-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/news/af/aftershock/sites/default/files/128x128-crop/favicon.png)
Почему Путин вывел войска из Сирии?
а также прочий флейм о причинах и последствиях выводаТеги:
vik1977ck
Anarky> Ок...
Anarky> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/.../200px-Jedemdasseine.jpg
Вот и я о том же.
Anarky> Месседж был не в том. Я говорил, что САА истекла кровью. Авиаподдержка позволяет снижать потери при наступательных боях. Готовые служить люди - самый ценный ресурс Асада, а значит и нашей политики на БВ, С уходом ВКС этот ресурс будет тратиться значительно сильнее.
Полностью согласен..Но сразу вспоминается Восток у нас- многие мужчины Донбасса разбежались по Эвропам и в Россию- в надежде что придет Путин и все за них сделает..Так и тут -еще раз повторюсь- хорошего в меру- а ты хочешь почти идеальных условий для САА.Так не бывает.
Это то же самое что счас рассуждать про второй фронт в ВМВ,типа открой его союзники на год раньше- сколько б потерь удалось избежать.
Anarky> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/.../200px-Jedemdasseine.jpg
Вот и я о том же.
Anarky> Месседж был не в том. Я говорил, что САА истекла кровью. Авиаподдержка позволяет снижать потери при наступательных боях. Готовые служить люди - самый ценный ресурс Асада, а значит и нашей политики на БВ, С уходом ВКС этот ресурс будет тратиться значительно сильнее.
Полностью согласен..Но сразу вспоминается Восток у нас- многие мужчины Донбасса разбежались по Эвропам и в Россию- в надежде что придет Путин и все за них сделает..Так и тут -еще раз повторюсь- хорошего в меру- а ты хочешь почти идеальных условий для САА.Так не бывает.
Это то же самое что счас рассуждать про второй фронт в ВМВ,типа открой его союзники на год раньше- сколько б потерь удалось избежать.
инфо
инструменты
Anarky
энди> РВИА наше лекарство .
О чем я тоже неоднократно говорил.
О чем я тоже неоднократно говорил.
vik1977ck> Это то же самое что счас рассуждать про второй фронт в ВМВ,типа открой его союзники на год раньше- сколько б потерь удалось избежать.
Так тогда союзникам было интересно что бы нас по-больше нашинковали. А сейчас сирийцев беречь надо. Они 5 лет кровью истекают, заслужили помощь.
Так тогда союзникам было интересно что бы нас по-больше нашинковали. А сейчас сирийцев беречь надо. Они 5 лет кровью истекают, заслужили помощь.
JackSmith
Anarky> Сокращение числа вылетов было связано с перемирием с зелёными. Или вы с ИГИЛ тоже помирились?
Меня терзают смутные сомнения, что истиной целью была не борьба с ИГ, а недопущение очередного "переформатирования" политического пространства в САР с последующей прокладкой газопровода из Катара в Европу. Через Турцию само собой.
Меня терзают смутные сомнения, что истиной целью была не борьба с ИГ, а недопущение очередного "переформатирования" политического пространства в САР с последующей прокладкой газопровода из Катара в Европу. Через Турцию само собой.
JackSmith> Меня терзают смутные сомнения, что истиной целью была не борьба с ИГ...
Если ИГ мягко говоря не упрощает жизнь там и отвлекает САА от зелёных.
Если ИГ мягко говоря не упрощает жизнь там и отвлекает САА от зелёных.
JackSmith> Меня терзают смутные сомнения,
что объявление Ассада тираном со стороны америки это способ посадить своего правителя который протянет трубу и отобьёт газовый рынок у РФ.
а вот действия РФ по защите своих (в том числе торговых) интересов вполне логичны.
что объявление Ассада тираном со стороны америки это способ посадить своего правителя который протянет трубу и отобьёт газовый рынок у РФ.
а вот действия РФ по защите своих (в том числе торговых) интересов вполне логичны.
JackSmith> Меня терзают смутные сомнения, что истиной целью была не борьба с ИГ, а недопущение очередного "переформатирования" политического пространства
Там много целей было. В большой игре эффективны именно решения, которые попадают сразу во множество целей. В этом смысле сирийская операция была очень удачной.
— Россия показала, что она вернулась на мировую арену и готова жёстко защищать свои интересы за рубежом.
— Асад остался у власти, угроза ему существенно снизилась, на Западе к нему уже не столь непримиримо враждебное отношение, как раньше.
— Удалось организовать переговоры, существенно снизившие напряжение в Сирии.
— ИГИЛ потерял около 40% финансирования и кучу нервных узлов.
— Было испытано множество новой и модернизированной военной техники.
— Демонстрация военной техники заметно подняла её уровень на мировом рынке.
— Была продемонстрирована возможность оперативного развёртывания и свёртывания ударных группировок.
— Минобороны реализовало беспрецедентную информационную кампанию в СМИ и Интернете.
— Рейтинг правительства вырос ещё больше, увеличилось число довольных своей страной.
Это так, что сразу в голову приходит. Наверняка там ещё много бонусов набралось...
Там много целей было. В большой игре эффективны именно решения, которые попадают сразу во множество целей. В этом смысле сирийская операция была очень удачной.
— Россия показала, что она вернулась на мировую арену и готова жёстко защищать свои интересы за рубежом.
— Асад остался у власти, угроза ему существенно снизилась, на Западе к нему уже не столь непримиримо враждебное отношение, как раньше.
— Удалось организовать переговоры, существенно снизившие напряжение в Сирии.
— ИГИЛ потерял около 40% финансирования и кучу нервных узлов.
— Было испытано множество новой и модернизированной военной техники.
— Демонстрация военной техники заметно подняла её уровень на мировом рынке.
— Была продемонстрирована возможность оперативного развёртывания и свёртывания ударных группировок.
— Минобороны реализовало беспрецедентную информационную кампанию в СМИ и Интернете.
— Рейтинг правительства вырос ещё больше, увеличилось число довольных своей страной.
Это так, что сразу в голову приходит. Наверняка там ещё много бонусов набралось...
Balancer> — Минобороны реализовало беспрецедентную информационную кампанию в СМИ и Интернете.
фактически за полгода пока наблюдали за ВКС РФ все забыли о том что там гражданская и вспомнили что там вообще то война с мировым терроризмом.
на украине потребовалось два года что бы донести до запада что там война не с нами а гражданская по вине дурного правительства, и то еще многие страны не верят. так что прогресс налицо.
фактически за полгода пока наблюдали за ВКС РФ все забыли о том что там гражданская и вспомнили что там вообще то война с мировым терроризмом.
на украине потребовалось два года что бы донести до запада что там война не с нами а гражданская по вине дурного правительства, и то еще многие страны не верят. так что прогресс налицо.
JackSmith> Меня терзают смутные сомнения, что истиной целью была не борьба с ИГ, а недопущение очередного "переформатирования" политического пространства в САР с последующей прокладкой газопровода из Катара в Европу. Через Турцию само собой.
Ага. Через Ирак?
Или через Иран?
У Катара самый большой в мире флот газовозов, (и еще самый крупный в мире заказ на них) которые, как уже неоднократно обсуждалось, на расстояниях свыше 1200 км (по другим данным, 2000 км) однозначно дешевле трубопроводов. А тут далеко за 3000...
Но, главное даже не это, а крайне нестабильные (политически и сейсмически) регионы, которые разумно не обойти. Или Катар-КСА-Иордания-Сирия-Турция, или Катар-Ирак-Турция.
Ну, или суицидный вариант - через Иран.
Забудьте вы про этот вариант - его никто из серьезных людей серьезно не обсуждал, только политики.
Ага. Через Ирак?
Или через Иран? У Катара самый большой в мире флот газовозов, (и еще самый крупный в мире заказ на них) которые, как уже неоднократно обсуждалось, на расстояниях свыше 1200 км (по другим данным, 2000 км) однозначно дешевле трубопроводов. А тут далеко за 3000...
Но, главное даже не это, а крайне нестабильные (политически и сейсмически) регионы, которые разумно не обойти. Или Катар-КСА-Иордания-Сирия-Турция, или Катар-Ирак-Турция.
Ну, или суицидный вариант - через Иран.
Забудьте вы про этот вариант - его никто из серьезных людей серьезно не обсуждал, только политики.
Serg Ivanov
Российский сюрприз в Сирии: все как по учебнику дзюдо: EADaily
Дзюдо представляет собой ситуационный, сложно координационный, ациклический, скоростно-силовой вид спортивных единоборств. // eadaily.comСреди причин, почему вывод группировки из Сирии начался сейчас, аналитики называют и амбиции союзников России — Дамаска и Тегерана. В последнее время Башара Асада все чаще обвиняли в том, что президент Сирии воодушевился поддержкой Москвы и решил, что сможет решить судьбу страны силой оружия, а не за столом переговоров. О чем, в принципе, свидетельствуют и нарушения перемирия со стороны Дамаска. А теперь, очевидно, Башар Асад согласится, что судьбу страны должны решать все-таки все сирийцы, и Москва, таким образом, не сорвет свои договоренности с Вашингтоном.
Иран же скинул в том числе благодаря Москве с себя санкции, но упорно собирается наращивать добычу нефти, срывая договоренности уже Саудовской Аравии и России. Они терпят немалые убытки из-за низкой цены на черное золото, но открыто указывать, что делать Ирану, Россия не может. В любом случае вывод российской группировки из Сирии стал неожиданным и для Дамаска, и для Тегерана, и там занервничали.
Подробнее: Российский сюрприз в Сирии: все как по учебнику дзюдо
Это сообщение редактировалось 16.03.2016 в 17:40
Не было еще? У Су-30 только б/н остался, все остальные опознавательные как-то закрасились... Входим и выходим. Замечательно выходим
Возрождение интербригады?
в утренней трансляции на авиабазе Хмеймим показан вылет и посадка Су-30 . Кроме номера , все остальные ОЗ закрашены . Под сирийскими флагом теперь летать будем?… // altyn73.livejournal.com
Прикреплённые файлы:
Андрей78
втянувшийся
Anarky>> Сокращение числа вылетов было связано с перемирием с зелёными. Или вы с ИГИЛ тоже помирились?
JackSmith> Меня терзают смутные сомнения, что истиной целью была не борьба с ИГ, а недопущение очередного "переформатирования" политического пространства в САР с последующей прокладкой газопровода из Катара в Европу. Через Турцию само собой.
Целей может быть больше чем одна и приоритеты разные. ИГ (как и Алькаеда, Ичкерия, Грузия 888, Украина) это следствие, оружие в чужих руках, инструмент гибридной войны. Истинная цель это борьба с теми кто это оружие держит и направляет. Содержание ИГ каждый день требует затрат и причем, без учета зарплаты боевикам, а элементарно на еду, медикаменты, оружие, амуницию и пр. Причем постоянно, т.к. это расходный материал, а специфика и объемы такие, что поставить это может только "военторг" имеющие прямые выходы к правительству одной из стран региона.
JackSmith> Меня терзают смутные сомнения, что истиной целью была не борьба с ИГ, а недопущение очередного "переформатирования" политического пространства в САР с последующей прокладкой газопровода из Катара в Европу. Через Турцию само собой.
Целей может быть больше чем одна и приоритеты разные. ИГ (как и Алькаеда, Ичкерия, Грузия 888, Украина) это следствие, оружие в чужих руках, инструмент гибридной войны. Истинная цель это борьба с теми кто это оружие держит и направляет. Содержание ИГ каждый день требует затрат и причем, без учета зарплаты боевикам, а элементарно на еду, медикаменты, оружие, амуницию и пр. Причем постоянно, т.к. это расходный материал, а специфика и объемы такие, что поставить это может только "военторг" имеющие прямые выходы к правительству одной из стран региона.
Андрей78
втянувшийся
В.Б.> У Катара самый большой в мире флот газовозов, (и еще самый крупный в мире заказ на них) которые, как уже неоднократно обсуждалось, на расстояниях свыше 1200 км (по другим данным, 2000 км) однозначно дешевле трубопроводов. А тут далеко за 3000...
У Катара самый большой флот весь занят, заместить поставки из РФ надо весь мировой флот газовозов увеличивать в 3 раза, да еще и терминалы в 3 раза больше понастроить, про дешевле трубопроводов это миф.
У Катара самый большой флот весь занят, заместить поставки из РФ надо весь мировой флот газовозов увеличивать в 3 раза, да еще и терминалы в 3 раза больше понастроить, про дешевле трубопроводов это миф.
В.Б.> Ага. Через Ирак? Или через Иран?
В.Б.> У Катара самый большой в мире флот газовозов, (и еще самый крупный в мире заказ на них) которые, как уже неоднократно обсуждалось, на расстояниях свыше 1200 км (по другим данным, 2000 км) однозначно дешевле трубопроводов. А тут далеко за 3000...
В.Б.> Забудьте вы про этот вариант - его никто из серьезных людей серьезно не обсуждал, только политики.
Или через Иран? В.Б.> У Катара самый большой в мире флот газовозов, (и еще самый крупный в мире заказ на них) которые, как уже неоднократно обсуждалось, на расстояниях свыше 1200 км (по другим данным, 2000 км) однозначно дешевле трубопроводов. А тут далеко за 3000...
В.Б.> Забудьте вы про этот вариант - его никто из серьезных людей серьезно не обсуждал, только политики.
Еще одним вопросом, не менее важным, остается такой: кто в результате мирного процесса возглавит страну и под чьим влиянием он будет находиться? Стоит напомнить, что одной из причин сирийского «восстания» и его поддержки ближневосточными странами был отказ Дамаска построить к берегам Сирии газопровод из Катара. Он действительно изменил бы картину снабжения Европы газом. А сейчас может встать вопрос о российских базах, которые позволяют Москве играть стратегическую роль в Средиземном море.
Впрочем, до момента выборов в Сирии еще полтора года, строительство газопровода при нынешних ценах на энергоносители, даже если они будут вдвое выше, пока неактуально, и геополитически Россия сейчас выигрывает от вывода группировки и мирного процесса куда больше. Как написало одно из западных изданий, любой новый президент Сирии будет обязан Путину своим креслом. К тому же Сирия — не единственное место конфликта Москвы и Запада. Есть же еще Украина, ситуация в которой сейчас дошла до точки, когда по Донбассу договорятся или конфликт заполыхает с новой силой.
Подробнее: Российский сюрприз в Сирии: все как по учебнику дзюдо
wert>>> Неожиданный адекват с Руины
В.Б.> " Если они увенчаются хотя бы относительным успехом, то здесь и о Нобелевской премии мира для Обамы и Путина могут заговорить."©
В.Б.> При условии аннулирования предыдущей Обамкиной...
Нафиг, обычно лидер получивший эту премию, разваливает свою страну.
В.Б.> " Если они увенчаются хотя бы относительным успехом, то здесь и о Нобелевской премии мира для Обамы и Путина могут заговорить."©
В.Б.> При условии аннулирования предыдущей Обамкиной...
Нафиг, обычно лидер получивший эту премию, разваливает свою страну.
JackSmith
JackSmith>> Меня терзают смутные сомнения, что истиной целью была не борьба с ИГ...
Anarky> Если ИГ мягко говоря не упрощает жизнь там и отвлекает САА от зелёных.
простите за цинизм, но с ИГ надо бороться не путем их уничтожения, а выдавливания их со своей территории в...
иначе получится как в 45-м, мы с гитлером боролись 4 года, а американцы пришли на все готовое.
Anarky> Если ИГ мягко говоря не упрощает жизнь там и отвлекает САА от зелёных.
простите за цинизм, но с ИГ надо бороться не путем их уничтожения, а выдавливания их со своей территории в...
иначе получится как в 45-м, мы с гитлером боролись 4 года, а американцы пришли на все готовое.
Андрей78> У Катара самый большой флот весь занят, заместить поставки из РФ надо весь мировой флот газовозов увеличивать в 3 раза, да еще и терминалы в 3 раза больше понастроить, про дешевле трубопроводов это миф.
Я даже не буду просить аргументировать насчет мифа - знаю, что вы не правы.
Читайте тему про сланцевый газ. Там всё расписано, как на духу. Не буду повторяться.
Что касается флота газовозов в мире:
"К 2017 году должны быть спущены на воду еще 120 танкеров-газовозов, которые уже заявлены в портфеле заказов. Для сравнения отметим, для того, чтобы перешагнуть первую сотню судов, сектору СПГ понадобилось 33 года, а уже всего через семь лет в мире было построено 200 газовозов. Дальше – больше: предыдущий бум заказов на суда позволил увеличить флот еще на 100, и это всего за три года. ©
100 СПГ-танкеров за 3 года - нехило, а?
Я даже не буду просить аргументировать насчет мифа - знаю, что вы не правы.
Читайте тему про сланцевый газ. Там всё расписано, как на духу. Не буду повторяться.
Что касается флота газовозов в мире:
"К 2017 году должны быть спущены на воду еще 120 танкеров-газовозов, которые уже заявлены в портфеле заказов. Для сравнения отметим, для того, чтобы перешагнуть первую сотню судов, сектору СПГ понадобилось 33 года, а уже всего через семь лет в мире было построено 200 газовозов. Дальше – больше: предыдущий бум заказов на суда позволил увеличить флот еще на 100, и это всего за три года. ©
100 СПГ-танкеров за 3 года - нехило, а?
S.I.> А теперь, очевидно, Башар Асад согласится, что судьбу страны должны решать все-таки все сирийцы, и Москва, таким образом, не сорвет свои договоренности с Вашингтоном.
Сережа, я с тобой полностью согласен,пускай судьбу Асада решает Сирийский народ на первых в истории Сирии демократических выборах.
Сережа, я с тобой полностью согласен,пускай судьбу Асада решает Сирийский народ на первых в истории Сирии демократических выборах.
Нимиц> Сережа, я с тобой полностью согласен,пускай судьбу Асада решает Сирийский народ на первых в истории Сирии демократических выборах.
что за бред? предыдущие выборы весь мир (кроме тебя) признал.
вотдавай логично-математически. там порядка сотни умеренных. естественно каждый из них выставит своего лидера на президентские выборы.
ну допустим за каждого из них проголосует 85% в им контролируемой территории а 15% проголасуют за Ассада.
ну посчитай с каким счетом выйдет Ассад во второй тур.
что за бред? предыдущие выборы весь мир (кроме тебя) признал.
вотдавай логично-математически. там порядка сотни умеренных. естественно каждый из них выставит своего лидера на президентские выборы.
ну допустим за каждого из них проголосует 85% в им контролируемой территории а 15% проголасуют за Ассада.
ну посчитай с каким счетом выйдет Ассад во второй тур.
Vyacheslav.
Anarky> Так тогда союзникам было интересно что бы нас по-больше нашинковали. А сейчас сирийцев беречь надо. Они 5 лет кровью истекают, заслужили помощь.
Как думаешь, почему РФ так активно процесс мирного урегулирования запускала?
А по мне, так стало очевидно, что довести до какого-то логического конца военную операцию невозможно, учитывая то, как сирийцы воюют. Мне кажется, что ожидания от военной кампании были больше с нашей стороны.
Впрочем, козырей к текущей фазе нашего участия набрано много, что говорит об изначальной гибкости стратегии, что, в свою очередь, не может не радовать. Посмотрим как они будут разыгрываться.
Как думаешь, почему РФ так активно процесс мирного урегулирования запускала?
А по мне, так стало очевидно, что довести до какого-то логического конца военную операцию невозможно, учитывая то, как сирийцы воюют. Мне кажется, что ожидания от военной кампании были больше с нашей стороны.
Впрочем, козырей к текущей фазе нашего участия набрано много, что говорит об изначальной гибкости стратегии, что, в свою очередь, не может не радовать. Посмотрим как они будут разыгрываться.
Андрей78
втянувшийся
Андрей78>> У Катара самый большой флот весь занят, заместить поставки из РФ надо весь мировой флот газовозов увеличивать в 3 раза, да еще и терминалы в 3 раза больше понастроить, про дешевле трубопроводов это миф.
В.Б.> Я даже не буду просить аргументировать насчет мифа - знаю, что вы не правы.
В.Б.> Читайте тему про сланцевый газ. Там всё расписано, как на духу. Не буду повторяться.
В.Б.> Что касается флота газовозов в мире:
В.Б.> "К 2017 году должны быть спущены на воду еще 120 танкеров-газовозов, которые уже заявлены в портфеле заказов. Для сравнения отметим, для того, чтобы перешагнуть первую сотню судов, сектору СПГ понадобилось 33 года, а уже всего через семь лет в мире было построено 200 газовозов. Дальше – больше: предыдущий бум заказов на суда позволил увеличить флот еще на 100, и это всего за три года. ©
В.Б.> 100 СПГ-танкеров за 3 года - нехило, а?
Эту лапшу старательно вешает на уши Форбс, Блумберг и пр. "не ангажированные" СМИ, как шулера, которых поймали с крапленными картами. Если было бы дешевле, то Катар элементарно давно бы отжал долю ГП, а ЕС не металась бы в поиске газа для Набукко/ТАП, однако СПГ не выдержал конкуренции в ЕС и позорно слился. Вы учитываете у скольки газовозов из существующих 360 ед. в ближайшее время выработается ресурс, срок службы оборудования ограничен? А что такое нарастить в 3 раза, это более 1000 газовозов. А Суэц всего в год пропускает 17 тыс. судов, 49 в сутки, там сразу настанет армагедец, такую пробку не разрулишь. Так что все что строится это капля в море, только на замену списанных и в основном для островных государств ЮВА, да еще заложенных при высоких ценах на углеводороды с ожиданием роста мировой экономики и спроса на СПГ.
В.Б.> Я даже не буду просить аргументировать насчет мифа - знаю, что вы не правы.
В.Б.> Читайте тему про сланцевый газ. Там всё расписано, как на духу. Не буду повторяться.
В.Б.> Что касается флота газовозов в мире:
В.Б.> "К 2017 году должны быть спущены на воду еще 120 танкеров-газовозов, которые уже заявлены в портфеле заказов. Для сравнения отметим, для того, чтобы перешагнуть первую сотню судов, сектору СПГ понадобилось 33 года, а уже всего через семь лет в мире было построено 200 газовозов. Дальше – больше: предыдущий бум заказов на суда позволил увеличить флот еще на 100, и это всего за три года. ©
В.Б.> 100 СПГ-танкеров за 3 года - нехило, а?
Эту лапшу старательно вешает на уши Форбс, Блумберг и пр. "не ангажированные" СМИ, как шулера, которых поймали с крапленными картами. Если было бы дешевле, то Катар элементарно давно бы отжал долю ГП, а ЕС не металась бы в поиске газа для Набукко/ТАП, однако СПГ не выдержал конкуренции в ЕС и позорно слился. Вы учитываете у скольки газовозов из существующих 360 ед. в ближайшее время выработается ресурс, срок службы оборудования ограничен? А что такое нарастить в 3 раза, это более 1000 газовозов. А Суэц всего в год пропускает 17 тыс. судов, 49 в сутки, там сразу настанет армагедец, такую пробку не разрулишь. Так что все что строится это капля в море, только на замену списанных и в основном для островных государств ЮВА, да еще заложенных при высоких ценах на углеводороды с ожиданием роста мировой экономики и спроса на СПГ.
Это сообщение редактировалось 16.03.2016 в 18:43
Balancer> — Россия показала, что она вернулась на мировую арену...
Все так,но одна из причин вывода ОСНОВНОЙ части группировки ВС РФ из Сирии может быть отсутствие веры в достижении поставленных целей за разумное время и средства.Кроме позитивных сторон вывода есть и негативные, что естественно.
Все так,но одна из причин вывода ОСНОВНОЙ части группировки ВС РФ из Сирии может быть отсутствие веры в достижении поставленных целей за разумное время и средства.Кроме позитивных сторон вывода есть и негативные, что естественно.
Андрей78> Эту лапшу старательно вешает на уши Форбс, Блумберг и пр.
Я вижу, Вы так и не почитали рекомендованную тему. Воля Ваша....
Я вижу, Вы так и не почитали рекомендованную тему. Воля Ваша....
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 14.03.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.03.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
