текста. Только где-то после нового года исправили.

wstil> Качество связи?

Вот единственное, в чём он вне конкуренции. Качество видео (или звука на хреновых каналах) у всех конкурентов хуже.
 33
RU Balancer #06.02.2016 12:04  @Bredonosec#06.02.2016 02:02
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> погоди.. умеренный, или долбит так, что тормоза? Или долбит в том плане, что рутер не успевает обрабатывать все запросы, пусть траффик и небольшой?

Лови почищенный от всякой лирики диалог с админом :)

A> Ром, 192.168.0.176 - твой IP?
A> Ты что там такого запустил, что циска разрывается от deny в логах?
B> Нет. У меня такой подсети нет
A> Есть. Рабочий компьютер
B> А, тогда х.з. Может, i2p? Сейчас тормозну.
B> готово
A> Херачит пока до сих пор
A> 33445 порт
A> У нас какой-то подземный стук в сраной циске.
B> qtox висит. p2p-мессенжер :)
B> Прибил
A> Ну сейчас, короче, стало нормально

Bredonosec> короче говоря, на дохлых каналах и думать забыть?

Идеальное мобильное p2p- решение — когда у тебя снаружи есть нормальная нода и мобильный девайс работает только через неё. А уже она занимается всякими коммутациями, роутингом и т.п. Но далеко не все так умают. Как с протоколом Tox — без понятия, я с ним детально не разбирался.

Bredonosec> эээ.... вот теперь в курсе... Хотя так и не понимаю, за что там бабло идет..

Там, по сути, просто:

— Есть некие блоки-хеши, которые очень трудно вычислить. Ну, грубый пример, нужно найти md5 от какого числа оканчивается в десятичном виде на 10 нулей. Решается только перебором. Вот майнгинг — это поиск тяжёлых хеш-блоков, которые отвечают определённым требованиям.

— На работе с такими блоками (вот тут с деталями х.з., тоже не разбирался) в blockchain построена работа системы транзакций. Невозможность подделок обеспечивается p2p-механизмами (то, что у тебя есть, но не соответствует данным большинства в сети — будет отвергнуто) и той самой высокой (и постоянно нарастающей) вычислительной сложность подбора хешей.
 33
+
-
edit
 

semen

втянувшийся

Balancer> Вот единственное, в чём он вне конкуренции. Качество видео (или звука на хреновых каналах) у всех конкурентов хуже.
Тут одни ребята активно тестят один свой месенджер, который реально не хуже скайпа по голосу и звонит как между своими, так и наружу, платно. Концепутально и дизайном слизан с вацапа и весит так же. Текстовый чат правда пока в очень зародышном состоянии. Зато атличные тарифы: в Штаты, к примеру, пара часов на доллар. На той неделе собираются открыться в гугл плей.
 49.0.2623.2849.0.2623.28
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
semen> Тут одни ребята активно тестят один свой месенджер, который реально не хуже скайпа по голосу

Думаю, не так-то всё просто. Иначе бы компании, которые в голосовую связь вкладывают огромные средства (Google Hangouts, Facebook IM, Viber) давно бы достигли уровня Скайпа :) Но, увы, у них не получается. И вряд ли это от нежелания предоставить качественные видео и звук.

Там сочетается огромное количество техник, протоколов, алгоритмов. Это же не просто записал, зажал mp3, передал, разжал, воспроизвёл. Тут и оптимальные форматы сжатия, и оптимизация задержек, и структура сети (Skype активно использует p2p-технологии), и подавление помех, антиэхо всякие и чёрт знает сколько ещё тонкостей.

Поэтому в наше время мало верится в то, что какой-то малоизвестный стартап сразу сравнится со Skype :)
 33
+
-
edit
 

semen

втянувшийся

Balancer> Поэтому в наше время мало верится в то, что какой-то малоизвестный стартап сразу сравнится со Skype :)

Они собсна досрочно раскрылись - Fonum - Messenger
Поскоку DNA больше не мешает :), скажу, что у ребят неплохой опыт в IP-телефонии.
 49.0.2623.2849.0.2623.28
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
semen> скажу, что у ребят неплохой опыт в IP-телефонии.

Если бы технологии IP-телефонии хорошо работали в обычном клиентском Интернете, то SIP-технологии давно бы всех зарулили. Но там свои тонкости и их опыт мало поможет в области мессенджеров :-/
 33
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Balancer> Ага. p2p требует хранить информацию об окружающих узлах и обмениваться ею с этими узлами. Чем выше требуется оперативность, защищённость и надёжность каналов, тем выше p2p-активность.

Вот так были в мире TCP/IP созданы протоколы типа RIP, RIP-II, а потом всякие OSPF, BGP, EGRP и много других, которые посвящены более менее централизованному обмену служебной инфы. Ну и раутеры появились, чтобы не грузить этой инфой кого не надо. :F

А немного позже, когда Эзернут стал со свитчами и понадобилось делать дополнительные линии для надёжности и возникли первые циклы со своей собственной жизнью, то пришлось привлекать тяжёлую математику из Теории Графоф и делать всякие Spanning Tree Protocol и прочие.
 31.031.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Balancer> Если бы технологии IP-телефонии хорошо работали в обычном клиентском Интернете, то SIP-технологии давно бы всех зарулили. Но там свои тонкости и их опыт мало поможет в области мессенджеров :-/

Ром, всё-таки IP-телефония требует огромной поддержки от провайдерво на всём пути от клиента А и до клиента Б. И многим не особо охота это дело обеспечивать. А так внутрях одной корпорации на разных континентах проблем совсем нет. Просто IT людям поставили задачу и спрашивают.
 31.031.0
LT Bredonosec #09.02.2016 21:52  @Balancer#06.02.2016 12:04
+
-
edit
 
Balancer> Лови почищенный от всякой лирики диалог с админом :)
весело...

Balancer> Идеальное мобильное p2p- решение — когда у тебя снаружи есть нормальная нода и мобильный девайс работает только через неё.
проблема в том, что при MITM это не решение (

Balancer> — Есть некие блоки-хеши, которые очень трудно вычислить.
но практическая польза от этого какая? Создание библиотеки для расшифровки информации, шифрованной сколь угодно длинными ключами? Или что?
 26.026.0
RU Balancer #09.02.2016 22:04  @Bredonosec#09.02.2016 21:52
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> проблема в том, что при MITM это не решение (

Да, но когда альтернатива — полное отсутствие всякой анонимности, то это хоть какой-то способ :)

Balancer>> — Есть некие блоки-хеши, которые очень трудно вычислить.
Bredonosec> но практическая польза от этого какая?

Практическая польза в наличии системы, ресурсы которой [практически] невозможно подделать (нагенерировать своей валюты). Ещё интересное применение, которое сейчас начинают активно использовать — это возможность передавать собственные данные чистым и быстрым p2p при естественных ограничениях потока данных. Так работает, скажем, Twister:

twister | P2P microblogging platform

twister is the fully decentralized P2P microblogging platform leveraging from the free software implementations of Bitcoin and BitTorrent protocols. Because twister is completely decentralized no one can censor you. No one can remove your posts. Your account cannot be blocked. Private communication (Direct Messages) are protected with end-to-end encryption. Both content and metadata (the recipient address) are protected. The IP address you use to access twister is not recorded on any server. Your online presence is not announced. // twister.net.co
 

Это p2p-аналог Twitter'а, в котором blockchain с одной стороны обеспечивает эффективный обмен сообщениями, с другой — невозможность халявной рассылки спама, потому что это требует больших вычислительных ресурсов :)
 33
+
-
edit
 
semen> Зато атличные тарифы:..На той неделе собираются открыться в гугл плей.
то есть, это гугловская альтернатива скайпу? Смысл, если всё равно то же самое государство заглядывает в карман и трусы?
 26.026.0
LT Bredonosec #09.02.2016 22:49  @Balancer#09.02.2016 22:04
+
-
edit
 
Balancer> Да, но когда альтернатива — полное отсутствие всякой анонимности, то это хоть какой-то способ :)
а всякие сир-фоны? Благо их тучи..

Balancer> Практическая польза в наличии системы, ресурсы которой [практически] невозможно подделать (нагенерировать своей валюты).
не, я не о том.
За что платить деньги, биткойны эти самые?
У нас тут некоторые фирмы творят некий софт для работы с этими штуками, получают хорошую зп, - значит, кто-то платит эти деньги. А кто? И за что?
 26.026.0
RU Balancer #10.02.2016 15:04  @Bredonosec#09.02.2016 22:49
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Да, но когда альтернатива — полное отсутствие всякой анонимности, то это хоть какой-то способ :)
Bredonosec> а всякие сир-фоны? Благо их тучи..

SIP? Он никак не обеспечивает анонимность.

Bredonosec> не, я не о том.
Bredonosec> За что платить деньги, биткойны эти самые?

Да за что угодно. Биткоины — это такие единицы, которые сами по себе бесполезны, но их невозможно подделать. И поэтому они могут служить оборотным средством. Как золото, если выкинуть за рамки вариант использования в виде бесполезных украшений и из электроники, что не является основным его применением :)

Bredonosec> У нас тут некоторые фирмы творят некий софт для работы с этими штуками, получают хорошую зп, - значит, кто-то платит эти деньги. А кто? И за что?

Биткоины — не самоценный ресурс. А оборотное средство. Соответственно, те, кто обеспечивает оборот, имеют какой-то процент за посредничество.
 33
+
+1
-
edit
 

semen

втянувшийся

semen>> Зато атличные тарифы:..На той неделе собираются открыться в гугл плей.
Bredonosec> то есть, это гугловская альтернатива скайпу? Смысл, если всё равно то же самое государство заглядывает в карман и трусы?

Не, эт питерские чуваки решили перепилить свою ip-звонилку в вацап с нормальным голосом. Внутр. звонки стараются гнать напрямую между девайсами, минуя сервер. Хотя и не всегда получается (когда и почему - я хз), и тогда голос идет через ихний сервак, который обслуживает и всю прочую ихнюю же ip-телефонию.
 49.0.2623.3949.0.2623.39
+
-
edit
 
semen> Не, эт питерские чуваки решили перепилить свою ip-звонилку в вацап с нормальным голосом.
А без открытия привязанного к лицу счета (т.е. идентификации) можно работать?
 26.026.0
RU спокойный тип #19.10.2016 08:39
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
я тут на линукс поставил скайп...блин, этот старый скайп 4.3..ну какой же он офигенский...никакой тебе тупой рекламы , чисто функционал...вот конкретный пример как продукт ухудшается со временем
интересно его можно портировать под винду?
 49.049.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru