Вопрос к врачам

GOGI> В смысле регулярно не кипятимой?

Наоборот, аквариумы же обычно сменяются на 1/2-2/3 кипяченой водой, в итоге там растут в основном грибы и прочая мерзость, а не фито- и зоопланктон, как в нормальных водоемах.

ahs> Наоборот, аквариумы же обычно сменяются на 1/2-2/3 кипяченой водой
В нормальном аквариуме вода настолько редко меняется, что вряд-ли можно хоть как-то установить была она изначально кипяченая или нет.
Ну и неужели сейчас до сих пор кипятят (у нас был аквариум очень давно), когда фильтр с ионообменным картриджем стоит копейки?

В.Н.>> в своём детстве я рыбов кормил скобленым мороженым мясом/минтаем
ahs> Рыбы производят довольно специфические белки...
тёща говорит, что когда моя жена была маленькая, то у неё (жены) периодически бывали приступы кашля, соплей и всяких отёков.
И вроде даже как вывели зависимость от направления ветра. Что когда по весне ветер с местного пруда, то дочь (жену мою) хоть в реанимацию неси - сопли слюни, кашель и прочие спецэффекты. как ветер в другую сторону, то ребенок бодр и весел

GOGI> В нормальном аквариуме вода настолько редко меняется, что вряд-ли можно хоть как-то установить была она изначально кипяченая или нет.

Я зря написал слово "кипяченая".

GOGI> Ну и неужели сейчас до сих пор кипятят (у нас был аквариум очень давно), когда фильтр с ионообменным картриджем стоит копейки?

Да пофиг, все равно там размножается всякое Г.

В.Н.> Старшего заталкивали со слезами. Младшая ходит с удовольствием

А может и не совсем, только вместо истерики проявляется психосаматика.

Мне бывший коллега рассказывл про себя, когда его в детстве пытались взять на картошку у него поднималась температура под 40, на ровном месте. Все возможно, так сказать.

В.Н.>> Старшего заталкивали со слезами. Младшая ходит с удовольствием
Floyd> А может и не совсем, только вместо истерики проявляется психосаматика.
именно это "может" и доводит до бесячек.
так и я могу быть врачом - "а может это на собаку"? "а может на говядину?", "а может на вот ту красную мамину юбку?"
"что? прошло? а что изменилось? вон тот бежевый шкаф выбросили? Ну, в медицине и такие случаи описаны. Да, голова она предмет темный, исследованию не подлежит"

В.Н.> так и я могу быть врачом

Чего-то тебя не туда несёт. "Так и я могу быть ХХХ" можно про многие специальности сказать, но конкретно тут "быть врачом" <> "лечить людей".

В.Н.>> так и я могу быть врачом
V.Stepan> Чего-то тебя не туда несёт.

да это я от бессилия. тут нет никакого умысла задеть кого-нибудь

В.Н.>>> Старшего заталкивали со слезами. Младшая ходит с удовольствием
Floyd>> А может и не совсем, только вместо истерики проявляется психосаматика.
В.Н.> именно это "может" и доводит до бесячек.
В.Н.> так и я могу быть врачом - "а может это на собаку"? "а может на говядину?", "а может на вот ту красную мамину юбку?"

Есть объективный метод - тесты на аллергены, нашли - исключили, нельзя исключить - лечим симптоматику. Тут я, как атопический астматик, знаю о чем говорю.

Если все исключили а результата нет, значит дело в чем-то совсем другом.

Floyd> Есть объективный метод - тесты на аллергены, нашли - исключили, нельзя исключить - лечим симптоматику.
дык, вон и лечим симптоматику - самыми сильными гормонами

Floyd>> Есть объективный метод - тесты на аллергены, нашли - исключили, нельзя исключить - лечим симптоматику.
В.Н.> дык, вон и лечим симптоматику - самыми сильными гормонами

Гораздо хуже: глюкокортикоиды "лечат"не "симптомы", а просто тупо подавляют иммунитет в целом

Bredonosec> правда-ли?
В основном да. Только пищевые рекомендации грешат банальностью и журналистской прямотой. А так дан главный совет: "высыпайтесь, .уки!"

Если из-за работы или других регулярных забот не получается выспаться, то нужно либо крепко задуматься об организации своего времени, либо послать нафиг такую работу и заботы.

Wyvern-2> Гораздо хуже: глюкокортикоиды "лечат"не "симптомы", а просто тупо подавляют иммунитет в целом
А что тогда преднизолон?

OAS> А что тогда преднизолон?
Да тоже гормон (вроде надпочечника).
У меня кошка на нем живет.

Wyvern-2>> Гораздо хуже: глюкокортикоиды "лечат"не "симптомы", а просто тупо подавляют иммунитет в целом
OAS> А что тогда преднизолон?

Уменьшает содержание Т-лимфоцитов в крови, их влияние на В-лимфоциты и выработку иммуноглобулинов. Снижает образование и увеличивает распад компонентов системы комплемента, блокирует Fc-рецепторы иммуноглобулинов, подавляет функции лейкоцитов и макрофагов.

 

PS Я тут с "метровой" простыни в коробке с цыфраном офигел. Мелко так напечатано - без лупы и не прочтешь. Там все расписано, в том числе и сочетания, например, с выше упомянутым метронидазолом. У нас решили поощрять самолечение?

OAS>> А что тогда преднизолон?
Alexandrc> Там все расписано, в том числе и сочетания, например, с выше упомянутым метронидазолом.
Преднизолон и метронидазол - две очень большие разницы.

OAS>>> А что тогда преднизолон?
Alexandrc>> Там все расписано, в том числе и сочетания, например, с выше упомянутым метронидазолом.
excorporal> Преднизолон и метронидазол - две очень большие разницы.

Цитата относится к преднизолону.
Весь текст, идущий после PS, совершенно о другом. Соответственно, речь шла о метронидазоле упомянутом в теме ранее. Сорри :-(

Alexandrc> PS Я тут с "метровой" простыни в коробке с цыфраном офигел. Мелко так напечатано - без лупы и не прочтешь. Там все расписано

Чем лучше производитель препарата и лучше исследован препарат, тем длиннее простыня. Пытаться заниматься самолечением по простыне бессмысленно.

Wyvern-2>> Гораздо хуже: глюкокортикоиды "лечат"не "симптомы", а просто тупо подавляют иммунитет в целом
OAS> А что тогда преднизолон?

Кортизол, гидрокортизол, преднизолон, метилпреднизолон, дексаметазон, бетаметазон - всё это фактически один и тот же гормон (расположены в перечислении по "мощности") Разница между ними важна врачам, а не пациентам.

В.Н.> И вроде даже как вывели зависимость от направления ветра. Что когда по весне ветер с местного пруда, то дочь (жену мою) хоть в реанимацию неси - сопли слюни, кашель и прочие спецэффекты. как ветер в другую сторону, то ребенок бодр и весел

Сильно вряд-ли это рыбы. Ну откуда бы рыбий белок из пруда в воздух в больших количествах попал? Почти наверняка, это пыльца или еще какие производные от какого-то из растущих вокруг пруда или в самом пруду растения. Аллергия на пыльцу - один из самых распространенных вариантов. А, например, пух рогозника по аллергичности не уступает тополиному.

ahs> Чем лучше производитель препарата и лучше исследован препарат, тем длиннее простыня.
С одной стороны это понятно. Но для чего эта простынь вложена в коробку препарата, реализуемого без рецепта? Зачем там расписана, например, дозировка в зависимости от клиренса креатинина и т.п.? Для врача понятно, но пациенту, не отличающему клиренс от климакса, зачем оно?
Судя по тому, что производитель один и тот же, но ранее была менее подробная инструкция с другой упаковкой, и поменялось цена - было 44р стало 72р.
Тоже самое произошло и с фурацилином. Был бумажный стрип за червонец, стал блистер в картонной коробке с полноцветной полиграфией и инструкцией уже за полтинник.
Тоже самое сейчас происходит с парацетамолом, постепенно стрипы по 4р заменяются коробкой с блистером и инструкцией уже за 17р.
Дело не в резко улучшившихся производителе или исследованиях, разве что маркетологов.

ahs> Пытаться заниматься самолечением по простыне бессмысленно.
Самолечением вообще лучше не заниматься. Но по простыне, да еще такой подробной, грех не попробовать грустный_смеющийся_смайлик
Это я выдержал натиск: там в инструкции написано, что его можно с ..., может попробовать? - И глазки как у кота Шрека.

Alexandrc> С одной стороны это понятно. Но для чего эта простынь вложена в коробку препарата, реализуемого без рецепта?

Потому что для пациента там очень коротенькая часть по применению и главное - "перед применением проконсультируйтесь со специалистом". Эта простыня опять же совсем немножко для этого специалиста, а в основном - для прокурора и адвоката.

Alexandrc>> С одной стороны это понятно. Но для чего эта простынь вложена в коробку препарата, реализуемого без рецепта?
ahs> Потому что для пациента там очень коротенькая часть по применению и главное - "перед применением проконсультируйтесь со специалистом". Эта простыня опять же совсем немножко для этого специалиста, а в основном - для прокурора и адвоката.

Судя по заголовку, как раз не немножко, а именно для специалиста. Сакральная фраза отсутствует Применение подробно расписано, где-то четверть простыни.
Понятно, что за те лет пятнадцать, что я работал на аптечном складе все могло поменяться, но вроде индусы раньше скромнее были.

Текст на простыне с двух сторон, прокурор и правда мало к чему придраться сможет

Alexandrc> Судя по заголовку, как раз не немножко, а именно для специалиста. Сакральная фраза отсутствует

Да, я что-то упустил, что цифран рецептурный и свободно опускаться не должен вкладыш - в небольшой степени шпаргалка и в большой - юридический документ. Непосредственно для врача там не все полезно написано, например, разделы с типичными побочными вообще пишутся не для врача, и тем более не для пациента. Если их читать без соответствующего образования, то, например, инсульт в побочных у средства, профилактирующего инсульт, выглядит парадоксально. А старушки читают и отказываются потом нужные средства принимать.